36 תשובות
שואל השאלה:
אם לא יודעים פליז!!! להצמיד המטרה היא חמות
אם לא יודעים פליז!!! להצמיד המטרה היא חמות
אנונימי
הימין בעד קפיטליזם ושוק חופשי והשמאל רוצה לדאוג לעזור לאוכלוסיות המוחלשות בהתאם
שואל השאלה:
מה זה אומר?^
מה זה אומר?^
אנונימי
שואל השאלה:
לא הבנתי?
לא הבנתי?
אנונימי
ימין - ליברליזם
שמאל - סוציאל דמוקרטי
בפשטות, הימין הכלכלי סובר כי כל אדם הוא לעצמו, הכסף שהוא מרוויח הוא שלו, כלומר גביית המיסים היא לא גבוהה/נגבית בכלל והמדינה לא אמורה לחלק קצבאות לדאגה לחלשים/צמצום פערים כלכליים וחברתיים. בנוסף הימין כלכלי תומך בהפרטה, כלומר יותר שוק חופשי, פחות התערבות של המדינה מבחינה כלכלית.
השמאל הכלכלי סובר כי צריך לצמצם את פערי השוויון הכלכליים בין אנשים ועל המדינה לחלק תקציבים וקצבאות, לגבות מיסים גבוהים ממי שמרוויח שכר גבוה ואיתו לשפר את החיים של החלשים וככה שהעשירים יהיו עשירים, אך פחות והעניים יהיו פחות עניים וכולם יקיימו חיים יותר שוויוניים. השמאל הכלכלי תומך בהלאמה, כלומר שהמדינה היא זו שתהיה בבעלות של החברות הגדולות
שמאל - סוציאל דמוקרטי
בפשטות, הימין הכלכלי סובר כי כל אדם הוא לעצמו, הכסף שהוא מרוויח הוא שלו, כלומר גביית המיסים היא לא גבוהה/נגבית בכלל והמדינה לא אמורה לחלק קצבאות לדאגה לחלשים/צמצום פערים כלכליים וחברתיים. בנוסף הימין כלכלי תומך בהפרטה, כלומר יותר שוק חופשי, פחות התערבות של המדינה מבחינה כלכלית.
השמאל הכלכלי סובר כי צריך לצמצם את פערי השוויון הכלכליים בין אנשים ועל המדינה לחלק תקציבים וקצבאות, לגבות מיסים גבוהים ממי שמרוויח שכר גבוה ואיתו לשפר את החיים של החלשים וככה שהעשירים יהיו עשירים, אך פחות והעניים יהיו פחות עניים וכולם יקיימו חיים יותר שוויוניים. השמאל הכלכלי תומך בהלאמה, כלומר שהמדינה היא זו שתהיה בבעלות של החברות הגדולות
קפיטליזם נותן את האופציה לכל מי שרוצה לפתוח עסק לעשות את זה ולקבוע את המחירים שלו בעצמו, ככה מעודדים תחרות בין עסקים כי אם המחירים שלך גבוהים מדי אז פשוט לא יתנו לך
עזרה לחלש זה קצבאות נכות או שוברי מזון לאנשים עניים שצריכים את העזרה, יש אנשי ימין שלא רוצים לעזור כי הם טוענים שאם מישהו נכשל בשוק בכלכלי זאת בעיה שלו
עזרה לחלש זה קצבאות נכות או שוברי מזון לאנשים עניים שצריכים את העזרה, יש אנשי ימין שלא רוצים לעזור כי הם טוענים שאם מישהו נכשל בשוק בכלכלי זאת בעיה שלו
שואל השאלה:
אוקיי תודה!(:
אוקיי תודה!(:
אנונימי
אני מעדיפה שמאל
שואל השאלה:
אני חושב לפי מה שהבנתי, שהדרך הכי טובה לנהל כלכלה היא קפיטליזם
אני חושב לפי מה שהבנתי, שהדרך הכי טובה לנהל כלכלה היא קפיטליזם
אנונימי
^אף אחד לא שאל
אנונימי
^^^אני גם חושבת אבל זה עניין של דעה אחרי הכל ואפשר לתמוך בשילוב שבדרך נכונה זה יכול להיות יותר אידיאלי
מה שכן יש מחקרים שמראים שהמדינות הכי קפיטליסטיות הן המדינות עם שיעורי אבטלה נמוכים והתוצר שם גדל
מה שכן יש מחקרים שמראים שהמדינות הכי קפיטליסטיות הן המדינות עם שיעורי אבטלה נמוכים והתוצר שם גדל
אנונימית
ימין כלכלי - קפיטליזם, כלכלה חופשית וליברלית
שמאל כלכלי - סוציאליזם, כלכלה שנשלטת על ידי וועדי עובדים
שמאל כלכלי - סוציאליזם, כלכלה שנשלטת על ידי וועדי עובדים
הימין יעזור למדינה להתעשר יותר בקלות, אבל גם רק יגדיל ויגדיל את הפערים בין העשירים לעניים.
ואל תשכח שבסופו של דבר זה תפקיד הממשלה לעזור ל ולדאוג לעם, אז
ואל תשכח שבסופו של דבר זה תפקיד הממשלה לעזור ל ולדאוג לעם, אז
^ תיקון קל, הפערים בין עשירים לעניים רק יקטנו בימין הכלכלי.
כיום המצב זה שהמדינה לוקחת מס מהעשירים כדי לממן עניים, אז העשירים פשוט עוזבים את המדינה ועוברים לגור במדינה אחרת. זאת אומרת, המדינה לוקחת מס מהעניים כדי לתת להם שירותים בינוניים שהם היו יכולים לרכוש במחיר הרבה יותר זול בשוק החופשי באיכות יותר גבוהה.
במילים אחרות, מדינת הרווחה יוצרת עניים נוספים.
לעומת זאת, במדינה חופשית, לכל אזרח יש את היכולת לבצע פעולות כלכליות מרצונו החופשי, לעבוד בעבודה שמוצאת חן בעינו על בסיס תנאי העבודה, המעסיקים צריכים לשכנע את העובדים לעבוד דווקא אצלם ולא אצל מישהו אחר ולכן משפרים את תנאי ההעסקה של העובדים והעובדים רק מרוויחים מכך.
במילים אחרות, במדינה חופשית העובדים מקבלים יותר כסף ממה שהיו מקבלים במדינת רווחה.
זה נכון שחובת המדינה לטפל בתושבים, בביטחון ומשפט בלבד. זה נקרא מדינת שומר הלילה, מדינה ששומרת שלא יגנבו מאנשים ושלא ירצחו אף אחד, בזמן שכל אחד יחליט איפה לקבל את השירותים הרפואיים שלו, איפה לקבל את ההשכלה החינוכית וכל זה על בסיס רצונו החופשי ולא על בסיס וועדי עובדים.
כיום המצב זה שהמדינה לוקחת מס מהעשירים כדי לממן עניים, אז העשירים פשוט עוזבים את המדינה ועוברים לגור במדינה אחרת. זאת אומרת, המדינה לוקחת מס מהעניים כדי לתת להם שירותים בינוניים שהם היו יכולים לרכוש במחיר הרבה יותר זול בשוק החופשי באיכות יותר גבוהה.
במילים אחרות, מדינת הרווחה יוצרת עניים נוספים.
לעומת זאת, במדינה חופשית, לכל אזרח יש את היכולת לבצע פעולות כלכליות מרצונו החופשי, לעבוד בעבודה שמוצאת חן בעינו על בסיס תנאי העבודה, המעסיקים צריכים לשכנע את העובדים לעבוד דווקא אצלם ולא אצל מישהו אחר ולכן משפרים את תנאי ההעסקה של העובדים והעובדים רק מרוויחים מכך.
במילים אחרות, במדינה חופשית העובדים מקבלים יותר כסף ממה שהיו מקבלים במדינת רווחה.
זה נכון שחובת המדינה לטפל בתושבים, בביטחון ומשפט בלבד. זה נקרא מדינת שומר הלילה, מדינה ששומרת שלא יגנבו מאנשים ושלא ירצחו אף אחד, בזמן שכל אחד יחליט איפה לקבל את השירותים הרפואיים שלו, איפה לקבל את ההשכלה החינוכית וכל זה על בסיס רצונו החופשי ולא על בסיס וועדי עובדים.
אני מצטער אבל שיקרו לך, המדינה נותנת הנחות מס ענקיות לטייקונים ותאגידים.
חברת טבע לא משלמת מיסים בכלל.
כן, בכלל בכלל.
חברת טבע לא משלמת מיסים בכלל.
כן, בכלל בכלל.
היידה
^^ ואני מסכים עם המהלך, הרי אם ניקח מהם מיסים הם פשוט יעברו לפעול במדינה אחרת שלא תיקח מהם מיסים.
^ בקטע הזה אתה צודק
קפיטליזם לימין, סוציאליזם לשמאל
אין פה נכון לא נכון
לכל צד יש יתרונות וחסרונות
לדוגמא בימין קפיטליסטי-אדם יקבל בהתאם למה שהרוויח ביושר ויקבל מה שמגיע לו בהתאם להשקעתו
אך החיסרון הוא שכך יהיו פערים כלכליים בחברה בנוסף חברות פרטיות יכולות להוביל לניצול עובדים
בשמאל סוציאליסטי- כולם יקבלו שווה ויהיה שוויון לא יהיה ניצול עובדים(לא ב100 אחוז אבל זאת השאיפה) וידאגו למיעוט בחברה (פחות שכונות עוני , שכר מינימום וכדומה)
אך החיסרון הוא שאם גם ככה מקבלים קצבאות ועבור עבודה קשה אאלץ לשלם מיסים גבוהים יותר אז למה לי להתאמץ וככה תהיה חברה פחות משגשגת
לכל צד יש יתרונות וחסרונות
לדוגמא בימין קפיטליסטי-אדם יקבל בהתאם למה שהרוויח ביושר ויקבל מה שמגיע לו בהתאם להשקעתו
אך החיסרון הוא שכך יהיו פערים כלכליים בחברה בנוסף חברות פרטיות יכולות להוביל לניצול עובדים
בשמאל סוציאליסטי- כולם יקבלו שווה ויהיה שוויון לא יהיה ניצול עובדים(לא ב100 אחוז אבל זאת השאיפה) וידאגו למיעוט בחברה (פחות שכונות עוני , שכר מינימום וכדומה)
אך החיסרון הוא שאם גם ככה מקבלים קצבאות ועבור עבודה קשה אאלץ לשלם מיסים גבוהים יותר אז למה לי להתאמץ וככה תהיה חברה פחות משגשגת
^ דווקא בקפיטליזם החברות הפרטיות מנצלות הכי פחות את העובדים בזמן שבסוציאליזם המדינה מנצלת אותם הכי הרבה.
בכלכלה חופשית וליברלית, לעובדים יש זכות בחירה איפה לעבוד, יש אלפי מקומות עבודה והמעסיקים צריכים לשכנע את העובדים לעבוד דווקא אצלם. במצב כזה, בוודאי שהעובדים יעדיפו לעבוד במקום העבודה הכי טוב. לכן, המעסיקים יתחרו זה בזה על מנת להשיג את העובדים, להציע להם תנאים טובים וכדומה.
העובדים מרוויחים הכי הרבה בכלכלה חופשית.
בכלכלה חופשית וליברלית, לעובדים יש זכות בחירה איפה לעבוד, יש אלפי מקומות עבודה והמעסיקים צריכים לשכנע את העובדים לעבוד דווקא אצלם. במצב כזה, בוודאי שהעובדים יעדיפו לעבוד במקום העבודה הכי טוב. לכן, המעסיקים יתחרו זה בזה על מנת להשיג את העובדים, להציע להם תנאים טובים וכדומה.
העובדים מרוויחים הכי הרבה בכלכלה חופשית.
סוציאל דמוקרטיה זה בתוך הקפיטליזם..
אני אסביר:
ימין כלכלי - קפיטליזם
שמאל כלכלי - סוציאליזם.
קפיטליזם בפשטות זה "לסה פר" ("תנו לעשות" בצרפתית):
התערבות מעטה אם בכלל של המדינה בכלכלה.
זה לא בהכרח סותר מערכת רווחה לכן מדינות סוציאל דמוקרטיות (לכאורה) הן המדינות הכי קפיטליסטיות בעולם כמעט בימנו (כגון שבדיה).
קפיטליזם קיצוני זה - אנרכיזם קפיטליסטי (שזה בעצם ימין קיצוני)
ופירושו: החלפת כל תפקידי המדינה בשוק החופשי ("מי יסלול כבישי?" חברות פרטיות. "מי יפנה את הזבל?" חברות פרטיות.. וכו.)
סוציאליזם בפשטות זה "בעלות ציבורית על אמצעי הייצור (מפעלים,שדות,משאבים וכו)":
לסוציאליזם יש מלא דרכים ושיטות. בקובה ובברית המועצות למשל (סוציאליזם במדינה) הבעלות הציבורית על אמצעי הייצור התאפיינה בכך שהמושלים ייצגו כביכל את ההמון (סטייל חזית עממית). האידיאל בסוציאליזם זה שהמדינה בסופו של יום תוותר על הבעלות הציבורית הזו ותחתור לאנרכיה בה אין מעמדות וזה נקרא קומוניזם.
כמובן שיש מלא זרמים בקומוניזם עצמו - המרקסיזם שאף להגיע למצב בו "עוד אחד עובד כפי יכולתו ומקבל לפי צרכיו" והמרקסיזם לניניזם פיתח את זה אף יותר והגדיר שהדרך לקומוניזם זה חברה סוציאליסטית המונהגת על ידי "דיקטטורת הפרולטריון (הפועלים)".
הקיצון של סוציאליזם זה אנרכו קומוניזם/אנרכו סינדיקליזם וכן הלאה.. שזה מסתכם בקיבוצים וקומונות כאלה ואחרות שבהם הפועלים זוכים ליחס שווה ללא מעמדות.
דוגמה היסטורית לדברים הללו יש בשפע: הקיבוצים בישראל , מאכנוביה וכו.
נ.ב.
סוציאליזם נכשל בכל מדינה בה הוא שלט ורק גרם לעוני ולרעב.
אני אסביר:
ימין כלכלי - קפיטליזם
שמאל כלכלי - סוציאליזם.
קפיטליזם בפשטות זה "לסה פר" ("תנו לעשות" בצרפתית):
התערבות מעטה אם בכלל של המדינה בכלכלה.
זה לא בהכרח סותר מערכת רווחה לכן מדינות סוציאל דמוקרטיות (לכאורה) הן המדינות הכי קפיטליסטיות בעולם כמעט בימנו (כגון שבדיה).
קפיטליזם קיצוני זה - אנרכיזם קפיטליסטי (שזה בעצם ימין קיצוני)
ופירושו: החלפת כל תפקידי המדינה בשוק החופשי ("מי יסלול כבישי?" חברות פרטיות. "מי יפנה את הזבל?" חברות פרטיות.. וכו.)
סוציאליזם בפשטות זה "בעלות ציבורית על אמצעי הייצור (מפעלים,שדות,משאבים וכו)":
לסוציאליזם יש מלא דרכים ושיטות. בקובה ובברית המועצות למשל (סוציאליזם במדינה) הבעלות הציבורית על אמצעי הייצור התאפיינה בכך שהמושלים ייצגו כביכל את ההמון (סטייל חזית עממית). האידיאל בסוציאליזם זה שהמדינה בסופו של יום תוותר על הבעלות הציבורית הזו ותחתור לאנרכיה בה אין מעמדות וזה נקרא קומוניזם.
כמובן שיש מלא זרמים בקומוניזם עצמו - המרקסיזם שאף להגיע למצב בו "עוד אחד עובד כפי יכולתו ומקבל לפי צרכיו" והמרקסיזם לניניזם פיתח את זה אף יותר והגדיר שהדרך לקומוניזם זה חברה סוציאליסטית המונהגת על ידי "דיקטטורת הפרולטריון (הפועלים)".
הקיצון של סוציאליזם זה אנרכו קומוניזם/אנרכו סינדיקליזם וכן הלאה.. שזה מסתכם בקיבוצים וקומונות כאלה ואחרות שבהם הפועלים זוכים ליחס שווה ללא מעמדות.
דוגמה היסטורית לדברים הללו יש בשפע: הקיבוצים בישראל , מאכנוביה וכו.
נ.ב.
סוציאליזם נכשל בכל מדינה בה הוא שלט ורק גרם לעוני ולרעב.
^ בעד איזו גישה כלכלית אתה?
אני נוטה למינרכיזם/אנרכיזם קפיטליסטי
מינרכיזם?
כל גישה קיצונית יכולה להוביל לאנרכיה
^^^^^^
קפיטליזם טהור זה גרוע כי העניים לא ישרדו וסוציאליזם טהור זה בעיה כי אז עבודה של מישהו בהייטק לא שווה יותר מעבודה של מוכר בסופר למשל
אז צריך מאוזן או שתהיה בעיה
קפיטליזם טהור זה גרוע כי העניים לא ישרדו וסוציאליזם טהור זה בעיה כי אז עבודה של מישהו בהייטק לא שווה יותר מעבודה של מוכר בסופר למשל
אז צריך מאוזן או שתהיה בעיה
כתב הרמבם (הנשר הגדול, גדול הפוסקים) במשנה תורה לרמבם הלכות מלכים ומלחמות ד, י
"אין ממליכין מלך תחילה אלא לעשות משפט ומלחמות"
משמע:
תפקיד המלך הוא למשפט ומלחמה גרידא (ולא בהתעסקות בכלכלה).
כך גם הגישה המינרכיסטית טוענת -
מדינת שומר לילה = מדינה בה המדינה לא מתערבת בכלל בכלכלה.
"אין ממליכין מלך תחילה אלא לעשות משפט ומלחמות"
משמע:
תפקיד המלך הוא למשפט ומלחמה גרידא (ולא בהתעסקות בכלכלה).
כך גם הגישה המינרכיסטית טוענת -
מדינת שומר לילה = מדינה בה המדינה לא מתערבת בכלל בכלכלה.
^^^ קפיטליזם טהור זה דווקא המצב היחיד שבו העניים ישרדו, הם ישלמו מיסים מינימליים ויקבלו משכורות גבוהות מאוד כי תהיה תחרות על העובדים, תהיה תחרות בין המעסיקים על מנת להשיג עובדים ואנחנו נראה משכורות הייטק בכל מקום (בהייטק יש מחסור בעובדים ולכן המשכורות גבוהות, זה מה שיהיה בכל תחום)
אני אגב בעד גישה של מדינת שומר הלילה שמתעסקת בביטחון ומשפט בלבד בזמן שכל השאר נמצא בידי השוק החופשי
אני אגב בעד גישה של מדינת שומר הלילה שמתעסקת בביטחון ומשפט בלבד בזמן שכל השאר נמצא בידי השוק החופשי
הייל דוד
אני חושב שמצאנו נושא שבו אנחנו מסכימים
אני חושב שמצאנו נושא שבו אנחנו מסכימים
שואל השאלה:
אז לפי מה שאני מבין קפיטליזם זה במקום לתת למדינה כסף ממי שיש לו. לדאוג שהוא יצליח להרוויח את הכסף
אז לפי מה שאני מבין קפיטליזם זה במקום לתת למדינה כסף ממי שיש לו. לדאוג שהוא יצליח להרוויח את הכסף
אנונימי
לא.. קפיטליזם זה שוק חופשי
התערבות מינימלית (אם בכלל) של המדינה בשוק ולתת פשוט לשוק לעשות את שלו.
עריכה:
היד הנעלמה
התערבות מינימלית (אם בכלל) של המדינה בשוק ולתת פשוט לשוק לעשות את שלו.
עריכה:
היד הנעלמה
שואל השאלה:
אוקיי אז נראלי אני מאמין בקפיטליזם טהור
אוקיי אז נראלי אני מאמין בקפיטליזם טהור
אנונימי
למעשה כל מי שיחקור קצת על כלכלה יבין ששוק חופשי זו השיטה הטובה, הבעיה שסוציאליזם ושוק שנשלט על ידי וועדי עובדים נשמע מאוד טוב למי שלא מבין בכלכלה ולכן הרבה תומכים בזה. אם כל הסוציאליסטים ילמדו קצת על כלכלה הם ישר יתמכו בשוק החופשי.
מציע לך ללמוד להשכיל בנושא
רשימת ספרים מומלצים:
יומרה קטלנית/פרידריך האייק
קפיטליזם האידיאל/איין ראנד
מתקדמים לאחור - כיצד מדיניות הרווחה פוגעת בעניים/צ'ארלס מאריי
תחרות ויזמות/הרב ישראל קירזנר
רשימת ספרים מומלצים:
יומרה קטלנית/פרידריך האייק
קפיטליזם האידיאל/איין ראנד
מתקדמים לאחור - כיצד מדיניות הרווחה פוגעת בעניים/צ'ארלס מאריי
תחרות ויזמות/הרב ישראל קירזנר
שואל השאלה:
טובה על התגובות גם קראתי קצת בויקפידה ו.. סרטונים של אסק דני והתחלתי להעמיק בנושא ותודה על החמות
טובה על התגובות גם קראתי קצת בויקפידה ו.. סרטונים של אסק דני והתחלתי להעמיק בנושא ותודה על החמות
אנונימי
באותו הנושא: