אתם חושבים שצריך ללמד אבולוציה בבתי הספר?

אכן כן.
אם אני לא טועה מלמדים אבולוציה במגמת ביולוגיה. כלומר זה נושא בחירה ולא נושא חובה במדעים.
לדעתי זה צריך להיות נושא חובה במדעים בכיתה ח-ט.

ברור

כן

כן

לא. כי אין סיבה להכניס לאנשים למוח דברי כפירה ושטויות.
אפשר הרי להפריך את התאוריה וכל מה שעומד מאחורי האבולוציה.

ככה שאין באמת סיבה ללמד את זה.

כן כמו שלומדים בשיעור תנך על בריאת העולם צריך ללמוד גם את הדרך המדעית והמוכחת להיווצרות מינים

לא, למה ללמד אותנו דברי שקר וכפירה?

למה לא
כמו שלומדים תנך אפשר גם אבולוציה

כן.
כמו שמלמדים תנך האמונה לא מוכחת, אותו דבר אפשר להגיד גם על התיאוריות המדעיות להתפתחות העולם.
או או זה מריח לי כמו חמות.

^ תעשה ניסוי ותשלח לי את תמונה של הזנב שהזבובים הצמיחו.
זו תאוריה לא עובדה.

^תאוריה במושג המדע זו מילה חזקה, מוצקה, שוות מעמד למילה עובדה

^^ אתה לא יכול לגדל דברים רנדומלים מאבולוציה. זה תהליך של מוטציות והסתגלות של מינים

תלמד קודם כל מה זה אבולוציה לפני שאתה אומר דברים בורים

francis אני לא מתרגש ממך.
וכן, אפשר להפריך הרבה טענות - אם לא את כולן שלכאורה 'מצדיקות ומוכיחות' את האבולוציה ודברים הזוים כמו 'תורת דארווין'.

ככה שאין באמת סיבה ללמד אנשים דברים מיותרים ולא שימושים כמו 'אבולוציה.'

בסדר פרנסיס, אתה יכול להמשיך להאמין עד מחר שאבותיך היו קופים בהסתמך על תאוריות, את זה שנמצא פה בבעיה.

סליחה לא קופים, שימפנזות?

בהחלט.

^^גם לא. האב הקדמון של *שנינו* וכולנו הוא ה-הומו ספיינס

האב הקדמון שלך זה אמבה?

ברור, כמו שלומדים חשבון ומתמטיקה, ביולוגיה בסיסית, פיזיקה בסיסית, חוק הכבידה ועוד דברים שכל אחד צריך לדעת צריך ללמד גם אבולוציה בסיסית, חשוב לדעת איך העולם עובד.

אחרת גם לא היינו רואים בורות קשה בנושא

אני לא יודע מה איתך, אבל אני יודע שאלוקים ברא את אדם הראשון ואנחנו הצאצאים שלו.

^^בורות כמו של שני הדוסים בתגובות למעלה

^^
אתה יכול להוכיח את זה?

^ אתה יכול לבוא לפרטי אשלח לך קצת חומר, הבעיה שלך היא שאתה לא מאמין באלוקים מלכתחילה. קודם תחקור תגיע לאמונה וידיעת הבורא, תגיע להבנה שהתורה ניתנה מאלוקים, ומשם אתה כבר תתקדם.
בוא לפרטי ואתן לך כיוון התחלתי.

כן, אפילו אם זה במסגרת שיעורי חובה כמו מדעים, זה לא הקשר של אמונה אפילו, זו תיאוריה מדעית שרק מההבנה שלה ניתן לחזק את ההגיון ואת הרצון של התלמיד להבין ולחקור.
חבל שבגלל אמונות מגבילות, דעות קדומות ובעיקר פחד, פשוט נותנים לתלמידים להישאר עם חור בהשכלה ובתודעה, עם יותר מדי שאלות שכנראה לעולם לא יוענו, אבל זה לא שהם לא יכולים להיענות, רק צריך לקחת דברים בפרופורציה.

i feel horrible מדוע נפגעת?
קשה לקבל דעות של אחרים, ועוד את האמת?

אתה אשכרה משתמש במילה 'דוס' כקללה, קצת עצוב. לא?


ושוב, לגבי השאלה -
אין הוכחה שבאנו מהקופים, אפשר להפריך כל טענה שאומרת 'יש לנו אב קדמון שחי במערה והיה קוף'. אפשר להפריך אותן.

אותי לימדו את זה בביולוגיה אני חושב שזה לא כל כך חובה ללמוד על זה בגלל שזו רק תאוריה אבל זה יהיה מאוד נחמד אם יוסיפו את זה לא רק ללימודי מגמות

^^
קדימה. נראה אותך.

^^^אוקיי מר גאון אז תפריך אותן?

אתה אפילו לא תומך בקיומה של מדינת ישראל לפי מה שאני רואה מהביו איך אנשים יכולים בכלל להסכים עם הדעות שלך

לא חובה ללמוד את זה. למדתי בסוף כיתה ח

כן

כן, אבל לא כמקצוע נוסף. פשוט נושא בשיעורי מדעים (נראה לי שזה מתאים לחט"ב).
i feel horrible
אתה ממש צודק, חוץ מפרט קטן: אנחנו הומו-סאפיינס, לא האב הקדמון.

^אה אה נכון נכון את צודקת חשבתי שטעיתי במשהו ולא הייתי בטוח

ממש לא במיוחד לא בבתי ספר דתיים

כמדומני הוא רק אמר שבאנו מאותו אב קדמון של קופים, לא שאנחנו האב הקדמון

כמו שמלמדים תנ"ך - שילמדו גם אבולוציה בסיסית, לפחות. מלמדים בבית ספר המון דברים על מדע, מה הבעיה שילמדו גם אבולוציה, זה יהיה מעניין.

לא

אין חשיבות לדעתי לידיעה מאין העולם נוצר אך אם כבר מלמדים את הגרסה התנכית חובה ללמד גם את הגרסה המדעית.

בטח

כן

אני מאמין בתורת ישראל ובאמת האחת והנצחית שיש.

עובדה שמה שנכתב כבר בגמרא ובספרי הקודש לפני מעל ל1500 שנה,
לקח למדע 1500 + שנים 'לגלות ולמצוא' את מה שהיה כתוב כבר. (דוגמא, מס' הכוכבים בשמיים - הגמרא כבר מנתה וכתבה לפני 1500+ שנה.. אז כל בר דעת אמור להסיק את הרמז).

כמות הטעויות שהמדע עשה - המון, המון. בולטת שבהן היא הטענה שהעולם ייחרב בשנת 2012. והנה - חלף לו עשור, והעולם לא חרב.


אין הוכחות לכך שבאנו מאדם קדמון שחי במערה וצד דינוזאורים.
לעומת זאת, כן יש הוכחות שאנשים מהתנ"ך היו פה בעולם הזה, ועובדה גם שסיפור הבריאה יותר הגיוני מסיפור המפץ הגדול ותאוריית דארווין.


אז אסכם בקצרה,
אין סיבה ללמד אבולוציה בבתי הספר או בשום מקום.. והסיבה פשוטה - התנ"ך והגמרא כבר גילו לנו דברים מדהימים שקשורים לבריאה ,לעולם ולאדם עוד כבר מלפני 1500+ שנים, אז למה לנו לסמוך על המדע שבא מלא שנים אחרי הגמרא?
מי שרוצה בכל זאת ללמוד על אבולוציה והכפירה שיש שם, בהצלחה לו - זה לא מוביל לשום דבר.
עוד סיבות ל-למה לא ללמוד את זה, מה זה מועיל בחיים? במה זה יתרום לאנשים?

בואו נסדר לכם קצת בורות לידע כללי
א' תורת האבולוציה לא אומרת שהאדם בא מהקוף, אומרת שלבני האדם ולקופים אב קדמון משותף ובואו אנחנו די דומים
ב' תורת האבולוציה לא מסבירה איך נוצרו החיים, לא התפקיד שלה...
ג' ה"סתירה" היחידה בין תורת האבולוציה לתורה היא אורך הזמן שבו התפתחו שבתכלס זה לא ככ סטירה וניתן להתווכח
ד' יש מלא הוכחות אבולוציונויות מגניבות אפילו בבני אדם (גידים שונים, מבני גוף שונים, שיני בינה וכד) שדי מגניבות וידע שכזה לא יזיק

אז כן אני בעד לימוד תורת האבולוציה בבתי הספר הרי עולמינו נפלא ומעשי ה' מרהיבים

נראה לי שיש מקצוע שלומדים את זה

ובחייך א ב י ה בני המאיה זה לא המדע, המדע לא טען שהעולם יחרב ב2012...
גם לא בידיוק בני המאיה

צריך ללמד, יש דברים מגניבים כמו השריר הזה מאחורי האוזן וכזה, וגם זה מוכח מדעית ומעניין

יאפ

ברור שהמדע יטעה, לא כל השערה מדעית היא נכונה, אבל המדע משהו שמאוד שווה לבסס עליו. זה הדבר שהכי קרוב לאמת. לא. מדע מבוסס = עובדות.
איפה יש הוכחות שאנשים מהתנך היו פה?
למה הגיוני יותר סיפור הבריאה?

"מה זה מועיל בחיים?"
אותו דבר אוכל להגיד על תנ"ך. בשניהם אתה תשכיל ותפתח את החשיבה, מה הבעיה?

אם חייב ללמוד תנך חייב גם אבולוציה נקודה

מצב טיסה
אנחנו והקופים בכלל לא דומים, אין שום דמיון.
זה נכון שהקוף היא חיה די חכמה ביחס לשאר החיות - זה נכון. אבל זה לא אומר כלום.
חוץ מזה, אחרי דור הפלגה, הקב"ה הפך חלק מאותם אנשים שהיו באותו הדור לכל מיני חיות למינהן.. אז ייתכן שחלק מהחיות כיום אולי מאוד דומות לבני אדם או גם אם הן נראות רגיל הן יכולות להיות למעשה בן אדם שהתגלגל בחיה וכו.

חוץ מזה,
אפשר להפריך בקלות את הטענה שאומרת שבאנו מהקוף.

בנוסף,
אלו הוכחות\עדויות קיימות לכך שבאנו 'מאדם קדמון שישב במערה וצד דינזאורים'? אין שום הוכחה.

לא יודע מה אתכם אני בישיבה תיכונית ולימדו אותנו את זה לא מבין על מה המהומה, יש מלא דרכים שזה מסתדר עם הדת וזה מדהים לראות שה' בנה את כל המורכבות הזאת בעצמו ממש מדהים

אביה אני די נראים אותו הדבר מבחינת מבנה ולא אמרתי שאנחנו באנו מהקוף

thomas sanderson
ההבדל הוא שהתנ"ך מחבר אותך לשורשים ולעם שלך. כל ההיסטוריה , החוקים והמשפטים של עם ישראל נמצאים שם. זה מה שבאמת מחבר אותנו. לא מדינה, לא שפה, לא לבוש, ושום דבר אחר.

חוץ מזה,
עובדה שבגמרא צוינו מלא מלא עובדות שקשורות לימינו - למשל, מספר הכוכבים בשמיים - במדויק. ולא רק זה, כל הנבואות שבתנ"ך - התקיימו אחת לאחת, והבודדות שנשארו - עתידות להתקיים גם כן.

במה למידה על אבולוציה תעזור לך בחיים?

וואיי איזו חפירה בתגובות בלי קשר לכלוםם
נקודתיתת אבולוציה זה לא מקצוע, אפשר כחלק מהמקצועות המדעיים ללמד את התאוריה הרווחת כיום של המדע על התפתחות החיים, מה שכרגע היא האבולוציה. אין בזה סתירה לתורה או לתנך ומצד שני גם אין שום סיבה לפתוח מקצוע חדש רק בשביל נושא אחד.
וזהוו על מה כל הריבב

לא. איום ונורא.

^^^^אביה, כדתיה אין שום היגיון בטענה שלך. ללמוד גמרא ותנ"ך לא סותר למידה של מקצועות מדעיים, *וזהו*

א ב י ה
הבעיה במה שאתה אומר הוא שאתה מתייחס לתנ"ך כעובדה, וזו היא לא עובדה, אלא אמונה.
בין היתר, אני מכיר ביתרונות של למידת תנ"ך -
מחבר להיסטוריה של העם שלך (במידה ואתה מאמין), סיפורים מעניינים, השכלה, חוכמה, ערכים ומוסר.

איפה כתוב בגמרא את זה?
אילו נבואות התקיימו?
מתי הגמרא נכתב?

"במה למידה על אבולוציה תעזור לי בחיים"
אותה תשובה, תשכיל אותי ותחכים אותי במידת הצורך. ללמוד על מדע משכיל, בכללי.

point break
מי שלומד תנ"ך וגמרא - יודע שהאמת שם. אז למה לנסות ללמוד מקצועות כפירה כמו המדע - ודברים אמיתיים שכתובים במדע, כבר היהדות גילתה לנו לפני 1500+.

האבולוציה טוענת שהתפתחנו מקוף \ אב משותף לקוף, ואומרת שחיינו במערות וצדנו דינוזאורים.. ואפשר להפריך את זה ואת כל תורת דארווין ההזויה.

לטעון שהמדע זו כפירה זו טיפשות -
המדע זה לא רק אבולוציה והמפץ הגדול, אלא גם חוקי היקום, מתמטיקה, גוף האדם, אנרגיה ועוד מלא.

תפריך את תורת דארווין

כן אבל אצלי במגמה בביולוגיה הולכים ללמד את זה ביא' אז אני מתרגשש רצחח

^^^^^אביה. בתור אחת שלומדת תורה וגמרא, האמת שם לא סותרת בשום צורה את מקצועות המדע וה"כפירה". להפך, הקב"ה רוצה שנחקור ונגלה את העולם המופלא שהוא ברא על מנת לשפר אותו ולנסות לעזור לזולת ולחלש (גם בדרכים של מדע! לדוגמא- דרכים לסינון מים, שיעזרו לילדים ללא גישה למים נקיים באפריקה).
בתור אחת דתיה, אני מאמינה שהקב"ה רוצה כמובן שנלמד *גם* את מקצועות הקודש, אבל גם נרחיב אופקים ונפתח לעולם על מנת לשפר אותו.

חחח המדע זה כפירה
*משתמש בטלפון / מחשב שנוצרו בזכות המדע לכתוב את זה *
אפשר להיות מאמין ואפשר ללמוד מדע, המדע לא נועד לסתור את התורה וההפך מראה כמה נפלאים מעשי ה'

חחח כן
מכיר מאמין שהוא מדען

thomas sanderson
הגמרא והתורה תמיד היו קיימות, הן ניתנו לעם ישראל במעמד הר סיני במדבר.
רק מה, את הגמרא סידר רבי יהודה הנשיא, ככה שהוא אירגן וסידר את זה שזה יהיה מאורגן ויהיה קל יותר ללמוד ולזכור את זה.

נבואות שהתקיימו? בבקשה:
-נבואת נפילת בבל (ירמיהו וישעיהו ניבאו על הצלחת ומפלת ממלכת בבל).
-נצחיות עם ישראל, כנגד כל הסיכוים הטבעיים\שכליים, עם ישראל שרד. למרות כל התלאות , האסונות והפוגרומים - עם ישראל עדיין בחיים. (הוכחות לנבואות שאומרות ומנבאות שעם ישראל לא ייכחד, גם אם הוא חוטא, הוא ישרוד לנצח).
-מילוי ירושלים וארץ ישראל ("כֹּ֤ה אָמַר֙ יְהֹוָ֣ה צְבָא֔וֹת עֹ֤ד יֵֽשְׁבוּ֙ זְקֵנִ֣ים וּזְקֵנ֔וֹת בִּרְחֹב֖וֹת יְרוּשָׁלִָ֑ם וְאִ֧ישׁ מִשְׁעַנְתּ֛וֹ בְּיָד֖וֹ מֵרֹ֥ב יָמִֽים׃" - זכריה ח', ד') ו- ("וְשָׁב ה' אֱלֹקֶיךָ אֶת שְׁבוּתְךָ וְרִחֲמֶךָ וְשָׁב וְקִבֶּצְךָ מִכָּל הָעַמִּים אֲשֶׁר הֱפִיצְךָ ה' אֱלֹקֶיךָ שָׁמָּה. אִם יִהְיֶה נִדַּחֲךָ בִּקְצֵה הַשָּׁמָיִם מִשָּׁם יְקַבֶּצְךָ ה' אֱלֹקֶיךָ וּמִשָּׁם יִקָּחֶךָ. וֶהֱבִיאֲךָ ה' אֱלֹקֶיךָ אֶל הָאָרֶץ אֲשֶׁר יָרְשׁוּ אֲבֹתֶיךָ וִירִשְׁתָּהּ וְהֵיטִבְךָ וְהִרְבְּךָ מֵאֲבֹתֶיךָ" (דברים ל).

ולגבי השאלה,
ללמוד את התנ"ך זה לא רק משכיל ונותן לך מוסר בחיים, אלא זה גם מלמד אותך על העבר המפואר שהיה לעם ישראל - וגם על העתיד המפואר והנצחי שמחכה לעם ישראל ולעולם.

לעומת זאת, ללמוד על האבולוציה - במה זה תורם?

מלמדים אצלנו "אבולוציה אנושית", בפועל זה שיעור מגדר והמורה בכלל גזענית וזה שיעור חובה במערכת.

thomas sanderson
להפריך את הטענה שבאנו מהקופים? זה פשוט מאוד..
אם באנו מהקופים ובאמת היה לנו זנב. לאיפה הוא נעלם?

הרי:
א. לקופים תמיד היה ותמיד יהיה זנב.
ב. גם אם נניח שאחד הקופים או דור שלם של קופים 'החליט' לוותר על הזנב. עם ישראל כבר עושה ברית מילה מעל ל4000 שנה. ועובדה, שעדיין הילדים נולדים עם העורלה.

אז ככה שפשוט להסיק שלא היה לנו זנב מעולם. אחרת הוא היה נברא. אם ה' לא ברא לנו זנב, פירוש הדבר שזה פשוט לא ישמש אותנו ולא תהיה לנו תועלת ממנו כנראה.

וזו אחת הסיבות ל-למה אני חושב שאין סיבה ללמד אבולוציה..

הבאת לי שתי נבואות, את האחת על נפילת בבל איני מכיר, והשנייה - צירוף מקרים או שעם ישראל בגלל כל ההיסטוריה של העם שלו והאמונה, אתה לא חושב שהאמונה בתנך יכלה לחזק אותם? שארץ ישראל לדוגמה, שלהם? להילחם נגד הבריטים בשנת 1946? לשרוד בשואה כי התורה שלנו תמיד תתקיים ונשארה ככה לא בגלל אלוהים - אלא בגלל האנשים ששמרו עליה? יש הרבה דברים שאפשר להגיד על זה.

תגיד, מה תורם בללמוד למתמטיקה? בפיזיקה? אלו מקצועות מעניינים בסך הכול, וזה משתנה מהשקפות מבט של אנשים. אדם אחר יכול להביט בתנך בתור שטות לא מעניינת ולכן לא יתרום לו בכלל

התפתחנו בהרבה מהקופים, ממש ממש בהרבה, גם המראה שלנו השתנה מאז.

"כמות הטעויות שהמדע עשה - המון, המון"
נכון. המדע מבוסס על ניסוי וטעייה. אבל האבולוציה היא בין התיאוריות הכי מוצקות של המדע כיום.

"בולטת שבהן היא הטענה שהעולם ייחרב בשנת 2012"
הטענה הזו הועלתה בעקבות אמונות של שבט המאיה, בלי קשר למדע.

"אין הוכחות לכך שבאנו מאדם קדמון שחי במערה וצד דינוזאורים"
אם היית טורח לחפש את ההוכחות האלה, היית גם מגלה שבני האדם התפתחו מיליוני שנים אחרי שהדינוזאורים נכחדו.

"עובדה גם שסיפור הבריאה יותר הגיוני מסיפור המפץ הגדול"
המפץ הגדול זה לא סיפור אחד, אלא תהליך שמתאר את התרחבות היקום.

לא

thomas sanderson
אם אלוקים לא היה עוזר לנו,
שום דבר לא היה עוזר לנו. מבחינה טבעית\שכלית - עם ישראל כבר היה אמור להכחד ולהעלם מהמפה.
כל הנבואות התקיימו אחת לאחת - ותקח למשל את הנבואות הרבות שמדברות על כך שה' עתיד להחזיר את עם ישראל לארץ ישראל. התקיים אחד לאחד.


עכשיו, זה לא משנה אם אדם יסתכל על התנ"ך בתור שטות - זו בסך הכל בחירה ונקודת מבט שלו האישית. וזה לא אומר שהתנ"ך הוא שטות, לא.

בתנ"ך ובגמרא יש ים של הוכחות לבורא, ולכך שהתורה היא אמת.
מי עוד יכול לנבא ולקיים נבואות של מעל ל2000 שנה? 'המקרה'? אין דבר כזה מקרה בעולם.
'המזל'? כן? מזל במשך כל כך הרבה שנים? לא חושב.

בכל מקרה,
לגבי השאלה והאבולוציה -
לא השבת לי - מדוע לדעתך יש סיבה ללמד את זה? איזו תועלת יוצאת מזה?

חובה, כמו שמלמדים תאוריות מדעיות אחרות בבתי הספר, זה לא שונה

שואל השאלה:
או אה איזה כיף להתעורר ולגלות שאתה בחמות

א ב י ה ^^^
זה בהחלט מדהים שעם ישראל חזר לארץ אבל אין כאן נבואה מיוחדת כי זה לא בדיוק נבואה אם אנשים עשו בשביל שזה יקרה משהו

זאת אומרת אם לא הייתי מובן אני אומר שאנשים האמינו בתורה והאמינו שאנחנו צריכים להיות כאן אז עשו פעולות בשביל זה אין כאן משהו אלוהמ

שאלת מישהו אחר אבל אני אענה מדוע לדעתך יש סיבה ללמד את זה?

למה לא אתה לא חושב שכדאי שנדע איך כל היצורים החיים התפתחו אני בכיתה ט והייתי שמח ללמוד אבולוציה למרות שאני בכלל בבית ספר דתי לצערי אז הסיכויים שזה יקרה כצ

א ב י ה
אתייחס לדבר האחרון קודם כול.
השבתי כי אין לי יותר מדי מה לענות, רוב החומר בבית הספר לא מועיל כל כך, ללמוד את המדע זו השכלה מעניינת.
והשבתי לך, כתבתי לך שהתפתחנו לעומת קופים, במידה והיה לנו זנב - איבדנו אותו במהלך ההתפתחות.

כתבת לי רק שתי נבואות, ואחת מהן עניתי כמה סיבות שיכולות לקרות. זה הגיוני לדעתי שפשוט עם ישראל עם חזק ובגלל שזה כתוב בגמרא זה יכול לגרום לעם היהודי לשמר את התורה.

^^^^^^^^^^אביה
אבולוציה זה לא תהליך של 4000 שנים, אבולוציה זה תהליך של עשרות ומאות אלפי שנים. וגם אנחנו לא יכולים לעשות מניפולציה לברירה הטבעית וככה שניוולד ללא עורלה זה כבר לא עובד ככה. אני מאמין באמונתי האישית שאנחנו לא יכולים להתקדם ולהשתנות כל כך יותר ממה שאנחנו עכשיו. אנחנו די דפקנו את הברירה הטבעית. במקום שאנחנו נתאים את עצמנו באופן טבעי אל הסביבה ולשנות דברים שיעזרו לנו לשרוד אנחנו-האדם המודרני שינה את הסביבה כדי שתתאים לו. כך שלאדם אין כל כך לאן להתקדם עקב זאת שהוא כבר לא צריך להתקדם בשביל הישרדות