22 תשובות
וואלה לא..
על טעם וריח אין מה להתווכח
חלק כן
אנשים מתנשאים בכללי זה דבר מחרפן
שואל השאלה:
לא יודעת פשוט משעמם כאילו הכי רגיל ולא מיוחד
לא יודעת פשוט משעמם כאילו הכי רגיל ולא מיוחד
אנונימית
במיוחד המעריצים של ביטלס
מוזיקה משעממת ושקטה
מוזיקה משעממת ושקטה
אנונימי
מה זאת אומרת "מוזיקה משעממת"?
שואל השאלה:
כמו של הביטלס
כמו של הביטלס
אנונימית
להתווכח על טעם מוזיקה זה כמו להתווכח על טעם באוכל זה מטומטם לרדת על מישהו על משהו שהוא שומע אבל אם מישהו מתנשא יש לך זכות מלאה לרדת עליו
שואל השאלה:
האמת שמשמעות פחות מעניינת אותי, אני אוהבת מאוד קייפופ לדוגמא גם מוזיקה יפנית יש דברים מעניינים לדעתי
האמת שמשמעות פחות מעניינת אותי, אני אוהבת מאוד קייפופ לדוגמא גם מוזיקה יפנית יש דברים מעניינים לדעתי
אנונימית
יש לך משהו מקביל במשמעות, אני תמיד אשמח להכיר משהו חדש. אני חושבת שלאנשים נמאס מהליהוק יתר של הפסטיגל הזה שהם מסיקים למכתחילה שאלו האמנים הפופלרים. אני לפעמים שואלת את עצמי למה תוקעים לנו אותם בפנים של הילדים והנוער. מה בדיוק הם לומדים מעודף המיניות ואפס המשמעות הזה
^^^^^ רוב המוזיקה של הביטלס מאוד פשוטה, ותאמיני לי שכינויי הגנאי המטופשים האלה הרבה יותר נמוכים מאיכות המוזיקה שלהם.
נראה אותך עושה את המוסיקה שהם עשו בשנות השבעים עם אולפנים עם מעט מאוד ציוד למיקסינג והקלטה בארבע ערוצים בלבד! לצערי רק מי שמבין בביטלס ושמע אותם בתקופה שהבינו כמה שהם חידוש. יכול להעריך את הרמות שאליהם הגיעו. אבל כשמסתכלים על הדברים בעיניים של 2022 - זה נראה בסיסי. אבל זה לא! ממש לא!
^אנשים כמוך מעריצים את הביטלס וכל להקה שנוצרה בתחילת תעשיית המוזיקה והצליחה לפרוץ כי אין לה שום מתחרים חושבים שהם כל כך מיוחדים שהם שומעים מוזיקה שלא הייתה להורים שלהם ברירה לשמוע אותה.
לא חוכמה שהם הצליחו, גם אם המוזיקה שלהם הייתה פח עדיין היו מתלהבים ממנה (ויכול להיות שכך זה התחיל) בגלל שהם יצרו מוזיקה בפעם הראשונה. אבל יתכן שאם הם היו להקה מודרנית לא היית שומעת עליהם בכלל וקוראת למוזיקה הזאת זבל.
הבעיה היא שהפכו כל להקה ישנה עם ציוד מינימלי בתחילת דרכו לאיזה הישג לא יאומן שמיד צריך להעריך ולהוסיף לפלייליסט לא משנה איזה שם של להקה נותנים לך. יעריכו כל זמר/להקה ישנה על סמך הנתון הזה בלי קשר לאם המוזיקה שלהם הייתה נחשבת בכלים רגילים של היום לאיכותית.
מה שמצחיק זה שהמעריצים מנסים לשמוע עוד מוזיקה מהסוג הזה בכוח ומחפשים עוד להקות עם ציוד מינימלי להוסיף לפלייליסט שמורכב מ90% 'ישן' כי משום מה זאת הגדרתם לאיכותי תוך שהם מחרימים מוזיקה 'חדשה'. הם אף פעם לא עצרו לשאול את עצמם אם הם מעריצים את המוזיקה הזאת באמת, או שהם מכריחים את עצמם לשמוע אותה בין אם היא איכותית או לא כי דעת הוריהם ושלהם כבר משוחדת לגביה הודות היחצ מסביבה..
המעריצים לא אובייקטיביים מכדי לחשוב על זה מספיק אז הם מאמינים שזה נותן להם לגיטימציה לרדת על המוזיקה של היום. אז מצטערת להגיד לך שאני חולקת על ההגדרה שלך למוזיקה איכותית - שברובה הייתה למעשה אילוץ של התקופה להאמין שהיא כזו מתוך הטיה פסיכולוגית להלל את המוזיקה היחידה שאי פעם התחילה ולחשוב שזה הופך את האוזן שלך לאנינת טעם.
נסי את להצליח היום להיות זמרת/להקה מצליחה עם טריליארדי להקות שמתחרות בך. תביני כמה זה ילדותי שאת משווה לביטלס. מיליוני סגנונות ומוזיקה בצבעים שונים בכל הסוגים מוכיחים שהגישה שלך מתנשאת ומשוחדת אז אני לא מתפלאת שאת אחת מהמעריצים האלו שנתקעו במכונת זמן ביום שהמוזיקה נוצרה. זה לא אומר שמוזיקה חדשה היא גרועה.
לא חוכמה שהם הצליחו, גם אם המוזיקה שלהם הייתה פח עדיין היו מתלהבים ממנה (ויכול להיות שכך זה התחיל) בגלל שהם יצרו מוזיקה בפעם הראשונה. אבל יתכן שאם הם היו להקה מודרנית לא היית שומעת עליהם בכלל וקוראת למוזיקה הזאת זבל.
הבעיה היא שהפכו כל להקה ישנה עם ציוד מינימלי בתחילת דרכו לאיזה הישג לא יאומן שמיד צריך להעריך ולהוסיף לפלייליסט לא משנה איזה שם של להקה נותנים לך. יעריכו כל זמר/להקה ישנה על סמך הנתון הזה בלי קשר לאם המוזיקה שלהם הייתה נחשבת בכלים רגילים של היום לאיכותית.
מה שמצחיק זה שהמעריצים מנסים לשמוע עוד מוזיקה מהסוג הזה בכוח ומחפשים עוד להקות עם ציוד מינימלי להוסיף לפלייליסט שמורכב מ90% 'ישן' כי משום מה זאת הגדרתם לאיכותי תוך שהם מחרימים מוזיקה 'חדשה'. הם אף פעם לא עצרו לשאול את עצמם אם הם מעריצים את המוזיקה הזאת באמת, או שהם מכריחים את עצמם לשמוע אותה בין אם היא איכותית או לא כי דעת הוריהם ושלהם כבר משוחדת לגביה הודות היחצ מסביבה..
המעריצים לא אובייקטיביים מכדי לחשוב על זה מספיק אז הם מאמינים שזה נותן להם לגיטימציה לרדת על המוזיקה של היום. אז מצטערת להגיד לך שאני חולקת על ההגדרה שלך למוזיקה איכותית - שברובה הייתה למעשה אילוץ של התקופה להאמין שהיא כזו מתוך הטיה פסיכולוגית להלל את המוזיקה היחידה שאי פעם התחילה ולחשוב שזה הופך את האוזן שלך לאנינת טעם.
נסי את להצליח היום להיות זמרת/להקה מצליחה עם טריליארדי להקות שמתחרות בך. תביני כמה זה ילדותי שאת משווה לביטלס. מיליוני סגנונות ומוזיקה בצבעים שונים בכל הסוגים מוכיחים שהגישה שלך מתנשאת ומשוחדת אז אני לא מתפלאת שאת אחת מהמעריצים האלו שנתקעו במכונת זמן ביום שהמוזיקה נוצרה. זה לא אומר שמוזיקה חדשה היא גרועה.
אנונימית
^
לא נכון להגיד את זה בכלל דבר ראשון המוזיקה אכן הייתה איכותית אין צורך לזלזל במוזיקה ישנה כדי להעביר נקודה
דבר שני גם אז היה מלא תחרות ולהקות זה לא כאילו הם היו היחידה
דבר שלישי כל הפואנטה זה שהם בנו את האבני יסוד שמשתמשים בה בשביל מוזיקה נוכחית
לא נכון להגיד את זה בכלל דבר ראשון המוזיקה אכן הייתה איכותית אין צורך לזלזל במוזיקה ישנה כדי להעביר נקודה
דבר שני גם אז היה מלא תחרות ולהקות זה לא כאילו הם היו היחידה
דבר שלישי כל הפואנטה זה שהם בנו את האבני יסוד שמשתמשים בה בשביל מוזיקה נוכחית
שואל השאלה:
נכון אני גם אוהבת מוזיקה ישנה וגם חדשה, אבל באמת שקשה להבין את הזלזול הזה בכל מה שחדש. אסור גם לשכוח שרוב הלהקות הבינוניות שהיו פעם כנראה נשכחו ופחות שמעו עליהן, והביטלס זה בעיקר מלא יחצ לדעתי; היה להם מזל בקטע הזה שהייתה להם הפקה ברמה גבוה וצוות טוב סביבם, שזה היה סופר נדיר.
אבל באמת שזה לא שפעם הכל היה מושלם
והיום באמת יותר קשה להצליח, יש יותר תחרות, יותר אפשרויות בחירה לאנשים והם לא חייבים לשמוע דווקא מה שיש ברדיו או לקנות תקליטים.
נכון אני גם אוהבת מוזיקה ישנה וגם חדשה, אבל באמת שקשה להבין את הזלזול הזה בכל מה שחדש. אסור גם לשכוח שרוב הלהקות הבינוניות שהיו פעם כנראה נשכחו ופחות שמעו עליהן, והביטלס זה בעיקר מלא יחצ לדעתי; היה להם מזל בקטע הזה שהייתה להם הפקה ברמה גבוה וצוות טוב סביבם, שזה היה סופר נדיר.
אבל באמת שזה לא שפעם הכל היה מושלם
והיום באמת יותר קשה להצליח, יש יותר תחרות, יותר אפשרויות בחירה לאנשים והם לא חייבים לשמוע דווקא מה שיש ברדיו או לקנות תקליטים.
אנונימית
^^כן, ציינתי שהיו הרבה להקות אבל בהשוואה להיום כל אחת פרצה והוחתמה בקלות. היום ללהקה ממוצעת קשה יותר לפרוץ.
תיראה את כל התוכניות אקס פקטור, הכוכב הבא, דה וויס..
מוזיקה הייתה תמיד, אבני יסוד היו תמיד, אלא שלא היו הקלטות. להקות ישנות הוקלטו בפעם הראשונה וזה לא סותר את טענתי שזה סייע להם באופן מידי להם לפרוץ עם קצת עזרה. הם קיבלו אהדה עודפת לדורות (שאפשר להתערב אם היא מוצדקת או לא) רק על סמך קדמת הבמה שלהם בהיסטוריה.
זה יתרון שלעולם לא יוכל לחזור על עצמו...
ככה שלהשוות אותם ללהקות חדשות שמתפרסמות בשיא הקושי, ונותנות את הנשמה שלהם עם רף מודרני קשוח אחר (אם כי שטחי אולי, אבל עדיין, בפרטמרים של מאמץ קשוח מאוד כדי להצליח) זה שגוי.
תיראה את כל התוכניות אקס פקטור, הכוכב הבא, דה וויס..
מוזיקה הייתה תמיד, אבני יסוד היו תמיד, אלא שלא היו הקלטות. להקות ישנות הוקלטו בפעם הראשונה וזה לא סותר את טענתי שזה סייע להם באופן מידי להם לפרוץ עם קצת עזרה. הם קיבלו אהדה עודפת לדורות (שאפשר להתערב אם היא מוצדקת או לא) רק על סמך קדמת הבמה שלהם בהיסטוריה.
זה יתרון שלעולם לא יוכל לחזור על עצמו...
ככה שלהשוות אותם ללהקות חדשות שמתפרסמות בשיא הקושי, ונותנות את הנשמה שלהם עם רף מודרני קשוח אחר (אם כי שטחי אולי, אבל עדיין, בפרטמרים של מאמץ קשוח מאוד כדי להצליח) זה שגוי.
אנונימית
שואל השאלה:
כן היום זה יותר עמוס, אני חושבת שהיום יש גם יותר דגש על זמרים בודדים ופחות על להקות, למרות שבקייפופ לדוגמה זה הפוך ושם להקות זה משהו יותר מצליח אבל זה כבר עניין אחר.
בכל מקרה; אני דווקא לא חושבת שפעם להקות פרצו ממש בקלות היו נגיד כאלה שהצליחו ונשכחו, אבל כן היה איזה פחד כנראה לפספס את הביטלס הבאים, אז החתימו כל אחד שיודע לנגן קצת בגיטרה
גם היו מלא להקות שהוציאו אלבום ונעלמו, בדרך כלל לא משהו ששווה להתעכב עליו.
לרוב אלה היו להקות פסיכדליות כאלה שמצאו איזה טרנד, מוזיקה לא משהו לא פלא ששכחו
כן היום זה יותר עמוס, אני חושבת שהיום יש גם יותר דגש על זמרים בודדים ופחות על להקות, למרות שבקייפופ לדוגמה זה הפוך ושם להקות זה משהו יותר מצליח אבל זה כבר עניין אחר.
בכל מקרה; אני דווקא לא חושבת שפעם להקות פרצו ממש בקלות היו נגיד כאלה שהצליחו ונשכחו, אבל כן היה איזה פחד כנראה לפספס את הביטלס הבאים, אז החתימו כל אחד שיודע לנגן קצת בגיטרה
גם היו מלא להקות שהוציאו אלבום ונעלמו, בדרך כלל לא משהו ששווה להתעכב עליו.
לרוב אלה היו להקות פסיכדליות כאלה שמצאו איזה טרנד, מוזיקה לא משהו לא פלא ששכחו
אנונימית
שואל השאלה:
מישהו אמר שאני מקשיבה בכלל לנועה קירל? זה בדיוק מה שדיברתי עליו, ההתנשאות הזאת שמסיקים מסקנות כאלה
מישהו אמר שאני מקשיבה בכלל לנועה קירל? זה בדיוק מה שדיברתי עליו, ההתנשאות הזאת שמסיקים מסקנות כאלה
אנונימית
אין לי מה להתווכח עם מי ששולל את מה שאני אוהבת ובכך מנהל דיון חסר כבוד. סגרנו את הדיון מבחינתי. בהצלחה בחיים!
מוסיקה היא עולם עצום ורחב, ביטלס למשל הייתה אחת הלהקות פורצות הדרך בתקופתם. הם התנסו בכל מיני סגנונות של מוסיקה, כלים והאלבומים שלהם מגוונים באופן מטורף. יש שירים שהם נצח (מישל, פני ליין, ride my car, blackbird, hey jude..., ואלבומים שהם יוצאים מגדר הרגיל (למשל סרג'נט פפר). אולי זה משעמם אותך כי את מחפשת מוסיקה זמינה, מהירה וחסרת משמעות. משהו כמו פלסטיק ומקל, נועה קירל, טקסטים בשקל וחצי ואמנים שעסוקים בעיקר ביח"צ ופחות בעומק. אז אני לא מתנשאת על אפאחד. אבל בבית שלי הילדים שלי לא שמעו מעולם את האמנים בשקל וחצי, אין ולא יהיה סיכוי שאני אקח אותם לשום פסטיגל ויש בבית המון מוסיקה מכל הסוגים - בתנאי שהיא עוברת את סף האיכות והמשמעות שחשוב לי לתת לילדים שלי. אבל את תשמעי בבית שלך מה בא לך - ואני אשמע ואשמיע בבית שלי מה בא לי. איפה הבעיה?!
https://www.google.com/search?q=beatles+blackbird&client=firefox-b-d&biw=1141&bih=907&tbm=vid&ei=ulaoy_-if9kp5nopjs-dwas&oq=+beatblackbird&gs_lcp=cg1nd3mtd2l6lxzpzgvveaeyajigcaaqbxaemgyiabaheb4ybggaeacqhjigcaaqbxaemgyiabaheb4ybggaeacqhjigcaaqbxaemgyiabaheb4ybggaeacqhjigcaaqbxaeogqiabbdoguiabcabdoicaaqbxaeeapq1xpyykjgogxoahaaeacaaeyciagyc5ibbtitns4xmaeaoaebwaeb&sclient=gws-wiz-video#fpstate=ive&vld=cid:736f39fb,vid:ahsk8mwf7n8
השיר הזה למשל פונה לאנשים עצובים וקורא להם ציפור שחורה, ומעודד אותם ללמוד לעוף, ללמוד לראות וללמוד להמריא מעומקו של הקושי. האם את יכולה למצוא שיר מקביל במשמעות החשובה הזאת אצל פלסטיק ומקל או נועה קירל או אנה קוואק או פרגי?
https://www.google.com/search?q=beatles+blackbird&client=firefox-b-d&biw=1141&bih=907&tbm=vid&ei=ulaoy_-if9kp5nopjs-dwas&oq=+beatblackbird&gs_lcp=cg1nd3mtd2l6lxzpzgvveaeyajigcaaqbxaemgyiabaheb4ybggaeacqhjigcaaqbxaemgyiabaheb4ybggaeacqhjigcaaqbxaemgyiabaheb4ybggaeacqhjigcaaqbxaeogqiabbdoguiabcabdoicaaqbxaeeapq1xpyykjgogxoahaaeacaaeyciagyc5ibbtitns4xmaeaoaebwaeb&sclient=gws-wiz-video#fpstate=ive&vld=cid:736f39fb,vid:ahsk8mwf7n8
השיר הזה למשל פונה לאנשים עצובים וקורא להם ציפור שחורה, ומעודד אותם ללמוד לעוף, ללמוד לראות וללמוד להמריא מעומקו של הקושי. האם את יכולה למצוא שיר מקביל במשמעות החשובה הזאת אצל פלסטיק ומקל או נועה קירל או אנה קוואק או פרגי?
לא בהכרח משעמם, אבל כן בסיסי
באותו הנושא: