מה זה כפייה חילונית? פרטו נמקו ותנו דוגמאות

כפייה חילונית היא כאשר אנשים שהם חילונים כופים על אנשים שהם לא חילונים לעשות משהו שנוגד את הדת.
לדוגמא, בצופים יש טיולים ביום שבת, זו סוג של כפייה חילונית (למרות שטכנית, אפשר להירשם במקום לתנועת נוער אחרת)

שואל השאלה:
תמיד אפשר להיות דתי פה בארצנו ולבחור מסגרות דתיות. יד אנשים שטוענים שיש בארץ כפייה חילונית, אני מנסה להבין איפה

כפייה אנטי-דתית היא הטלה כפויה של נורמה אנטי-דתית הנוגדת מצווה או נוהג דתי, על הציבור או על חלק ממנו, תוך פגיעה בחופש הדת או במצפון של אותם אנשים. בישראל הכוונה בעיקר לפגיעה ביהדות האורתודוקסית, באמצעות חקיקה או באמצעים אחרים.
דוגמאות:
1) בישראל הונהגה בצה"ל נורמה לפיה מחויבים חיילים דתיים לשמוע שירת נשים כאשר זו מושמעת באירוע רשמי, על אף שהדבר אסור על פי ההלכה ובכך נאלצים חיילים לעבור על ההלכה
2) לא נותנים ליהודי להתפלל איפה שהוא רוצה (קבר יוסף/ הר הבית)
3) על פי ההלכה, מותר לחלל שבת רק לצורכי פיקוח נפש, אך היו מקרים שחיילים נדרשו לחלל שבת גם לצורך פינוי מאחזים
4)

למשל זה שרוצים לעשות חוק גיוס חובה לחרדים
זה שרוצים לבטל את רפורמת הכשרות או לשנות אותה לגמרי.
זה שעשו שגיור רפורמי תופס.
זה שרוצים לחשוף חמץ בפסח או לאשר נסיעות בכיפור או תחבצ בשבת
כל זה כפייה חילונית כי בעצם כל מה שהדברים האלו עושים זה לגרום לדתי/חרדי/מסורתי לאורך חיים קשה ובכך חלקם נשברים ונהיים חילונים כי אי אפשר כבר לחיות בכאלו תנאים זה קשה מאוד.. או שחלקם מרגישים שאסור להיות דתי כי זה נתפס כאן כרע ולא בסדר ואז הופכים לחילונים. כשאתה מקשה על אדם ובכך האדם נשבר ומשתנה זה כפייה חילונית- כופים את החילוניות על המאמין.

^^^ מחזקת את דברייך
גם הרפורמה החדשה של ביטול סלולרים כשרים.....

1. פרסומות של פריצות בשלטים
2. מחייבים את חיילי צה"ל (גם דתיים) להשתתף באירוע, בו שרות חיילות.
3. בהרבה מקרים לא ניתן לקבל את מה שמגיע לאדם בירושה (אם יש בנות, נותנים להן שלא כדין, בכור לא תמיד מקבל פי שנים ועוד דוגמאות).
4. אי אפשר לדון יהודי אחר בבית הדין רבני על כרחו, אבל אותו חילוני יכול לתבוע דתי (ואפילו חרדי) לבית משפט חילוני על כרחו.
5. נאסר על הבלנית במקווה לשאול את הטובלת האם היא נשואה או לא, ויש דין שאסור לרווקה לטבול בזמן הזה. אז זה גורם לבלנית להכשיל את הטובלת אם היא מכניסה אותה למקווה.
6. בטח אפשר להביא עוד דוגמאות.

