18 תשובות
לא.
גיבור ונבל יהרגו את כל העולם בשביל כסף.
גיבור ונבל יהרגו את כל העולם בשביל כסף.
שואל השאלה:
אני מדברת כרגע על עולם היפוטתי.
שבו נגיד כסף לא קיים.
בלי לצאת רגע נו רק שתי האופיות האלה, לדעתכם הם נכונות?
כן/לא ולמה?
אני מדברת כרגע על עולם היפוטתי.
שבו נגיד כסף לא קיים.
בלי לצאת רגע נו רק שתי האופיות האלה, לדעתכם הם נכונות?
כן/לא ולמה?
שואל השאלה:
אה באמת?^
לא יודעת מישהו אמר לי את המשפט הזה...
ולמה זה נכון??
אה באמת?^
לא יודעת מישהו אמר לי את המשפט הזה...
ולמה זה נכון??
כן אני מסכימה.
כי נבל לא נולד נבל הוא היה טוב אבל הוא נפדע מלא פעמים הוא היה מלאך שנפל חזק מאוד ונפגע.לנבל אין ברבה ועד שהוא מוצא את הבן אדם הזה העושה לו טוב הוא לא ישחרר .הוא יעשה הכל בשביל לוודא שהם בסדר.
כי נבל לא נולד נבל הוא היה טוב אבל הוא נפדע מלא פעמים הוא היה מלאך שנפל חזק מאוד ונפגע.לנבל אין ברבה ועד שהוא מוצא את הבן אדם הזה העושה לו טוב הוא לא ישחרר .הוא יעשה הכל בשביל לוודא שהם בסדר.
ממש לא.
בשביל להסכים או לא להסכים צריך להבין קודם מה זה נבל? ומה זה גיבור?
גיבור יכול ואפילו חייב להיות עם תכונות שליליות ופגמים בשביל להיות גיבור ספרותי טוב. לפעמים הגיבור של הספר הוא גם אנוכי וחרא. (כתבתי ספרותי כי אין ממש 'גיבורים' בעולם שלנו)
והנבל יכול להיות בן אדם בסדר יחסית. רק עם בעיות בילדות שזה מה שלרוב מוביל לזה. את מדברת על גיבורים קלאסיים של סרטי דיסני וכל זה?
בשביל להסכים או לא להסכים צריך להבין קודם מה זה נבל? ומה זה גיבור?
גיבור יכול ואפילו חייב להיות עם תכונות שליליות ופגמים בשביל להיות גיבור ספרותי טוב. לפעמים הגיבור של הספר הוא גם אנוכי וחרא. (כתבתי ספרותי כי אין ממש 'גיבורים' בעולם שלנו)
והנבל יכול להיות בן אדם בסדר יחסית. רק עם בעיות בילדות שזה מה שלרוב מוביל לזה. את מדברת על גיבורים קלאסיים של סרטי דיסני וכל זה?
לא נכון בכלל, להרוג את מי שהוא אוהב כדי להגן על כל העולם זה לא מעשה גבורה, זה נאיביות
ולהרוג את כל העולם בשביל האנשים שהוא אוהב... יכול להבין את זה.
עניי עירך קודמים.
אי אפשר לדאוג לכולם, לפחות תדאג למי שחשוב לך.
ולהרוג את כל העולם בשביל האנשים שהוא אוהב... יכול להבין את זה.
עניי עירך קודמים.
אי אפשר לדאוג לכולם, לפחות תדאג למי שחשוב לך.
שואל השאלה:
למה זה נאיבי?
נגיד מצב שבו נגיד מישהו חוטף מישהו שאתה אוהב, וביד אחד הוא מחזיק אקדח מכוון לה לראש וביד השנייה הוא מחזיק שלט עם פצצה שישמיד חצי מכדור הארץ(נשמע ילדותי, אבל בואו נשמתמש בזה רגע).
והוא אומר לך שאתה יכול לבחור להציל אחד מהאופציות, ואת השנייה הוא ישאיר בחיים, ואתה יודע שהוא יעמוד בהטחה
למה זה נאיבי?
נגיד מצב שבו נגיד מישהו חוטף מישהו שאתה אוהב, וביד אחד הוא מחזיק אקדח מכוון לה לראש וביד השנייה הוא מחזיק שלט עם פצצה שישמיד חצי מכדור הארץ(נשמע ילדותי, אבל בואו נשמתמש בזה רגע).
והוא אומר לך שאתה יכול לבחור להציל אחד מהאופציות, ואת השנייה הוא ישאיר בחיים, ואתה יודע שהוא יעמוד בהטחה
שואל השאלה:
במאת היה משהו כזה בלוציפר?
מה היה?
כאילו רריתי את הסדרה ולא היה שם משהו כזה...
במאת היה משהו כזה בלוציפר?
מה היה?
כאילו רריתי את הסדרה ולא היה שם משהו כזה...
שואל השאלה:
נכון^^
אבל אם לא תבחר שניהם ימותו אתה חייב לבחור אחד בדביל להציל את השני
נכון^^
אבל אם לא תבחר שניהם ימותו אתה חייב לבחור אחד בדביל להציל את השני
איך אתה יכול לקרוא לרוצח גיבור?
גיבור לאו דווקא אדם מוסרי ואני לא בטוח אם אני מסכים עם השורה הראשונה.
נבל יהרוג את כל העולם? כן בסופו של דבר גם לנבל על יהיו אנשים שהוא אוהב ולא יהיה לו אכפת להרוג את כולם בשבילם. לעומת זאת גיבור זה יותר מסובך מנבל. הוא יכול להיות אדם שלא מתנהל לפי חוקי המוסר ומגזים ברצח המוני של אנשים בשביל העולם. גם לא הבנתי למה רק את האנשים שהוא אוהב.
נבל יהרוג את כל העולם? כן בסופו של דבר גם לנבל על יהיו אנשים שהוא אוהב ולא יהיה לו אכפת להרוג את כולם בשבילם. לעומת זאת גיבור זה יותר מסובך מנבל. הוא יכול להיות אדם שלא מתנהל לפי חוקי המוסר ומגזים ברצח המוני של אנשים בשביל העולם. גם לא הבנתי למה רק את האנשים שהוא אוהב.
מסכים
בעיניי, גיבור זו צורה מאוד מעוותת של מה שאדם עם מידת המוסר האידיאלית אמור להיות.
אם הולכים לפי הסטריאוטיפ של הקומיקסים וכאלה, המשפט נכון. הוא יעדיף לסבול, כי המוות של כל העולם לא שווה את האושר שלו.
הנבל יעדיף את האושר שלו.
אני לא יודעת מה הייתי בוחרת בסייואציה כזאת. זאת הרי לא בקשה מוגזמת להיות מאושרת, מצד שני חונכנו להאמין שטובת הכלל חשובה ושאנחנו צריכים להתחשב בזולת. אבל אם כל העולם מת, הוא לא סובל, וככה יוצא שאני ממשיכה להיות מאושרת. אם אני ''מנובלת'' כנראה גם שלא יהיו לי רגשות אשם על כל המיליארדים שהרגתי, וכך אוכל להמשיך להיות מאושרת עם אהוביי.
בכל מקרה בעיניי זה משפט מטומטם שבואו נקווה שאף בן אדם לא יצטרך להיות במקום הזה כי אחרת כולנו עלולים למות, אני חושבת שמנסים לתת לו משמעות נוספת כשבגדול גם הנבל וגם הגיבור מובנים מאוד.
אם הולכים לפי הסטריאוטיפ של הקומיקסים וכאלה, המשפט נכון. הוא יעדיף לסבול, כי המוות של כל העולם לא שווה את האושר שלו.
הנבל יעדיף את האושר שלו.
אני לא יודעת מה הייתי בוחרת בסייואציה כזאת. זאת הרי לא בקשה מוגזמת להיות מאושרת, מצד שני חונכנו להאמין שטובת הכלל חשובה ושאנחנו צריכים להתחשב בזולת. אבל אם כל העולם מת, הוא לא סובל, וככה יוצא שאני ממשיכה להיות מאושרת. אם אני ''מנובלת'' כנראה גם שלא יהיו לי רגשות אשם על כל המיליארדים שהרגתי, וכך אוכל להמשיך להיות מאושרת עם אהוביי.
בכל מקרה בעיניי זה משפט מטומטם שבואו נקווה שאף בן אדם לא יצטרך להיות במקום הזה כי אחרת כולנו עלולים למות, אני חושבת שמנסים לתת לו משמעות נוספת כשבגדול גם הנבל וגם הגיבור מובנים מאוד.
גיבור אמיתי לא יהרוג אנשים
לדעתי אין גיבורים אמיתיים
זה כמו השאלות האלה ששואלים אם תהרגו מישהו אחד קרוב אליכם או שמאה אנשים זרים ימותו
ויש כאלה שעונים שהם יהרגו בן אדם שהם מכירים ואוהבים כי זה אחד מול מאה אנשים שיש להם משפחות וזה עצוב ולא מוסרי להרוג כל כך הרבה אנשים
אבל אם זה היה קורה במציאות והיו מבקשים ממך לבחור- 99% מהאנשים היו בוחרים להציל מישהו שהם אוהבים ומכירים.
יש את האחוז הבודד של אנשים שהיו פועלים אחרת מהסיבות שלהם
זה כמו השאלות האלה ששואלים אם תהרגו מישהו אחד קרוב אליכם או שמאה אנשים זרים ימותו
ויש כאלה שעונים שהם יהרגו בן אדם שהם מכירים ואוהבים כי זה אחד מול מאה אנשים שיש להם משפחות וזה עצוב ולא מוסרי להרוג כל כך הרבה אנשים
אבל אם זה היה קורה במציאות והיו מבקשים ממך לבחור- 99% מהאנשים היו בוחרים להציל מישהו שהם אוהבים ומכירים.
יש את האחוז הבודד של אנשים שהיו פועלים אחרת מהסיבות שלהם
לא יודעת דעה חלוקה
לא נכון.
יש גיבורים שמגנים רק על האנשים שהם אוהבים ועדיין יקראו גיבורים, וישנם נבלים שסתם רוצים להרוג את כל העולם בלי לרכוש חיבה למישהו. אנטיפתיים, מיזנטרופים ודומיהם
יש גיבורים שמגנים רק על האנשים שהם אוהבים ועדיין יקראו גיבורים, וישנם נבלים שסתם רוצים להרוג את כל העולם בלי לרכוש חיבה למישהו. אנטיפתיים, מיזנטרופים ודומיהם
שואל השאלה:
אבל זה לא נכון^
בודדים היו האנשים שראו בהיטלר כגיבור, באמת בודדים, ואלה היו כנראה אנשים פסיכופתים כמו היטלר עצמו.
רוב מי שהיה איתו היו אנשים בפחדו ולא יכלו להגיד: וואלה היטלר לא בא לי להיות בצבא שלך.
אבל זה לא נכון^
בודדים היו האנשים שראו בהיטלר כגיבור, באמת בודדים, ואלה היו כנראה אנשים פסיכופתים כמו היטלר עצמו.
רוב מי שהיה איתו היו אנשים בפחדו ולא יכלו להגיד: וואלה היטלר לא בא לי להיות בצבא שלך.