23 תשובות
שהלכה המדינה
דעתי היא שאנשים צריכים להתבגר ולהפסיק את השנאה שלהם כלפי החרדים.
החרדים לומדים תורה כל יום, כל דקה, מהבוקר עד הערב. ולא רק זה, הם פועלים לטובת עם ישראל על ידי עמותות חסד שהם מקימים. ובכל זאת - הם לא מרוויחים מספיק כסף! רובם חיים בעוני קשה! ויש עוד חצופים שמעיזים להגיד שהחרדים 'מוצצי כסף'?? רשעים.
החרדים לומדים תורה כל יום, כל דקה, מהבוקר עד הערב. ולא רק זה, הם פועלים לטובת עם ישראל על ידי עמותות חסד שהם מקימים. ובכל זאת - הם לא מרוויחים מספיק כסף! רובם חיים בעוני קשה! ויש עוד חצופים שמעיזים להגיד שהחרדים 'מוצצי כסף'?? רשעים.
שואל השאלה:
אביה
אנשים חילונים לרוב לא עסוקים בחרדים
לי יש עמדה ניטרלית אבל צריך להגיד את האמת
בזמן שחרדים עסוקים כל הזמן באיך ומה שחילונים עושים
אם זה תחבורה, כל עניין הלהט"ב ועוד ועוד
וכן אם הפרסום נכון זה התנהגות לא הגיוני בעליל
אביה
אנשים חילונים לרוב לא עסוקים בחרדים
לי יש עמדה ניטרלית אבל צריך להגיד את האמת
בזמן שחרדים עסוקים כל הזמן באיך ומה שחילונים עושים
אם זה תחבורה, כל עניין הלהט"ב ועוד ועוד
וכן אם הפרסום נכון זה התנהגות לא הגיוני בעליל
אנונימי
שואל השאלה:
לי אין בעיה אגב עם החרדים
שלא יבינו אותי לא נכון
ברובם הם אנשים צנועים
אנשים טובים
ואנשים עם המון נתינה ועזרה לאחר
אני חושב שאם רק לא היה כפייה דתית בישראל הם היו מושלמים לא פחות מזה
לי אין בעיה אגב עם החרדים
שלא יבינו אותי לא נכון
ברובם הם אנשים צנועים
אנשים טובים
ואנשים עם המון נתינה ועזרה לאחר
אני חושב שאם רק לא היה כפייה דתית בישראל הם היו מושלמים לא פחות מזה
אנונימי
^^אין כפייה דתית כפרה
שזה רע מאוד, הם לא עובדים או מתגייסים ולא לומדים במקצועות ליבה אז הם אוכלי חינם, כי הם חיים על הכסף שלנו
למי שכתב
אנונימית
למי שכתב שהם תורמים יותר מחילונים
הם לא מתגייסים , הם צריכים לתרום גם
הם לא מתגייסים , הם צריכים לתרום גם
אנונימית
לא שמעתי על זה אבל הגיוני
אברך כבר מקבל יותר מחייל קרבי לא?
אברך כבר מקבל יותר מחייל קרבי לא?
אנונימי
אמן וזה מה שהיה אמן!!
stan lee תן הוכחה אחת שהם חיים על חשבונכם, חצוף.
החרדים כן עובדים - לפחות רובם, והם לא צריכים את העזרה או אף אחד מהממשלה הציונית.
להזכירכם - החרדים היו פה עוד הרבה לפני שהמדינה קמה.
החרדים כן עובדים - לפחות רובם, והם לא צריכים את העזרה או אף אחד מהממשלה הציונית.
להזכירכם - החרדים היו פה עוד הרבה לפני שהמדינה קמה.
^^^^^^ הם ממש לא חיים על חשבונך תירגע חיים כולם עובדים כמו הכל מקום יש כאלה שלא. אבל הרוב עובד ויש מלא אבל מלא חרדים למתגייסים צהל או שירות לאומי מלאא!! והם כן לומדים ליבה !!!! בישיבה לא ובסימינר כן ואחרי הישיבה אם בא לו הוא לומד ויעל להוציא תואר אפילו !!! ואיך הם אוכלי חינם לא שמעי על זה שחרדים אולכים לסופר עושים קניות ולא משלמים
איך אפשר לחשוב על דבר שלא בטוח שהוא נכון?
^^
^^^
די נו
הרבה מהם לא עובדים במתכונת שיכולה לכלכל בית, על אחת כמה וכמה בית עם 12 ילדים על כל הוצאותיו.
הם מקבלים המון סבסודים בשירותים שונים, תקציבים וקצבאות, ומאיפה כל הכסף לזה אם לא מהאזרח העובד ומשלם המיסים (שהוא ברובו חילונים) ?
לא מזמן ראינו מה באמת המפלגות הדתיות רוצות שיהיה כאן לטובת האוכלוסייה הדתית/חרדית, סוג של לחתום סופית את התיעדוף שלה על פני שאר המדינה...
קשה לך להאמין שהם פעלו לזה בדרכים שונות ומתונות יותר לאורך הזמן? והתוצאות הן אותן הטבות שהאוכלוסייה החרדית מקבלת.
הם חשפו את הפרצוף שלהם, כנראה אותו פרצוף שהיה כאן כל הזמן הזה ומצץ מכולנו כספים והטבות על חשבון האזרח החילוני שיעבוד, ישלם ואפילו יתגייס ויסכן את חייו במקומו.
^^^
די נו
הרבה מהם לא עובדים במתכונת שיכולה לכלכל בית, על אחת כמה וכמה בית עם 12 ילדים על כל הוצאותיו.
הם מקבלים המון סבסודים בשירותים שונים, תקציבים וקצבאות, ומאיפה כל הכסף לזה אם לא מהאזרח העובד ומשלם המיסים (שהוא ברובו חילונים) ?
לא מזמן ראינו מה באמת המפלגות הדתיות רוצות שיהיה כאן לטובת האוכלוסייה הדתית/חרדית, סוג של לחתום סופית את התיעדוף שלה על פני שאר המדינה...
קשה לך להאמין שהם פעלו לזה בדרכים שונות ומתונות יותר לאורך הזמן? והתוצאות הן אותן הטבות שהאוכלוסייה החרדית מקבלת.
הם חשפו את הפרצוף שלהם, כנראה אותו פרצוף שהיה כאן כל הזמן הזה ומצץ מכולנו כספים והטבות על חשבון האזרח החילוני שיעבוד, ישלם ואפילו יתגייס ויסכן את חייו במקומו.
אנונימי
תגובה יפה.
הייתי רוצה לעשות לך גם כן את האותו הדבר ולהתעכב על כל טענה שלך אך זה היה דורש ממני לכתוב מגילה.
לגבי הקטע האחרון אני מקווה שאתה מבין עד כמה אתה אבסורד!, ועוד בתור אחת שחושבת שיש דברים לתקן.
הייתי רוצה לעשות לך גם כן את האותו הדבר ולהתעכב על כל טענה שלך אך זה היה דורש ממני לכתוב מגילה.
לגבי הקטע האחרון אני מקווה שאתה מבין עד כמה אתה אבסורד!, ועוד בתור אחת שחושבת שיש דברים לתקן.
^^ אבסורד שאני חושב שצריך הוגנות בין שני הצדדים ?
חוצפן שכמוני
אשמח לשמוע מה בכלל את חושבת שצריך לתקן.. אולי להגדיל את הקצבאות לאברכים?
חוצפן שכמוני
אשמח לשמוע מה בכלל את חושבת שצריך לתקן.. אולי להגדיל את הקצבאות לאברכים?
אנונימי
אביה
חצי מהחרדים לא עובדים
והם כן צריכים את העזרה עובדה שהממשלה נותנת להם כסף
חצי מהחרדים לא עובדים
והם כן צריכים את העזרה עובדה שהממשלה נותנת להם כסף
קפה זה החיים וביבי..
חצי מהחרדים לא עובדים זה עובדה
והם לא לומדים ליבה, זה גם עובדה, המגזר החרדי לא לומד ליבה, יש דתיים שכן ויש כמה חרדים בודדים אבל עובדה שהרוב, והחרדים ברובם לא מתגייסים לצהל, תגידי לי סיבה אחת למה חצי מבני הנוער לא מתגייסים לצהל? ולמה זה הוגן? אני אומר פה עובדות אני אומר חצי כי שכחתי את אחוזים מהאוכלוסייה ואני לא רוצה להגיד בערך אבל זה בערך חצי
ולגבי הקניות דווקא היו שערוריות שעשו הנחה במקומות החרדים כמו המקרה של שופרסל, והם אוכלי חינם כי הם לא עובדים ולא תורמים למדינה בכלום
(שוב את אמרת חלק ואני אומר לך עובדתית שהרוב לא )
חצי מהחרדים לא עובדים זה עובדה
והם לא לומדים ליבה, זה גם עובדה, המגזר החרדי לא לומד ליבה, יש דתיים שכן ויש כמה חרדים בודדים אבל עובדה שהרוב, והחרדים ברובם לא מתגייסים לצהל, תגידי לי סיבה אחת למה חצי מבני הנוער לא מתגייסים לצהל? ולמה זה הוגן? אני אומר פה עובדות אני אומר חצי כי שכחתי את אחוזים מהאוכלוסייה ואני לא רוצה להגיד בערך אבל זה בערך חצי
ולגבי הקניות דווקא היו שערוריות שעשו הנחה במקומות החרדים כמו המקרה של שופרסל, והם אוכלי חינם כי הם לא עובדים ולא תורמים למדינה בכלום
(שוב את אמרת חלק ואני אומר לך עובדתית שהרוב לא )
בהתחשב בזה שתלמיד חילוני משלם עשירית ממה שמשלם דתי לאומי בתלמוד תורה, קשה לומר שהכל מתהפך
אביה, אפילו ארגונים כמו זק"א גונבים כסף מהמדינה. מה כבר אפשר לצפות מהם?
אנונימית
"ישנן זכויות יסודיות בסיסיות שמגיעות לכל אדם"
- כמו אנשים שמסתמכים על תחבורה ציבורית שלא פעילה בשבת, לחיילים במהלך פסח שעורכים להם חיפוש בתיקים או לחולה סרטן ששוכב בבית חולים ולא יכול לאכול לחם כי אסור חמץ ?
"אזרחי מדינת ישראל שנמצאים במצוקה כלכלית"
- שיילכו לעבוד
"זה שהם לא מתגייסים לצבא, זה מצער, אך זו הסיבה שנבטל להם תקציבים מהמוסדות?"
- כן. אם אדם חילוני לא מתגייס הוא לא יקבל משכנתא למשל או פטור זמני ממס לאחר השחרור, שלא לדבר על קצבאות.
זה פשוט, מי שלא תורם לחברה לא אמור לקבל תמורה על כך.
בינתיים יש גיוס חובה, והם צריכים להתגייס כמו כולם.
"מה זאת האשמה הזאת על זה שהם מביאים יותר מדי ילדים מבלי שהם מסוגלים לפרנס אותם?"
- התשובה בגוף השאלה. אם אני מביא 20 ילדים חובה על המדינה לעזור לי לפרנס אותם?
אם אני לא מסוגל לפרנס 20 ילדים אני לא אביא 20 ילדים, ואם אני לא מסוגל לפרנס 20 ילדים אבל עדיין מביא 20 ילדים.....
של מי האשמה אם לא שלי ?
"אנשים במשך כל הדורות מתו למען החירות, למען הזכות לחיות בביטחון ובכבוד, יחד עם כל זכויות היסוד הקיימות במדינה דמוקרטית"
- קצבאות והטבות מהמדינה הן לא זכויות יסוד.
"עדיף לחיות במדינה שבה זכויות היסוד קיימות מאשר במדינה שבהן הן אינן* קיימות"
- כמו שכבר כתבתי, אין שום זכות יסוד שנשללת מהאוכלוסייה החרדית, להפך; על זה כל הדיון.
מצד שני כמו שכתבתי בהתחלה אפשר לראות שאם זכויות יסוד נשללות ממישהו, זה מהחילונים.
תראי, אני אדם שבסך הכל מכבד את כולם לא משנה עד כמה אני עלול לא להסכים איתם.
אני יודע שיש כאן ציבור גדול עם אורח חיים מסוים שבא עם 'השלכות', נקרא לזה, ואין לי בעיה לתת יד ולעזור (מבחינת כספי המיסים, ואפילו מעבר), אבל זה צריך להיות באופן מתון שמראה הוגנות והכרה כלפי שני הצדדים, ולא בעיקר כלפי אחד.
- כמו אנשים שמסתמכים על תחבורה ציבורית שלא פעילה בשבת, לחיילים במהלך פסח שעורכים להם חיפוש בתיקים או לחולה סרטן ששוכב בבית חולים ולא יכול לאכול לחם כי אסור חמץ ?
"אזרחי מדינת ישראל שנמצאים במצוקה כלכלית"
- שיילכו לעבוד
"זה שהם לא מתגייסים לצבא, זה מצער, אך זו הסיבה שנבטל להם תקציבים מהמוסדות?"
- כן. אם אדם חילוני לא מתגייס הוא לא יקבל משכנתא למשל או פטור זמני ממס לאחר השחרור, שלא לדבר על קצבאות.
זה פשוט, מי שלא תורם לחברה לא אמור לקבל תמורה על כך.
בינתיים יש גיוס חובה, והם צריכים להתגייס כמו כולם.
"מה זאת האשמה הזאת על זה שהם מביאים יותר מדי ילדים מבלי שהם מסוגלים לפרנס אותם?"
- התשובה בגוף השאלה. אם אני מביא 20 ילדים חובה על המדינה לעזור לי לפרנס אותם?
אם אני לא מסוגל לפרנס 20 ילדים אני לא אביא 20 ילדים, ואם אני לא מסוגל לפרנס 20 ילדים אבל עדיין מביא 20 ילדים.....
של מי האשמה אם לא שלי ?
"אנשים במשך כל הדורות מתו למען החירות, למען הזכות לחיות בביטחון ובכבוד, יחד עם כל זכויות היסוד הקיימות במדינה דמוקרטית"
- קצבאות והטבות מהמדינה הן לא זכויות יסוד.
"עדיף לחיות במדינה שבה זכויות היסוד קיימות מאשר במדינה שבהן הן אינן* קיימות"
- כמו שכבר כתבתי, אין שום זכות יסוד שנשללת מהאוכלוסייה החרדית, להפך; על זה כל הדיון.
מצד שני כמו שכתבתי בהתחלה אפשר לראות שאם זכויות יסוד נשללות ממישהו, זה מהחילונים.
תראי, אני אדם שבסך הכל מכבד את כולם לא משנה עד כמה אני עלול לא להסכים איתם.
אני יודע שיש כאן ציבור גדול עם אורח חיים מסוים שבא עם 'השלכות', נקרא לזה, ואין לי בעיה לתת יד ולעזור (מבחינת כספי המיסים, ואפילו מעבר), אבל זה צריך להיות באופן מתון שמראה הוגנות והכרה כלפי שני הצדדים, ולא בעיקר כלפי אחד.
אנונימי
^
אני חילונית ואני חושבת שזה מזעזע מה שכתבת פה!
מה זאת אומרת חיים על חשבוננו? ישנם זכויות יסודיות בסיסיות שמגיעות לאדם בשל היותו אדם ללא קשר למעשיו. וכמו שאתה לא צועק שהאוקראינים חיים על חשבוננו כשאנחנו מעניקים להם סיוע הומניטרי, אל אחת כמה וכמה אזרחי מדינת ישראל שנמצאים במצוקה כלכלית חובה עלינו לעזור להם.
ומה זאת האשמה הזאת על זה שהם מביאים יותר מידי ילדים מבלי שהם מסוגלים לפרנס אותם? פתאום הזכות לחירות, לחיים ולחופש דת התבטלו בשם הכלכלה שלכאורה נפגעת?
זה שהם לא מתגייסים לצבא, זה מצער, אך זו הסיבה שנבטל להם תקציבים מהמוסדות? אולי גם נשלול להם את הזכות לאכול גלידה כי הם לא שירתו בצבא?
אנשים במשך כל הדורות מתו למען החירות, למען הזכות לחיות בביטחון ובכבוד, יחד עם כל זכויות היסוד הקיימות במדינה דמוקרטית. מצער שמצב כלכלי גרוע ככל שיהיה מצליח לשבש לאנשים הכי ליברלים את השכל.
לא סתם נאמר במקורות, " הקנאה התאווה והכבוד מוציאות את האדם מהעולם".
גם אם אחוז הצמיחה בישראל יהיה 10 אחוז פחות ממה שהוא היה אילו החרדים היו עובדים, עדיין, עדיף לחיות במדינה שבה זכויות היסוד קיימות מאשר במדינה שבה הן אינם קיימות.
אני חילונית ואני חושבת שזה מזעזע מה שכתבת פה!
מה זאת אומרת חיים על חשבוננו? ישנם זכויות יסודיות בסיסיות שמגיעות לאדם בשל היותו אדם ללא קשר למעשיו. וכמו שאתה לא צועק שהאוקראינים חיים על חשבוננו כשאנחנו מעניקים להם סיוע הומניטרי, אל אחת כמה וכמה אזרחי מדינת ישראל שנמצאים במצוקה כלכלית חובה עלינו לעזור להם.
ומה זאת האשמה הזאת על זה שהם מביאים יותר מידי ילדים מבלי שהם מסוגלים לפרנס אותם? פתאום הזכות לחירות, לחיים ולחופש דת התבטלו בשם הכלכלה שלכאורה נפגעת?
זה שהם לא מתגייסים לצבא, זה מצער, אך זו הסיבה שנבטל להם תקציבים מהמוסדות? אולי גם נשלול להם את הזכות לאכול גלידה כי הם לא שירתו בצבא?
אנשים במשך כל הדורות מתו למען החירות, למען הזכות לחיות בביטחון ובכבוד, יחד עם כל זכויות היסוד הקיימות במדינה דמוקרטית. מצער שמצב כלכלי גרוע ככל שיהיה מצליח לשבש לאנשים הכי ליברלים את השכל.
לא סתם נאמר במקורות, " הקנאה התאווה והכבוד מוציאות את האדם מהעולם".
גם אם אחוז הצמיחה בישראל יהיה 10 אחוז פחות ממה שהוא היה אילו החרדים היו עובדים, עדיין, עדיף לחיות במדינה שבה זכויות היסוד קיימות מאשר במדינה שבה הן אינם קיימות.
^ ??
אנונימי