שואל השאלה:
אוקי אז אם לדעתך צריך לאסור על מכירת חמץ בפסח או לאסור על גידול חזיר בואו נפסיק למכור אלכוהול כי יש פה אנשים מדתות אחרות שזה מקשה עילהם לשמור את הדת שלהם. אבל התירוץ הוא שהם בכפרים שלהם ימכרו מה שבא להם ואנחנו נעשה מה שבא לנו, אז למה שלא תפסיקו את הספקת החמץ בערים ומושבים דתיים ותתנו לי לקנות לחם במכולת? אני בעיר שלי, למה אתם מקשים עלי את החיים שלי? זה חלק מהדיאטה היומית שלי ואתם מקשים עלי וגורמים לי לנסוע לכפר ערבי בשביל פיתה. ואם מישהו רוצה להגדיר את עצמו יהודי שיעשה את זה אם אתה לא מאמין שזה גיור אז אל תקרא לו יהודי אבל זה שלו מה הוא מאמין. אם אתה לא רוצה לנסוע בשבת אדוני אף אחד לא דוחף אותך לתוך האוטובוס, אבל אני בתור חילונית עם יומיים חופש בשבוע רוצה לנצל אותם להנאתי אך מגבילים לי את חופש התנועה בשם הדת. זוהי כפייה דתית ולא חילונית כי אף אחד לא משדל אותך לנסוע אך שוללים ממני את הזכות. אם אתה בוחר להיות דתי זה שלך, הסביבה לא צריכה להתקיים לפי דרך החיים שלך, אתה צריך למצוא את הדרך לחיות אותה לא משנה איפה אתה נמצא בלי להפריע לסובבים אותך לחיות את דרכם. כל חוק הנובע מדת הוא כפייה, וכל עוד אף אחד לא אסר עליכם לקיים את הדת שלכם אל תגיד שיש דבר כזה כפייה חילונית בזמן שאתם כופים דת ב101 דרכים.

^חמץ יש- פשוט הוא מוסתר.. החילונים דורשים שזה יפסיק להיות מוסתר! אך ההלכה לא מותירה לראות חמץ בעיינים! החילונים גורמים שלמאמינים והשומרים היו חטא!
האוטובוס עוצר במעברי חצייה בשבת לבני אדם הולכי רגל נכון? זה חטא לשומר! אסור שכלי רכב יעצור בשביל שומר שבת זה בעייתי קודם כל לשומר! אוטובוס שלם ביהודים שעצר לשומר שבת בעייתי מאוד!

כשאת גורמת ליהודי לחטוא סליחה אבל כפת עליו את החילוניות!

ומעניין שעל גיוס חובה לא הגבת.. אם זה היה הפוך וכל החרדים היו מחייבים חילונים ישיבות היו פה מהומות וצילצולים! אבל כשחילונים כופים חובת גיוס זה בסדר נכון?
ומה עם מקצועות ליבה??? זה בסדר לכפות על חרדים ללמוד משהו שאינם מעוניינים בו אבל אם יכפו על החילונים ללמוד תנך זה מזעזע נכון?
צביעות.

שואל השאלה:
אתה טועה, יש איסור על מכירת חמץ ויש קנס כספי לאנשים שמוכרים חמץ פרט לכפרים ערביים. ובערים שלכם תעשו מה שאתם רוצים למה זה קשור אלי. מפריע לכם שיש מכוניות על הכביש אל תלכו בכבישים, המדינה לא צריכה להעצר כי אתם מאמינים שסור לכם להיות ליד זה. תשארו בבית או שתלכו בדרכים שהן לא כבישים. שוב, להאמין זה שלכם, אני לא אמורה להיות כפופה לחוקים דתיים שלא שייכים אלי ומקשים עלי. זה כמו שנאסור על מכירת עוגיות כי יש אנשים בדיאטה. חוק גיוס חובה לחרדים זה ממש לא משהו שבדרך אלינו אבל גם אם הוא היה זה שוויוני. אני בעד צבא מקצועי אבל כל עוד חרדים הם לא כוח אדם אין מספיק אנשים לצבא ללא גיוס חובה. שמרו על נפשותיכם זו מצווה ואתם כוח אדם נחוץ, לשבת ולהתפלל זה לא תמיד הפתרון ולתת שנתיים מחייכם על מנת להגן על המדינה שלכם נשמע הרבה יותר לגיטימי מלהתפלל עם רקטות מעל הראש. תהיה בטוח שזה שהמדינה תמחק על ידי חמאס זה לא רצון האל שלך, גם בתנך הם היו נלחמים כשצריך לא? בלי צה"ל אין לנו מדינה. מקצועות ליבה זו לא כפייה יש לנו מערכת חינוך ואני לא מסכימה עם הרבה מקצועות שנמצאים שם אבל כל עוד תנ"ך זה מקצוע חובה לחילונים ותנאי לבגרות אין פה אפילו דיון. אני הייתי צריכה לשבת 12 שנה בשיעורי תנ"ך זה נראה לך הגיוני? מה זה הועיל לי? מערכת החינוך קיימת כדי שיהיה לך בניין לשבת בו וטלפון להשתמש בו, אי אפשר שנשאר מאחור ולא נתפתח כי אנחנו לא יודעים חשבון ואנגלית. צריך מהנדסים והייטקיסטים לא רק רבנים. יש משפט שאני אוהבת מאוד, חייה ותן לחיות. אני לא רוצה להפריע לך לקיים את החיים שלך אל תפריעי לי לקיים את שלי

אם את יהודיה - זה לא משהו שלא קשור אלי, זה לא שקמה קבוצה קטנה בתןך עם ישראל והחליטה "בואו נמציא דת", זה משהו שכל עם ישראל ק'יבל מתי שהוא שמע תא אלוקים, זה אתם החלטתם להתנתק ממסורת של עם שלם שהוא עם שלכם, אם את יהודיה.

אביטל.ס
למה תחב''צ בשבת זו כפיה דתית? הרי הם יכולים לא לעלות עליו, זה לא צריך להיות קושי אם הם בכל מקרה לא מתכננים לנסוע בשבת וזה יכול להקל על שאר האוכלוסיה בלי להקשות עליהם
חוץ מהדוגמה הזאת, מסכימה איתך על הכל

^הסברתי למעלה למה.. אנחנו מדינה יהודית. יהודים בשבת אמורים לנוח כן כן גם נהגי אוטובוס, הם יהודים ובני אדם לכל דבר ודבר גם הם חייבים יום מנוחה, במדינה חילונית יש ובשפע במדינה יהודית לא אמור להיות ולכן אין וגם לא יהיה..

אין ולא הייתה כפייה כזאת שמכריחה אנשים בכוח לעבור על מצוות דתיות או מניעה מאורח חיים דתי שכולל תפילות, פולחנים וכו'

תפסיקו לבלבל את המוח

^ זה לא רק תפילות ופולחן.... זה אורח חיים שלם.

תן לי סיטואציה בה מישהו איכשהו מונע ממך לקיים את האמונה שלך בחייך האישיים ?

נשים בלבוש מינימאלי אם בכלל בשלטי חוצות לדוגמא

^ אז אפשר לטעון שתפילה המונית היא כפייה דתית? לא.
אלה אנשים שחיים את החיים שלהם בלי קשר לאף אוכלוסייה דתית/חרדית.
אף אחד לא מכריח אתכם לעשות/לא לעשות שום דבר, להבדיל מדברים כמו איסור חמץ בבתי חולים, איסור חמץ בצבא, תחבורה ציבורית בשבת וכו', שבהם אתה בפועל מונע מאנשים דברים בסיסיים.

אין שום כפייה חילונית.

בטעות הייתי אנונימי לול

^^ההלכה היהודית אוסרת לראות את זה ואת כופה עלינו לראות

בהלכה החילונית לא כתוב שאסור לשמוע תפילה

נו באמת...
אז אכילת בשר בציבור היא כפייה כלשהי כלפי טבעונים ?

אם ההלכה היהודית אוסרת עלייך משהו, תקיים אותו. זאת לא האחריות שלי.

אחר כך אוהבים לדבר על כבוד
נראה שבעיניך מותר לכבד אוכלוסייה אחרת רק אם הדעות שלהם במעמד "ראוי" כגון הלכה

לא עניינך למה לא נעים לי לשמוע זעקות של תפילה כשאני יושב בסבבה שלי בבית אחרי יום עבודה ארוך .-.
בגלל שאין לי הלכה זה אומר שלא צריך לכבד? חפיף?

ואתה מכריח אותי לא לקיים אותה.

"נראה שבעיניך מותר לכבד אוכלוסייה אחרת רק אם הדעות שלהם במעמד "ראוי" כגון הלכה"
- אענה במקומו. זה באמת אמור להיות ככה, משהו שהוא פסול על פי הלכה - אין מקום לכבד את זה כי אסור לתת ליגיטימציה לעבירות.

אז אל תדרשו כבוד ... זה מאוד פשוט.
אתה אומר לי בפה מלא שאין מקום לכבד את אורח החיים החילוני, אבל רוצים שיכבדו אתכם.
אבסורד.

^^ אתה עדיין יכול לקיים את כל ההלכות שלך, אף אחד לא תופס אותך בצוואר ומכריח אותך להסתכל על שלטים. אתה חי במרחב ציבורי עם ציבור חילוני, תהיה ילד גדול.
אני עדיין לא אמצא אוטובוס פעיל בשבת.

לא נראה שאתה מבין בכלל מה זו כפייה.

בלי קשר
אני אדם מאוד מכבד ומוכן בהרבה מקרים להבליג ולוותר מהצד שלי בשביל לחיות ביחד בכבוד, אבל אי אפשר לעשות את זה כשהצד השני לא מכיר בכלל בזכות שלי לכבוד.

מה שנקרא כבוד חד צדדי