אני דתייה בחטיבה חילונית ובשיעורי היסטוריה אנחנו לומדים על הנצרות ועל הברית החדשה ואני פשוט מרגישה לא בנוח

הנה סוד:

אני בבית ספר דתי וגם פה לומדים על הנצרות.

למה הלכת לבית ספר חילוני אם את דתייה?

שואל השאלה:
כי אין באיזור שאני גרה בו בית ספר דתי או אולפנה

אהה בעייתי.. טוב זה עדיין חלק מההיסטוריה וזה אמור להיות מעניין אז תחשבי על זה בכיוון הזה(:

שואל השאלה:
כן אבל קראתי על זה בתור יהודי אסור בכלל לקרוא או ללמוד על הברית החדשה

וואי אין לי שמץ תבדקי מה ההורים אומרים על זה

אחותי אז קומי ולכי מהשיעור

מזה השיט הזה שלומדים ברית החדשה בשיעור היסטוריה אני גם למדתי החילוני ולא למדתי על זה
והמורה דלי להיסטוריה פעם אחת לכלך על בית המקדש והכוהנים וזה ויצאתי עליו אמרתי לו מי אתה בכלל שאתה מדבר ככה על כוהנים ועל בית המקדש יצאתי עליו ממש אל תתביישי
או שתקום ותלכי משם או שפשוט תצאי עליו

או שתלמדי את הספר "על פתחה של רומי" שמדבר על איך שהנצרות היא שקרית וזה מוכח מן התורה גם וגם הנצרות בודאות סותרת את עצמה
ופשוט תלמדי את הספר זה ספר דק יחסית וכל פעם שהמורה אומר משהו את תדעי מה האמת ואפילו תגידי את זה בקול רם

אולי תבקשי שחרור מהשיעור?

אני באולפנה.
גם למדנו פעם על הנצרות בהיסטוריה.
למדנו באופן כללי ולא נכנסנו עכשיו ממש ללמידה בברית החדשה.
כן חשוב לדעת מה היה בהסטוריה אבל לא צריך ללמוד ממש את הנצרות עצמה בשביל זה.

שואל השאלה:
כן אבל ממש מלמדים אותנו על הצליבה שלו וכאלה ובתור דתייה זה לא מרגיש לי בנוח ללמוד על הדברים האלה

שואל השאלה:
מלמדים אותנו דברים כמו הברית החדשה ולי אישית זה מרגיש קצת מוגזם

אוקיי, אז כאלה פרטים אני לא זוכרת שלימדו אותנו.
אני יכולה להבין למה זה לא מרגיש לך בנוח.

זה לא רק מוגזם זה גם שקר
עד איםה הם יגיעו אני באמת לא יודעת

קיצור עזבי אותך שטויות צריך לדעת לא צריך לדעת
את יהודיה את צריכה לדעת על ההיסטוריה שלך קודם כל אחד כך של עמים אחרים אולי וגם דת זה לא היסטוריה והמצאה של ברית חדשה זה לא היסטוריה זה כולה ערמות של שקרים גלדי על זה העיניים עצומות
אבל תקראי את הספר על פתחה של רומי

זה היה ממש מזמן אבל נראה לי למדנו כזה על איך נוצרה הנצרות, איך היא התפשטה ושהם מאמינים בשילוש הקדוש.
ממש לא קטעים מהברית החדשה וכזה

שואל השאלה:
כן אבל מה אני צריכה לעשות?
פשוט לבוא למורה ולהגיד לו שלא באלי להיות בשיעור?

לא פשוט לא להיכנס מהתחלה

אתם לומדים מה הנוצרים עשו ליהודים לאורך ההיסטוריה או על הברית החדשה תכלס?

