23 תשובות
פחות או יותר, כן
מחד, אני רואה חברה שככלל שונאת ישראלים יהודים, ולפעמים אף מעודדת רצח, זה דבר מכעיס, מרתיח ממש, ואיני יכול להביע כמה אני מתעב אדם הפוגע כך באדם באחר.
מאידך, אני רואה פה חברה במצוקה, אנשים כמוני וכמוך שחיים בתת תנאים, שמגיל אפס רואים (גם אם מסיבות מוצדקות) חיילים ישראלים עוצרים ואף מכים לפעמים (וזה פחות מוצדק לרוב) את קרוביהם, אני רואה פה חברה שטופה בפייק ניוז, ענייה מאוד, ומוכה מאוד. לחלק גדול מהתופעה הזו ישראל גרמה.
כהנא רצה פשוט לזרוק אותם, רק שחור או לבן בלי שום דבר באמצע. כהנא רצה לזרוק תינוקות וילדים, אנשים חפים מפשע ואזרחים מסורים, הוא רצה גם לטאטא את הבעיה שישראל הייתה חלק גדול בפיתוח, מבלי להביט בכלל בצד השני.
מבחינתי להחזיק בדעותיו של כהנא זה במקרה הטוב לא להצליח להכיל מורכבות, ובמקרה הרע נטו פשיזם וגזענות.
מאידך, אני רואה פה חברה במצוקה, אנשים כמוני וכמוך שחיים בתת תנאים, שמגיל אפס רואים (גם אם מסיבות מוצדקות) חיילים ישראלים עוצרים ואף מכים לפעמים (וזה פחות מוצדק לרוב) את קרוביהם, אני רואה פה חברה שטופה בפייק ניוז, ענייה מאוד, ומוכה מאוד. לחלק גדול מהתופעה הזו ישראל גרמה.
כהנא רצה פשוט לזרוק אותם, רק שחור או לבן בלי שום דבר באמצע. כהנא רצה לזרוק תינוקות וילדים, אנשים חפים מפשע ואזרחים מסורים, הוא רצה גם לטאטא את הבעיה שישראל הייתה חלק גדול בפיתוח, מבלי להביט בכלל בצד השני.
מבחינתי להחזיק בדעותיו של כהנא זה במקרה הטוב לא להצליח להכיל מורכבות, ובמקרה הרע נטו פשיזם וגזענות.
^היופי הוא שאין דבר כזה "עם" אוייב, יש קבוצה (גדולה בתוך העם ככל שתהיה) שהיא נגדך, ולעולם אינה כל העם (סטטיסטיקה פשוטה).
צודק, לא עם. וזה שיש כאלו שלא אז זה אומר שאנחנו צריכים לקחת סיכון? מי אמר שמהקבוצה הקטנה לא תעשה מתישהו פיגועים? (הרי כל שנה מתווספים לקבוצה הגדולה מהקבוצה הקטנה, לא?)^
כן, אנחנו צריכים לקחת סיכון. יסוד מרכזי הוא בדמוקרטיה שאנחנו מעדיפים חמישה פושעים מחוץ לכלא, מאשר חף מפשע אחד בפנים. בכל מקרה, זו לא הסיבה העיקרית שהעליתי שם, ואין טעם שאכתוב את תגובתי הראשונה שוב.
לא, לא צריכים לקחת סיכון. מחר יכול עוד איש מהקבוצה הקטנה להצטרף לגדולה, והקורבן יכול להיות אתה.
אם הקורבן יהיה אני, או שיהיה קורבן כלשהו, אני אצטער על כך מאוד, אבל מלכתחילה אסור לנו לפגוע בזכויות אדם של חף מפשע בשביל מקרה של "אם ו...".
שואל השאלה:
אכן קראתי את דבריך ואני אולי מתיימר לטעון שהבנתי אותם אחרי הכל אני מניח שיש לי את הלג'נדרי קואלטי סקילס הנקראים "הבנת הנקרא" ואחרי שזה נאמר שים לב
https://youtu.be/m6bssavl6ga
אומנם מקור ימני מודה שגם זה שאחראי על הערוץ אגב הביא טיעון טוב למה שאתה טוען פה שהרבה ממי שמת במלחמת העולם השנייה היה בעיקר מהצד הגרמני יותר מאשר מהצד האמריקאי אולי בהרבה יותר מבחינת אזרחים,וזה עדיין לא הופך את ארצות הברית לאשמה בהכרח אולי במצבה של גרמניה שגרמה לזה
ויש עוד באמת מגוון טיעון ועוד דוגמאות על פאשיזם ואינטרפרטציות שלי ומקורות ובאמת שאולי סליחה אבל זה בורות מצדך או אחרים וכו מאשר מצידי,כי חקרתי על הנושא מעבר לזה הינה https://stips.co.il/ask/13825859
https://stips.co.il/ask/13804583
כמה מקורות לרשומות הקשורות לזה ולשמאל שעשיתי (היו עוד אבל מה שנקרא "על רגל אחת") אעריך ותשים לב אליהם ותציין אותם לפני שתמשיך וגם לשאר המקורות,המשך ערב טוב וחג שמח חבוב.
אכן קראתי את דבריך ואני אולי מתיימר לטעון שהבנתי אותם אחרי הכל אני מניח שיש לי את הלג'נדרי קואלטי סקילס הנקראים "הבנת הנקרא" ואחרי שזה נאמר שים לב
https://youtu.be/m6bssavl6ga
אומנם מקור ימני מודה שגם זה שאחראי על הערוץ אגב הביא טיעון טוב למה שאתה טוען פה שהרבה ממי שמת במלחמת העולם השנייה היה בעיקר מהצד הגרמני יותר מאשר מהצד האמריקאי אולי בהרבה יותר מבחינת אזרחים,וזה עדיין לא הופך את ארצות הברית לאשמה בהכרח אולי במצבה של גרמניה שגרמה לזה
ויש עוד באמת מגוון טיעון ועוד דוגמאות על פאשיזם ואינטרפרטציות שלי ומקורות ובאמת שאולי סליחה אבל זה בורות מצדך או אחרים וכו מאשר מצידי,כי חקרתי על הנושא מעבר לזה הינה https://stips.co.il/ask/13825859
https://stips.co.il/ask/13804583
כמה מקורות לרשומות הקשורות לזה ולשמאל שעשיתי (היו עוד אבל מה שנקרא "על רגל אחת") אעריך ותשים לב אליהם ותציין אותם לפני שתמשיך וגם לשאר המקורות,המשך ערב טוב וחג שמח חבוב.
לצורך הגנת האנשים בישראל(פחות 0מאלנים), אין שום בעיה.^^
לא אמרתי שלא הבנת את דבריי, אלא שאתה מתעלם מהם. הרגע נניח הדגמת במצוינות את משמעות המושג "אי הבנת הנקרא".
הסרטון ששלחת הוא על רמה, לא אכחיש זאת, עם זאת כמה הערות. תחילה על הסרטון עצמו, על אף הקרבה, שישנה ואיני מכחיש זאת, בין הסוציאליזם הכלכלי מעשי, לבין הפשיזם הכלכלי מעשי האידיאולוגיות שונות לחלוטין. מרקס מדבר על תודעה כוזבת, על דיכוי של הפרולטריון והצורך בשחרור מבעלי הקפיטל, ג'נטילה מדבר על עשיית העם אחד, כפי שהוא כותב שמהות חייו של האדם היא מולדתו, ג'נטילה פשוט רוצה שכולם יעשו כל מה שהם יכולים עבור המדינה. זהו פער אידיאולוגי עצום. אגב, כמובן שאיני מדבר על היישום המעשי שכאילו נעשה בתורות הללו, שהוא בבירור גורע. מכאן אגיע לטענה גבי הדברים שלך ספציפית, אתה אומר שלכאורה הפשיזם קשור לשמאל ולא לימין, זה סתם בלבול מושגים. בארצות הברית ימין פירושו שמרנות, כפי שהוא אומר בסרטון, בארץ ימין זו תמיכה במדינה חד לאומית וממילא גם לאומיות ודת נתלים בזה, אתה סתם מבלבל בין המושג האמריקאי למושג הישראלי. אם תסתכל על חברי כנסת ימנים בישראל הם בבירור סוציאל דמוקרטיה, זה לא מה שעושה אותם ימניים. אני לא טוען שכל הימין פאשיסטי, אלא שיש בו זרם כזה.
גבי הטיעון עם גרמניה וארצות הברית, אין לו שום קשר לדבריי, אני לא טוען שהחוק תמיד אשם הוא משהו כזה, אלא שהמדיניות הישראלית ממש מגדלת ילדים ערבים לשנוא את ישראל, זה נתון.
משום מה הוא חוסם לי את שאר מקורותיך.
המשך לילה נעים.
הסרטון ששלחת הוא על רמה, לא אכחיש זאת, עם זאת כמה הערות. תחילה על הסרטון עצמו, על אף הקרבה, שישנה ואיני מכחיש זאת, בין הסוציאליזם הכלכלי מעשי, לבין הפשיזם הכלכלי מעשי האידיאולוגיות שונות לחלוטין. מרקס מדבר על תודעה כוזבת, על דיכוי של הפרולטריון והצורך בשחרור מבעלי הקפיטל, ג'נטילה מדבר על עשיית העם אחד, כפי שהוא כותב שמהות חייו של האדם היא מולדתו, ג'נטילה פשוט רוצה שכולם יעשו כל מה שהם יכולים עבור המדינה. זהו פער אידיאולוגי עצום. אגב, כמובן שאיני מדבר על היישום המעשי שכאילו נעשה בתורות הללו, שהוא בבירור גורע. מכאן אגיע לטענה גבי הדברים שלך ספציפית, אתה אומר שלכאורה הפשיזם קשור לשמאל ולא לימין, זה סתם בלבול מושגים. בארצות הברית ימין פירושו שמרנות, כפי שהוא אומר בסרטון, בארץ ימין זו תמיכה במדינה חד לאומית וממילא גם לאומיות ודת נתלים בזה, אתה סתם מבלבל בין המושג האמריקאי למושג הישראלי. אם תסתכל על חברי כנסת ימנים בישראל הם בבירור סוציאל דמוקרטיה, זה לא מה שעושה אותם ימניים. אני לא טוען שכל הימין פאשיסטי, אלא שיש בו זרם כזה.
גבי הטיעון עם גרמניה וארצות הברית, אין לו שום קשר לדבריי, אני לא טוען שהחוק תמיד אשם הוא משהו כזה, אלא שהמדיניות הישראלית ממש מגדלת ילדים ערבים לשנוא את ישראל, זה נתון.
משום מה הוא חוסם לי את שאר מקורותיך.
המשך לילה נעים.
^^יפה יפה, אני שמח לראות שיש הענות לדיקטטורה במדינת ישראל.
דיקטטורה? ח.
^כליאת/ הגליית אנשים על סמך עמדתם הפוליטית פלוס הענשה קולקטיבית אלו הצעדים הראשונים לדיקטטורה. זה ניכר היסטורית.
עמדה פוליטית או הריסה של מדינת ישראל? 0מאל זה סרטן, ערבים זה וירוס. תבין מה שתבין.
אני מבין שההצגה ה"רציונלית" של עמדותיך היא בסך הכל נסיון להסתיר גזענות. כי אני לא מכיר אדם מקבל אחד שיאמר "ערבים זה וירוס".
המשך לילה טוב לך.
גם לך.
שואל השאלה:
חבוב המפלגה ט היא מפלגה שונה מזאת שבאיטליה כי פאשיזם זה להכיל את המדינות האחרות הם לא מייצגים שמרנות והעפת האוכלוסייה האחרת בנוסף לכך ט היא המפלגה הכי קפיטליסטית אולי שהיתה אי פעם בישראל עד כו ויש עוד לא מעט נקודות וזה נראה שלא יתייחסו לשתי הקישורים האחרים ולא ראית בקיצור עדיף שתראה ושתבין את העיניין וכו
חבוב המפלגה ט היא מפלגה שונה מזאת שבאיטליה כי פאשיזם זה להכיל את המדינות האחרות הם לא מייצגים שמרנות והעפת האוכלוסייה האחרת בנוסף לכך ט היא המפלגה הכי קפיטליסטית אולי שהיתה אי פעם בישראל עד כו ויש עוד לא מעט נקודות וזה נראה שלא יתייחסו לשתי הקישורים האחרים ולא ראית בקיצור עדיף שתראה ושתבין את העיניין וכו
לא אמרתי שט פאשיסטית, אל תדחוף לי מילים. היא גם ממש לא המפלגה הכי קפיטליסטית, היא תומכת בהמון עזרה לחלש מעבר לשוק חופשי. חוץ מזה, הכי קפיטליסטית זה בבירור חירות.
וכמו שכתבתי כבר, לא הצלחתי לפתוח את השניים האחרים, ובכנות, גם אין לי ממש כוח לקרוא אותם עכשיו.
וכמו שכתבתי כבר, לא הצלחתי לפתוח את השניים האחרים, ובכנות, גם אין לי ממש כוח לקרוא אותם עכשיו.
שואל השאלה:
האלמנטים שטענת קשורים אליה ולחלק נכבד מהנמצאים בה כגון אולי במובן מסויים בן גביר או ואסרלוף או גופשטיין שהוא אולי בעמדת מחליף וכו,בדקתי בהעתקה שוב של אחד מהם ואולי אין בעיה(כי זה נראה אותו דבר)
תנסה שוב,מקסימום שיהיה לך כוח..
ואגב הם כן הכי קפיטליסטים זה זכות הפרט והקהילה ולא בהכרח סותר והפישזם לא בהכרח כלל את הדת והיה עם בעיקר תוצר אישי וזה תלוי על איזה מפלגה בתוך במכלול בט אתה מסתכל להסתכל על אחרות כמו של אביר קארה שסקטוריאליות נטו למעסיקים ואולי יעלו את המכסה ולא בהכרח יתנו לאחרים גם להתקדם עם מס נמוך...
בהכל ולרפא רק במה שמתאים נטו להם זה גם אולי לא בהכרח הופך אותם ליותר קפיטליסטים מט אה בדקתי על חרות בתכלס אם זה החרות האחרת שקשורה לבגין אולי היה אלמנטים קפיטליסטים כך או כך גם מאיר כהנא לא בהכרח היה פאשיסט שוב יש הבדל בין להכיל ללהעיף הוא לא בהכרח רצתה לכפות אלא להעיף,נניח הנאצים רצו לקחת את הרכוש לאנוס ולהרוס אוכלוסיות וציווילזציות אחרות ולהכיל לתוכם וביחד עם זה תוצר נטו אישי בלי שוק חופשי וגם נתמכים כלכלית וניסה זה נניח אולי קשור לערכי הפאשיזם וכו
האלמנטים שטענת קשורים אליה ולחלק נכבד מהנמצאים בה כגון אולי במובן מסויים בן גביר או ואסרלוף או גופשטיין שהוא אולי בעמדת מחליף וכו,בדקתי בהעתקה שוב של אחד מהם ואולי אין בעיה(כי זה נראה אותו דבר)
תנסה שוב,מקסימום שיהיה לך כוח..
ואגב הם כן הכי קפיטליסטים זה זכות הפרט והקהילה ולא בהכרח סותר והפישזם לא בהכרח כלל את הדת והיה עם בעיקר תוצר אישי וזה תלוי על איזה מפלגה בתוך במכלול בט אתה מסתכל להסתכל על אחרות כמו של אביר קארה שסקטוריאליות נטו למעסיקים ואולי יעלו את המכסה ולא בהכרח יתנו לאחרים גם להתקדם עם מס נמוך...
בהכל ולרפא רק במה שמתאים נטו להם זה גם אולי לא בהכרח הופך אותם ליותר קפיטליסטים מט אה בדקתי על חרות בתכלס אם זה החרות האחרת שקשורה לבגין אולי היה אלמנטים קפיטליסטים כך או כך גם מאיר כהנא לא בהכרח היה פאשיסט שוב יש הבדל בין להכיל ללהעיף הוא לא בהכרח רצתה לכפות אלא להעיף,נניח הנאצים רצו לקחת את הרכוש לאנוס ולהרוס אוכלוסיות וציווילזציות אחרות ולהכיל לתוכם וביחד עם זה תוצר נטו אישי בלי שוק חופשי וגם נתמכים כלכלית וניסה זה נניח אולי קשור לערכי הפאשיזם וכו
אתה מדבר על שלילה של עם שהוא אויב, כן? מי אמר שהוא לא יקום וירצח יום אחד?^
אענה על סדר טענותיך:
ראיתי את הסרטון היטב, לפרטים התוודעתי עוד לפני.
לא יודע איך דחפת פה שמאל קיצוני, זה לא קשור לדיון.
"פאשיזם זה סוציאליזם" זה משפט שנובע, וסליחה שאני אומר, נטו מבורות. פשיזם משמעותו לאומניות, אני ממליץ לך לקרוא מעט מן המניפסטיים הפאשיסטיים הפזורים באינטרנט בכדי להבין מהו.
לא אני לא מגן על אף אחד באמצעות נרטיב, אני לא משתמש בנרטיבים או בהיסטוריזציה, אלא בהיסטוריה בלבד.
לא, העדפה מינית או אסתטית של שטני על בלונד אין פירושה גזענות, שלילת זכויות מאדם על שום מוצאו בלבד- זו גזענות. כהנא היה גזען בבירור משום שאמר בפה מלא וההקלטות עודן ביוטיוב "יהודים יותר טובים מערבים".
להעיף אדם ממדינת ישראל זה בעיניך ניואנסים ושטיקים?
אעיר פה רק שלא התייחסת לאף טענה שהצגתי בתגובתי הקודמת, אני ממליץ על קריאתה שוב לפני שתגיב לזו.
ראיתי את הסרטון היטב, לפרטים התוודעתי עוד לפני.
לא יודע איך דחפת פה שמאל קיצוני, זה לא קשור לדיון.
"פאשיזם זה סוציאליזם" זה משפט שנובע, וסליחה שאני אומר, נטו מבורות. פשיזם משמעותו לאומניות, אני ממליץ לך לקרוא מעט מן המניפסטיים הפאשיסטיים הפזורים באינטרנט בכדי להבין מהו.
לא אני לא מגן על אף אחד באמצעות נרטיב, אני לא משתמש בנרטיבים או בהיסטוריזציה, אלא בהיסטוריה בלבד.
לא, העדפה מינית או אסתטית של שטני על בלונד אין פירושה גזענות, שלילת זכויות מאדם על שום מוצאו בלבד- זו גזענות. כהנא היה גזען בבירור משום שאמר בפה מלא וההקלטות עודן ביוטיוב "יהודים יותר טובים מערבים".
להעיף אדם ממדינת ישראל זה בעיניך ניואנסים ושטיקים?
אעיר פה רק שלא התייחסת לאף טענה שהצגתי בתגובתי הקודמת, אני ממליץ על קריאתה שוב לפני שתגיב לזו.
שואל השאלה:
זאת לא בהכרח תיהיה טרגדיה אם נעיף אותם,נראה שלא שמת לב לציון הסקר שהנתון שלו נלקח מהngo תראה גם את הסרטון,
זאת אולי תיהיה טרגדיה לשמאל קיצוני שמודע לעצמו כי מטרתו היא להשיג את מטרת "מדינת כל אזרחיה" שאליה הוא מייחל ולכן אני חולק עלייך,
פאשיזם מורכב מאלמנטים כגון לאומניות וסוציאליזם וכו שממנה מורכב גם השמאל ולגבי הגזענות אנוכי מנסה להבין משהו אתה מגן על אוכלוסיה שלמה על פי נרטיב היסטורי שמאלני שכל כולם חוו וזה למה ישלנו אחריות על כל כולם?
אפילו להגיד מספר של חלק מהם זה גזענות,גזענות יכולה להתבטא במלא אופנים גם אם אגיד שאני מעדיף שטני מבלונד זה אולי במובן מסויים גזעני אנחנו חיים בעולם שאנשים מנסים לייצר קייס מניואנסים ושטיקים כדי לנסות לתעתע ולטשטש את האובייס שהוא להכריע את המערכה!
ויש עוד בתוך זה אבל נראה שדי סיכמתי את זה.
זאת לא בהכרח תיהיה טרגדיה אם נעיף אותם,נראה שלא שמת לב לציון הסקר שהנתון שלו נלקח מהngo תראה גם את הסרטון,
זאת אולי תיהיה טרגדיה לשמאל קיצוני שמודע לעצמו כי מטרתו היא להשיג את מטרת "מדינת כל אזרחיה" שאליה הוא מייחל ולכן אני חולק עלייך,
פאשיזם מורכב מאלמנטים כגון לאומניות וסוציאליזם וכו שממנה מורכב גם השמאל ולגבי הגזענות אנוכי מנסה להבין משהו אתה מגן על אוכלוסיה שלמה על פי נרטיב היסטורי שמאלני שכל כולם חוו וזה למה ישלנו אחריות על כל כולם?
אפילו להגיד מספר של חלק מהם זה גזענות,גזענות יכולה להתבטא במלא אופנים גם אם אגיד שאני מעדיף שטני מבלונד זה אולי במובן מסויים גזעני אנחנו חיים בעולם שאנשים מנסים לייצר קייס מניואנסים ושטיקים כדי לנסות לתעתע ולטשטש את האובייס שהוא להכריע את המערכה!
ויש עוד בתוך זה אבל נראה שדי סיכמתי את זה.