אני חילוני בבית ספר חילוני ואני חייב ללמוד תנך ואני לא מרגיש בנטל.. אני מרגיש שזה חילול הזכויות שלי במדינה חופשית

שואל השאלה:
יש הבדל עצום זו מדינה יהודית וצריך ללמוד תנ"ך למשל אצלי מלמדים על הנצרות ולא מלמדים בכלל תנ"ך

אני למדתי בבית ספר ממלכתי דתי וגם למדנו על הנוצרות לא אהבתי את זה

אין מה לעשות.. גם אני לומד בבית ספר חילוני ויש המון *המון* נושאים שהייתי מעדיף לא ללמוד..
תדברי עם ההורים שלך על לעבור לבית ספר דתי אולי

וחוץ מזה הבית ספר צריך להתחשב בך עם יש שיעורים שאת לא מרגישה איתם בנוח, אולי תצאי מהשיעור.. ועוד בכלל שלומדים על עבודה זרה

תגידי להם שבשום פנים ואופן את לא מוכנה ללמוד את השטויות האלה בושה שדברים כאלה מכריחים את ילדי ישראל ללמוד גועל נפש

רחמנא ליצלן
תדברי עם ההורים שלך בעניין. ומהר
בשביל זה ההורים שלנו פה כדי לעזור לנו ולעשות מעשים במקרה הצורך
מהר ומהר לדבר איתם אם אפשר לעבור בית ספר

תשמעי סרטונים של הרב טוביה סינגר מתעמת עם מיסיונרים נוצרים והסברים שלו על הנצרות,כשתרגישי שאת מכירה הכל כבר תשתתפי בשיעור,כשתרגישי שאת כבר יודעת מספיק תקדשי שם שמיים ותוכיחי את השקר ברגע שנאמר איזשהו דבר שמעודד את הברית החדשה.
גם אני למדתי על הנצרות בחטיבה והראו לנו סרטונים של היהודים המשיחיים המיסיונרים שמנסים להסביר למה ישו הוא אלוהים וכו',זו תוכנית שאני בטוח שחלקה מושתלת בשוחד כחלק ממערכת החינוך,היו לפעמים מסרים מיסיונריים ברורים בשיעורים האלה,אבל ברוך ה' אנחנו כבר מכירים את כל הטענות והשקרים של העולם הנוצרי.

^ שלא תכניס את עצמה למקום סכנה

אני בבית ספר דתי ולומדת על זה

זה כ"כ אבסורד שתנך אומרים שזה כפייה דתית אבל ללמוד ברית חדשה זה בסדר וראוי

האויב בתוך ביתינו

למדתי בביצפר דתי ובהיסטוריה למדנו גם על ישו וכל המסע שלו וזה אז הכל טוב

גם לי לא היה בית ספר דתי ליד הבית
כל החיים שלי הייתי צריכה לנסוע לעיר אחרת אבל זה היה שווה את זה כי בסוף למדתי במקום שמתאים לי
אני אומרת לך את האמת
עדיף לך לנסוע אפילו שעה אבל ללכת למקום שיהיה לך יותר טוב בו
גם מבחינת חברה וגם מבחינת לימודים

שואל השאלה:
שתבינו על הנוצרות אני לומדת ותנ"ך לא מלמדים אותנו

למה כולם פה מזלזלים בדת הנוצרית?

תעמדי על שלך בלי לפחד מאף אחד אף מורה לא יגיד לך ללמוד עבודה זרה בכוח מי הוא בכלל שילך לקפוץ עם עצמו בקפיצה בחבל

לא ענית על השאלה אם אתם לומדים מה הנוצרים עשו ליהודים לאורך ההיסטוריה או על הברית החדשה תכלס

^^^ כי אף אחד לא ילמד בן או בת ישראל עבודה זרה גועל נפש ועוד איפה מלמדים? פה בארץ הקודש!!! מי הם! גועל נפש

מה הקשר איפה הבעיה אני בבית ספר דתי וגם כאן לומדים על הנצרות באמת שואל כי לא הבנתי איזה חילול ה' יש בלדעת איך הנצרות התפתחה וכל מה שקרה שם

^^כן סבבה מבינה למה זה גורם לה להרגיש לא בנוח, אבל למה להגיד שכל זה שקר? למה לזלזל באמונות של אחרים

^ כי אמת יש רק אחת, והאמת היא התורה שהקדוש ברוך הוא נתן לנו, האמת היא היהדות.
כל שאר ה"תורות" הם שקר כי הם לקחו את התורה שלנו (האמת) ושינו ומחקו והוסיפו דברים על דעת עצמם, הדברים האלה הם שקר, ומתבססים על נביאי שקר, ומשיחי שקר.

אז אל תלמדי, תבקשי מהמורה לא להכנס לשיעורים האלה.

יש הבדל גדול מאוד בין ללמוד על מה שהנוצרים עשו לנו או איך הדת התפתחה/במה הם מאמינים באופן כללי מאוד בשביל ידע כללי לבין אשכרה ללמוד על הברית החדשה ברצינות

קומי ולכי מהשיעור ותדברי אם ההורים שיתנו לך פטור מהשיעור הזה.

אני לא דתייה אבל אני כן שומרת שבת וחגים ומצוות ומאמינה בה'. ואני לומדת בבית ספר בקיבוץ חילוני אין בקיבוץ בית כנסת וגם הם לא שומרים שם שבת ואם תסתכלו במערכת שלי לא תראו שכתוב תנ"ך. יש הומניסטיקה שזה כל השפה לשון תנך וכאלה ביחד בשיעור אחד ורק מידי פעם מכניסים לנו איזה פרק או שניים. ואני לא סובלת את זה. וגם איך אני העבור בגרות בתנך בלי ללמוד תנך? מה שאני אומרת זה שאני דיי מבינה אותך

שואל השאלה:
אבל יש לי עוד כמה ימים מבחן על זה

שואל השאלה:
יש הבדל עצום בין ללמד על התפתחות הנוצרות לבין להתחיל להסביר לנו על הצליבה של ישו ועל הברית החדשה ולהציג את היהודים כ"בוגדים"

כחלק משיעור הסטוריה לומדים על הנצרות וזה בסדר אבל ללמוד הברית החדשה זה ממש לא וזה כפיה דתית אז פעם הבאה שזה קורא תצאי מהישעור ותתלונני למנהל או להורים

אז תגידי להם שאת לא מוכנה להיבחן על כזה חומר ולא מוכנה בכלל ללמוד על חומר כזה. תערבי הורים אם צריך.
תעמדי על שלך אל תפחדי מאף אחד.

^^^^^^
אז מהר תבקשי מההורים שלך שיוציאו לך פטור מיזה ובזמן השיעור הזה תעשי משהו אחר

תשימי את הקדוש ברוך הוא בראש סדר העדיפויות מעל לכל מבחן או לא יודע מה

אם תראי להם שאת עם אש בעיניים לא יתעסקו איתך תסמכי על הקדוש ברוך הוא

תגידי להם שאת לא מוכנה ללמוד את הדבר הזה וכמו שמעליי אמרו הקדוש ברוך הוא בראש סדר ההדיפויות מעל כל המבחנים והבולשיט אז תעמדי על שלך ואל תיתני להם להכריח אותך ללמוד משהו שאת לא רוצה ללמוד

גם אני בבית ספר חילוני כי אין בית ספר דתי/אולפנה באזור שלי!! וגם אותנו מלמדים את זהה
אבל ככה זה כשגרים בחור
אני גם לא ממש יודעת מה לעשות אבל אני נועצת

תקשיבי....

אני הייתי חרדית וגם דתיה פעם, אני מבינה את ההרגשה.

אבל את צריכה להבין שהדת שלך לא משפיעה על העובדה שיש הסטוריה חוץ מהיהדות, ויש תרבויות, ואמונות, וארצות ואידיאלוגיות שלא תואמות.


את חושבת שאני מרגישה נפלא עם זנ שאני יודעת הרבה על היטלר?

לא.

אבל אני, בתור אינדיבידואל נאור, ויהודעה בכלל- צריכה לדעת על זה. כי זנ הסטוריה וזה חשוב..

ולהיות נאור ולדעת על דברים אחרים חוץ ממה שאת מכירה זה חובה שלך בתור חברה במין האנושי גם אם את דתייה.


את לא תתנצרי, נכון?

תסמכי על עצמך ותלמדי טוב.

^^ תילחמו ותעמדו על שלכם זה מה יש לעשות
אל תפחדו מאף אחד, תהיו עם אש בעיניים, ואל תוותרו.
ואם יש גיבוי של ההורים אז זה עוד יותר קל.

נגיד אני אכתוב ספר שכתוב בו שללמוד מתמטיקה זה אסור וזה חילול הקודש. אז מותר לי לצאת משיעורי מתמטיקה?

שואל השאלה:
^מה הקשר אני מרגישה שזה נוגד את העקרונות שלי

^^ לומדים בישיבות מי היה ישו וכו ממקורות אמינים בצורה נכונה, לא דוחפים להם סרטים שמציגים את הזווית של הנוצרים.

איפה את גרה?
אני יכולה אולי לנסות למצוא לך בתי ספר דתיים שקרובים אלייך

שואל השאלה:
זה פשוט מוזר לי ללמוד על משהו שנוגד את העקרונות שלי ונחשב כחילול השם ואני לא מרגישה עם זה בנוח זה הכל, לדעתי זה הזייה שאת זה מלמדים אותנו ותנ"ך לא אני ממש לא צריכה ללמוד על צליבת ישו ועל הברית החדשה, אני ממש לא מזלזלת בנצרות ובאף דת ואני הכי מקבלת שבעולם אבל לי אישית זה לא מתאים שמלמדים אותי על זה.....

שואל השאלה:
יש לי בנות דודות שלומדות באולפנה ובחיים לא לימדו אותם על הנצרות

אני דתיה בבית ספר דתי וגם לומדת על הנצרות והאיסלם..
תני לי לגלות לך סוד כולם לומדים את זה בשיעורי היסטוריה.
וזה פשוט היסטוריה זה לא חילול ה' או שום דבר

אני באולפנה ולמדנו אותו דבר בדיוק

אני לא יודעת מה בדיוק המקרה, ויכול להיות שמה שקורה שם זו הגזמה ושמנסים לפתות אתכם לנצרות או משהו כזה, אבל כל עוד המטרה היא לא לגרום לכם לנטות לנצרות ולהאמין בה, אני חושבת שהמצב בסדר. לדעתי אפשר ללמוד אפילו את עקרונות האמונה הנוצרית ואת הברית החדשה לעומק בלי שהעניין יתנגש עם אמונה אחרת אם מתייחסים ללימוד הזה מנקודת מבט אקדמית-מחקרית ויבשה, ולא מתוך איזשהו חשש או רצון להשתכנע. חוקרים נוצרים חוקרים דתות אחרות לעומק ונשארים נוצרים מאמינים, ואני מאמינה שיש גם יהודים שחוקרים דתות אחרות בלי לפגוע בזהות הדתית שלהם. האם כולם מאמינים ושומרי מצוות? אני בספק. בכל זאת, כל עוד הלימוד (מעמיק ככל שיהיה) לא מניח כהנחת יסוד שהנצרות נכונה או לא מכיל תוכן מסיונרי (הוא יכול להכיל טקסט שנועד להמיר אנשים לנצרות, אבל רק אם מתייחסים אליו במודע ככזה!) אני דיי בטוחה שהעניין בסדר ושלא צריך להילחץ.



***עריכה: מסתבר שיש איסור הלכתי על לימוד בברית החדשה ובקוראן. אני מתנצלת על מה שכתבתי למעלה, אבל אשאיר אותו כי זו הייתה דעתי אילו לא היה קיים איסור הלכתי.

שואל השאלה:
^בואי אני אגלה לך סוד אם היית קצת קוראת ומעמיקה בגוגל או ביהדות היית רואה שאסור בכלל לקרוא על הברית החדשה וכאלה

אבל כולכם לא מתייחסים לזה שהיא כתבה שמלמדים אותה שהיהודים הם בוגדים ומסבירים להם על הברית החדשה והצליבה של ישו

שואל השאלה:
^כןכןכן הם לא קולטים

^^^אז למה בבית הספר שלי (בית ספר דתי) לומדים את הקוראן בערבית?

שואל השאלה:
את גם תגידי לי מה מלמדים אותי בשיעור אני אומרת לך שמלמדים אותי על הברית החדשה ועל צליבת ישו וכאלה

^^^^^אם הזכירו את המילה בגידה בתור הדעה של הנוצרים ולא בתור דעה אובייקטיבית זה בסדר. כמו שכתבתי, אני לא יודעת מה בדיוק היה המקרה, אבל מה הפסול בלימוד סיפור הצליבה של ישו וכתיבת הברית החדשה?
(הבנתי, יש איסור על למידת הברית החדשה עצמה. אני מתנצלת שהטעתי. יש איסור גם על לימוד ההיסטוריה?)

מה?ה לברוח מהבצפר הזה

^ יש הבדל בין ללמד אותם על הברית החדשה ובין להגיד להם שהיהודים "בוגדים"

שואל השאלה:
שמעו זה לא העניין, שיעשו שיעורים על מה שבא להם למרות שלדעתי זה לא כל כך מקובל ללמד על זה, העניין הוא שאני ספציפית לא מרגישה בנוח עם זה

^אז תדברי איתם, תראי מה הם אומרים לך לגבי זה

לדעתי תדברי עם המורה או שתעברי בית ספר
ואם צריך גם תקחי אוטובוסים לבית ספר דתי
אבל זה ממש תלוי איפה את גרה ואם אין בכלל בתי ספר דתיים שקרובים אלייך

איזה בצפר זה של נוצרים מקווה שאין שם עוד יהודים תעברו בצפר מי שיהודי תברחו משם

שואל השאלה:
^ברור שהוא לא מביא עכשיו ספר של הברית החדשה אבל אני אישית לא מרגישה בנוח ללמוד על זה

שואל השאלה:
אני לא מזלזלת באף דת שלא תבינו לא נכון, אבל אין לי מה לעשות עם זה שקשה לי להעתיק למחברת הסברים על ישו ועל הצליבה שלו
וקשה לי להקשיב למורה מדבר על הברית החדשה ושמציגים את היהודים כ"בוגדים"
זה ממש מפריע לי

אני לומד בישיבה תיכונית וגם לומדים על זה... חלק מהחומר ואחרי הכל לומדים על זה בתור היסטוריה לא באמת קוראים בברית החדשה

שואל השאלה:
וואי תבינו שזה לא קשור לכן לומדים או לא לומדים זו ההרגשה האישית שלי שאני לא מרגישה בנוח עם זה

רוב הילדים עוברים בשיעורי היסטוריה כל צליבת ישו וכל הסיפור של הנצרות.
אני לא רואה בזה שום דבר רע שמלמדים על דתות אחרות כי צריך וטוב לדעת את ההיסטוריה של עוד עמים ושל עוד דתות.
וזה לא בסדר שיוצאים על הנצרות והופכים אותה למשהו כל כך מפחיד/מגעיל או לא יועדת מה. הנצרות היא אמונה של הנוצרים בדיוק כמו שהיהדות היא אמונה של היהודים. אין סיבה להתייחס לדת שהיא לא שלכם בצורה כזאת.
צריך לדעת לכבד כל דת באשר היא בלי קשר וגם אם זה לא האמינה שלכם.
וגם היהודים עברו לא מעט בעיות רק בגלל הדת שלהם והתייחסו אל הדת היהודית הצורה מזלזלת. אז בתור עם שעבר היסטוריה כזאת אין סיבה שלא נפתח סובלנות לעמים ואמונות אחרות במיוחד שעברנו לא מעט בהיסטוריה שלנו.

גם אותי בבית ספר דתי בכיתה ח לימדו על בנצרות הבית החדשה וכל זה מה אסור? זה אסור? פטק

חבל מאוד, מצער לשמוע שלימודי יהדות בסיסיים לא מקבלים אבל את זה כן.
אל תלמדי את זה, לא יקרה כלום אם תקבלי 10 נקודות פחות במבחן...

שואל השאלה:
אני אגלה לכם עוד פעם סוד תחפשו בגוגל על זה ותראו שלפי היהדות אסור בכלל ללמוד על זה
אני גדלתי בבית הכי מקבל בעולם ואני מקבלת כל אדם באשר הוא
אבל אני לא מרגישה בנוח, ואף אחד לא ישנה את דעתי
זה לא קשור לעניין של כן מלמדים או לא מלמדים תלמדו על מה שרק בא לכם אבל אני ספציפית לא אוהבת את כל העניין הזה

אני גם לומדת על הנצרות,בבית ספר חילוני.
אבל גם בבית ספר דתי מלמדים על הנצרות,פשוט אל תקשיבי לזה או שתגידי למורה שזה מפריע לך ותמצאו פיתרון(אני אומרת את בתור חילונית)

זוועה, הלוואי ואבי מעוז יטפל בזה.
לדעתי פשוט אל תבואי לשיעורים האלו תגידי שזה פוגע באמונה שלך

זכותך המלאה להרגיש לא בנוח אבל לא תוכלי לעשות משהו בהקשר לזה לצערי

שואל השאלה:
^אני בת

נכון נו רשמתי תוכלי

שואל השאלה:
אה סליחה היה לי באג

תהיי פתוחה גם לשמוע דברים אחרים. זה שאת יהודיה לא אומר שאסור לך לדעת דברים על הנצרות, גם זה לא שמישהו מנסה לנצר אותך

זה בסדר, את לא צריכה להאמין בזה, את רק לומדת להכיר את האמונות של אנשים אחרים:)

אבל זה חלק חשוב בהיסטוריה, לא מלמדים את הברית החדשה ואת יכולה לבדוק את זה בתוכנית הלימודים דרך משרד החינוך.
מלמדים על הנצרות באופן כללי, יש לי חברות באולפנה שגם אותם מלמדים את זה.
את בסך הכל לומדת על ההיסטוריה של העולם.
אם את מרגישה לא בנוח עם זה תדברי עם המורה שלך על זה אבל ממש אין לך סיבה להרגיש ככה, מלמדים על יהושע שהיה יהודי בעצמו.

תתמודדי הסטוריה לא קובעת מה נכון או לא נכון היסטוריה קובעת מה היה מה שהיה זה שבשלב מסויים ביהדות היה זרם שהתפצל מהיהדות ויצר דת חדשה
כנל על האיסלם
מי שמחליט מה האמת הוא הקורא הלומד את היסטוריה ןקובע במה להאמין

שואל השאלה:
אל תבין לא נכון אין לי בעיה עם הנצרות מפריע לי שמוציאים את היהודים כ"בוגדים" ובלי קשר ללמוד על זה זה נוגד את העקרונות שלי

שואל השאלה:
ולדעתי זו גם בושה שבמדינה יהודית לא מלמדים תנ"ך

זה נשמע כאילו המורה שלך מציג את המידע כלא נכון, מאיפה הסקת שהיהודים בוגדים?
כן מלמדים תנ"ך, אני עכשיו עשיתי מבחן בתנ"ך וקיבלתי 86.
ואם את מדברת על זה שיהודה איש קריות בגד ביהושע והסגיר אותו לרומאים זה כבר משהו אחר.

שואל השאלה:
ככה מציגים את זה

ללמוד על דתות אחרות ולהרחיב אופקים לא יזיק לאף אחד

מה הכוונה, מה המורה אומר שהוא מציג את היהודים כבוגדים?

שואל השאלה:
תודה רבה לכל מי שעזר אני אנסה לראות מה אני אוכל לעשות עם זה❤

למה את מרגישה לא בנוח ללמוד על הנצרות?
זה ממש אבל ממש לא חילול ה'
זה ידע עולם ואת צריכה לדעת את זה כמו ללמוד את התנך
זה כמו שאני אגיד שאני לא רוצה ללמוד ערבית/ אנגלית/ כל שפה אחרת שהיא לא עברית כי זה
" חילול ה'"
ואני למדתי גם בבית ספר דתי ולמדנו על הנצרות אז אין קשר לזה שאת בבית ספר חילוני

הם מחדירים אתזה כבר לכל המסגרות החינוך.
בין דתי או לא.
משרד החינוך עושה מה באלו ..
פשוט בושה שבמדינה יהודית זה מה שמלמדים !!!

תלמדי מה רע בזה?
גם ככה אתם לא לומדים כלום הדתיים

אני גם כמוך דתיה בבית ספר חילוני ואני לרוב פחות מקשיבה או יוצאת מהשיעורים האלה ולמדת בעיקר באופן כללי על הנצרות לא על הברית החדשה

^^רוצה מכות?