דיברתי עם ידידה על פמיניזם וזה שלחתי לה איזה סרטון קצר והיא הגיבה לי "אז מה עדיף שכל הנשים יחזרו למטבח כמו פעם"?

שואל השאלה:
למה את כל כך קיצונית
מה רע באישה שקמה בבוקר, מכינה לילדים אוכל לבית ספר, יוצאת אח"כ נגיד עם חברות, או עובדת נגיד סתם בחנות בגדים וחוזרת הביתה בזמן כדי לקבל את הילדים מהבית ספר, לנקות ולכבס וכו'
למה זה כל כך רע בעינייך?
אני אגיד לך למה, כי מה שהפמיניזם ניסה לעשות, והצליח לעשות, זה לדחוף לבנות כמוך למוח את התפיסה שזה "נחות"
זה לא נחות, להיות אמא זה לא דבר פשוט.
לקום כל בוקר ולדאוג שהבית יהיה חם ואוהב זה לא דבר קל.
לדעת להקשיב לבעלך כשהוא חוזר הביתה ולשאול אותו איך עבר היום במקום לצעוק עליו "אני כל היום עובדת ואז גם מנקה ואתה לא עושה כלום בבית הזה" זה לא משהו נחות.
זו סוג של גדולה שלא תמצאי אצל גברים.
גבר בטבע שלו תמיד יחפש מעמד מסויים, בגלל זה תמיד בנים רוצים מישהי "כוסית" או את המכונית הכי מהירה ויפה וכל מיני שטויות כאלה.
גבר צריך להרגיש שהוא מועיל, שהוא עושה משהו ולא מתבזבז.
תראי את ***** לדוגמה, אני לא באמת יודע מה הוא מדבר איתך כן? אבל אני בטוח ב99% שאם הוא דיבר איתך על מה שמפריע לו בחיים, אחד הדברים המרכזיים זה שהוא לא יכול להועיל, והוא מרגיש עציץ.
והוא לא צריך להגיד לי את זה בשביל שאני אדע את זה, רואים את זה כשהוא מתעקש לסחוב דברים שהוא כן יכול לסחוב, ושהוא מת לעבור לתפקיד שהוא יעשה שם משהו.
גבר חייב להיות בעל תועלת, בתחושה האישית.
ואישה שיודעת לטפל בילדים, ולשמור על שלום בית, ויודעת להעריך את הגבר שלה על הדברים שהוא עושה, זה הדבר הכי מדהים שאישה יכולה לעשות.
כאילו בחיאת, את יכולה להוציא יצור חי מהתותה שלך(ראית, אפילו השתמשתי במילה תותה) ואת חושבת שלהיות עורכת דין זה יותר משמעותי?
בלי התרומה שלך ושל שאר הבנות, לא תיהיה פאקינג אנושות, זה לא משהו שגברים יכולים לעשות.
אני לא אומר שצריך להיות במטבח ולהיות משרתת של הבעל, ממש לא.
צריך למצוא את האיזון, גם אישה צריכה לצאת מהבית לראות קצת עולם להכיר אנשים ולא להיות סגורה לבד בבית, אבל היא לא אמורה לרדוף אחרי קריירה מצליחה.
כי אם היא באמת רוצה להצליח, היא חייבת לשים את הקריירה לפני כל דבר אחר, כי זה מה שהגברים המצליחים עושים.
תסתכלי עליי נגיד, את חושבת שיש אישה בעולם הזה, שיכולה להתחרות איתי על תפקיד מסויים, ובו זמנית לגדל ילד ולנצח? בחיים לא
אני אכתוש אותה, אני אעבוד פי 3 שעות ממנה, אני לא אשן ימים שלמים בזמן שהיא תצטרך לקחת את הילד לקופת חולים כי יש לו נזלת.
זה כל היופי במושג הזה של "תפקידים"
הרי אם הייתה מלחמה עכשיו, לא הייתה לנשים בעיה לחזור למטבח ולהכין אוכל לבעל, אני לא שמעתי על פמיניסטיות שקוראות לגייס נשים בכח לצבא האוקראיני.
את חושבת שזו פריווליגיה להיות גבר? את חושבת שזה דבר טוב לרדוף אחרי הצלחה? לא, זה חרא.
את חושבת שאני נהנה להיות "חסר רגשות"
את חושבת שזה כיף לי להרגיש מבפנים שבא לי למות אבל להחליט "יש לי עבודה לעשות, ואני צריך לעשות אותה אז אין לי זמן להיות עצוב"
זה חרא, ואם את תנסי ללכת בדרך הזאת במוקדם או במאוחר את תתחרטי על זה.

הנה קחי את ג'ניפר אניסטון, אחת השחקניות הכי מצליחות ומפורסמות בהיסטוריה, עשתה ראיון לא מזמן והודתה שהיא מתחרטת שהיא לא הביאה ילד לפני שהיא הפסיקה להיות פוריה.
זה לא פשוט להיות גבר וזה לא פשוט להיות אישה.
אבל כל אחד *פיזית* מבחינה ביולוגית בנוי בצורה שונה בשביל שתתאים לצרכים האלה.
יש סיבה שנשים יותר רגישות, חלק מהתפקיד שלהן זה לדעת לעצור את הגבר כשהוא חוצה את הגבול.
קחי אותי לדוגמה(שוב) אם לא תיהיה שם בעתיד מישהי שתעצור אותי מללכת עד הסוף, משהו די נוראי יכול לקרות לי או לאנשים האחרים שסביבי.
כי כמו שאת יודעת אם אני מחליט משהו זה יקרה בסוף, ואם לא תיהיה שם מישהי שתדע להגיד לי שהחלטתי החלטה מטומטמת, ואני באמת אסמוך עליה כדי להאמין לה, אז אני אבצע פעולות מטומטמות.

זה לא 'או מטבח, או קריירה בתור עורכת דין ואז שופטת ואז פוליטיקאית'

עושים הכל כדי לגרום לנשים לרצות לעבוד, בזמנו לקחו משפיעניות וגרמו להן לעשן כדי שבנות יחשבו שזה "פמיניזם" לעשן.
זה הכל בולשיט, פרופגנדה ולא יותר.

לסיכום אני אשאל שאלה אחת פשוטה, אבל תנסי לחשוב עליה ולענות לי באמת בכנות.
מה היית מעדיפה.
לקום כל בוקר וללכת לעבודה בתור הפסיכולוגית הכי מצליחה בישראל(לא יודע מה את אוהבת האמת, אבל נניח שאת אוהבת פסיכולוגיה) ואז לחזור הביתה לחתולים שלך ולראות כתבות בחדשות עלייך וללכת לישון לבד במיטה.

או לקום בבוקר, להכין ארוחת בוקר לילדים שלך, להכין קפה לבעלך, לראות את האושר על הפנים שלו כשהוא קם ורואה אותך, לדעת שהילדים שלך יתייחסו יפה לנשים ולאנשים בכללי כי את היית שם בשביל לחנך אותם כמו שצריך.
לדעת שהוצאת לעולם בנאדם, שבזכותך יהפוך את העולם ליותר טוב.
וזה לא כיף, וזה לא קל לחנך ולנקות ולבשל ולכבס ולטאטא ולשטוף ולאפות וכל שאר הדברים, זה קשה.
אבל גם תיהיה לך הערכה אמיתית, לא מאיזה לקוח טמבל כמו *****, או מאיזה כתבת חדשות.
את תראי איך הבעל שלך חוזר גמור מהעבודה, ואת רואה את העיניים שלו זורחות כשהוא רואה צלחת עם פסטה ושניצל שאת הכנת לו, ופתאום הוא כבר לא נראה סובל, ויש לו סיבה להמשיך עוד יום בעבודה המחורבנת שלו, כי הוא רוצה שתהיה לו את היכולת לתת לך כמה שיותר ולהחזיר לך בדרך שלו.

מה באמת תעדיפי, כי אם את אומרת לי שתעדיפי להיות פסיכולוגית מצליחה, אני עוזב את הנושא הזה לתמיד ומצידי להתחיל לעזור לך כבר מעכשיו לעשות את התהליך הזה של להיות הפסיכולוגית הכי מצליחה.
אבל אני לא חושב שזה מה שאת באמת מרגישה ורוצה.

ואני גם אגיד לך למה.
גבר, לעולם לא יחווה אהבה ללא תנאים(אולי רק מאמא שלו אם יש לו מזל)
אשה יכולה להיות הומלסית ודיכאונית ומדוכדכת ועצלנית ועדיין למצוא 100 גברים שימותו בשבילה.
גבר חייב תנאי מסויים, זה לא משנה אם זה כסף, או סטטוס, או שכל, או כח.
גבר שאין לו כלום לתרום לעולם, אף אחת לא תאהב אותו בחיים, נקודה.

ובגלל זה גבר מובנה לשאוף להצלחה, הוא חייב את זה כדי לשרוד, הוא לא יכול יום אחד לקום בבוקר ולהגיד "טוב מיציתי אני מתפטר"
אישה תמיד תוכל להגיד "טוב מיציתי אני מתפטרת, אני אמצא איזה שוגר דאדי ויהיה לי יותר טוב"
בגלל זה גם העולם "נשלט" על ידי גברים
כי אם אישה תיהיה מוכנה לתת 100% מעצמה בשביל להשיג עבודה מסויימת, הגבר שמתמודד מולה ימצא כוחות על טבעיים לתת 150% מעצמו כדי להשיג את העבודה.
כי הוא *חייב*, ככה המוח שלו מוגדר.
אין לו מוצא קל, אין לו קיצור דרך אם הכל משתבש.

אבל זה מה שגרמו לך לחשוב, עברת שטיפת מוח מגיל 0, כמו העבדים בסרטון ששלחתי לך
נולדת לתוך חברה שמהרגע שנולדת מנסה לדחוף לך למוח שאישה צריכה להיות חזקה ועצמאית ולהוכיח שהיא יכולה הכל 'בדיוק כמו גבר'
אבל המציאות היא, שהיא לא באמת צריכה, כי היא יכולה גם לחיות אחלה חיים עם איזה שוגר דאדי, או להתחתן עם מליונר זקן שיוריש לה את כל הכסף.
כמו שגבר לא יכול לעשות דברים מסויימים שנשים עושות, כי אנחנו לא אותו דבר.
אם תתני לגבר לחנך ילד, סביר להניח שהילד ישנא אותו כשהוא יגדל.
גבר צריך להיות המודל לחיקוי של הבן שלו, ובשביל זה הוא צריך להשיג דברים.
אני יודע שהבן שלי יראה אותי כגיבור על יותר מסופרמן, כי אני אוודא שזה יקרה.
ובשביל זה אני אצטרך אישה מדהימה, וזה ממש לא קל להיות אישה מדהימה, אין כמעט כאלו היום.

שואל השאלה:
הפסד שלך, לקח לי בדיוק 7 דקות לכתוב את זה.
כשרון טבעי

שואל השאלה:
לא יודע אם תוקפני, אגרסיבי זו המילה היותר מתאימה אם תשאל אותי
אולי אפילו בוטה.
וכן אני קצת שחצן, הגעתי ממקום של כלום ומן ומכוער וחסר בטחון עצמי ועוד דברים, ושיניתי את זה ב180 מעלות.
הרווחתי את זה ביושר
חוץ מזה שאני יודע שאני לא מושלם ויש לי המון לאן להשתפר, אבל אני גם יודע את הנקודות החזקות שלי.
בכל מקרה, תודה על התגובה, במיוחד על הכנות הברוטאית, מעריך כנות.
אחלה לילה שיהיה לך.

שואל השאלה:
הלוואי שמירב מיכאלי הייתה הבעיה המרכזית בנושא הזה
נטפליקס, הוליווד, כל האג'נדה של השמאל זה לקדם את הנרטיב הזה

תראה, האמת, התחברתי למה שכתבת.
עד שחיפשתי בכל המילים האלו ויש הרבה מילים את הפואנטה של המסר מתחתיהן כלשעצמו, והוא שגבר יעריך אותנו יותר אם נהיה בבית והוא יחזור ויראה שניצל.
על פניו סיכמת את זה בצורה מאוד אידיאלית ויפה. הבעיה היחידה היא שבפועל? אתה ואני, 9 מיליארד איש בעולם, כולנו יודעים שזה לא קרה. בתקופה ההיא שגברים חזרו הביתה והיה להם שניצל זה לא גרם להם להעריך את הנשים שלהן יותר, זה גרם לרוב הנשים להפוך לנשים מוכות, להיות אמא שניה ולעבור טרגדיות. להיות חפץ/צעצוע מין ו"אישה מטבח מיטה" ולהימכר לגברים שעירים בני 50 בגיל 12 שהן לא אוהבות.
אז בגדול, ניסית, נחמד, ניסינו את השיטה ההיא, היא לא עבדה. מה עכשיו? נקסט. אתה באמת תעריך את האישה שלך יותר אם היא תתנהג כמו אמא שלך? כי זה בולשיט, וההיסטוריה הוכיחה את זה. תעריך את אמא שלך, אמא יש לך רק אחת, ואני בספק אם אתה מעריך גם אותה ולא יצא לך להתחצף אליה אף פעם, כי קשה לי להאמין. תעבוד קודם כל על היחסים עם אמא שלך אם אתה מדבר על פרופוגנדות יפות. כל האנשים רק חזקים במילים לא במעשים...
אנשטיין אמר הטמטום הכי גדול זה לחזור על פעולה שלא עובדת פעמיים.
נשמע כמו נאום מצליח של הדר מוכתר שאין לו פתרונות מעשיים.

שואל השאלה:
אם כל הנשים היו מוכות בשנות ה50 למה רוב הזוגות החזיקו מעמד כל כך הרבה זמן, וזוגות מבוגרים היום יושבים ונהנים מהחיים
בזמן שזוגות צעירים מתגרשים אחרי שנה שנתיים בקצב מסחרר?

כי זה בולשיט שדחפו לך למוח כחלק מה"פמיניזם" המודרני
לכי תשאלי את סבתא שלך אם סבא שלך היה מרביץ לה אם השניצל היה יוצא שרוף.
זה לא דברים שהיו סטנדרטיים, לקחו מקרי קיצון והפכו אותם לסטנדרט בדיוק בשביל לגרום לך לחשוב מה שאת חושבת.
תחשבי מי המרוויח העיקרי מזה שאת יוצאת לעבוד.

הממשלה, כי עוד 50% מהאוכלוסיה משלמת מיסים
אף אחד לא נמצא בבית לגדל את הילד, אז משרד החינוך יכול לשטוף לו את המוח ולהפוך אותו לפועל רווחי של הממשלה
חברות התרופות, כי יותר ויותר גברים ונשים בדיכאון
חברות המזון המהיר, כי האמהות לא בבית אז כולם מזמינים ואוכלים בחוץ

וזה לא דברים שאני אומר סתם, תבדקי נתונים לגבי זה, זה בחינם.

אנחנו חיים בכלא מודרני שאנחנו יצרנו, אנחנו השומרים, אנחנו הסוהרים ואנחנו גם הכלואים.
ויצרנו אותן במסווה של חירות כדי שלא נדע שאנחנו בכלא.

אבל קחי פרח, אני מעריך תשובות כנות

כן, שאלתי את סבתא שלי וסבא היה מרביץ לה. איזה קטע, יודע? אני לא רוצה חיים של עקרת בית כמוה.

אני לא רוצה חיים כמו של סבתא שלי, שאם היא לא הייתה מבשלת בעלה היה צועק עליה ומרים עליה ידיים. סבתא שלי הייתה אומללה ונכנסה להריון 7 פעמים בניגוד לרצונה כי "בנות זה רע" וסבא רצה בן.

2 הסבתות שלי היו מוכות, דרך אגב, וכשאני כותבת את זה עולה לי דמעות בעינים.

זוגות החזיקו מעמד יותר זמן? סליחה? לנשים לא היה בכלל מילה אם להתגרש ועם מי להתחתן, מי שהתחתנה לא בהכרח הסכימה לזה, אתה יודע. זה לא אומר כלום אם כתוב לך על המצח נשואה כשמצד ימין בעין יש לך פנס. נשים הוחזקו בכוח כרכוש, ואתה מציג את זה לטווח הארוך כאושר עבורן להיות 50 שנה תקועות במצב הזה.

שואל השאלה:
תסתכלי בנתונים כמה אנשים לוקחים היום נוגדי דיכאון לעומת פעם
כמה אנשים מתאבדים לעומת פעם
כמה אנשים אלימים לעומת פעם
בכל מדד שתבדקי, האנושות מדרדרדת
וזה קורה בגלל שהצדדים מתרחקים ממה שהם 'אמורים' לעשות
היום אין אלימות במשפחה? יש יותר מפעם, שוב, גוגל הוא בחינם.

אז סבא וסבתא שלך באסה להם מה אני אגיד, זה לא היה ככה בכל מקום, זה כן היה מקובל ונתפס יותר כבסדר, אבל זה לא אומר שזה קרה יותר
היום זוגות רוצחים אחד את השני, לא פנס בעין

חוץ מזה, אם זן הבעיה היחידה שלך עם זה, אז אפשר לאכוף את זה בקלות, יש משטרה

ואיך קישרת בין כל הנתונים לפמיניזם? תיאום נסיבות לא בהכרח מוכיח קורלציה, כמדען שהיה בודק את זה הוא היה שם לב שיש בהנחה הזו איזה כשל לוגי מסויים, שלא עולה לי עכשיו שמו מויקפדיה.

אני יכולה לתת מיליון סיבות למה יש יותר דיכאון, התאבדויות, ריחוק ובראש הסולם זה הטכנולוגיה שהרסה את העולם והפכה הכל לחסר משמעות.

הקפיטליזם, מירוץ העכברים, אידיאל היופי, דת, הומופוביה, חסר סיבות?

אגב סתם שתדע גם אמא שלי הייתה עקרת בית כל חיה, זה לא גרם ל3 הגרושים שלה לאהוב אותה. כל יום הייתה מגישה להם אוכל חם ובסוף זה הסתיים בתלונה במשטרה. אחד מהם ישב בכלא. אתה לא יודע עד כמה זה נפוץ או שאתה עושה את עצמך? רק אתמול התאריך היה יום האלימות נגד נשים הבינלאומי וכבר מחליק כאילו כלום

שואל השאלה:
סבבה, לא יודע איזה מקרים חווית
אני מדבר על מקרים שיש גבר נורמלי
סבתא שלי עקרת בית והיא וסבא שלי נשואים כבר 50 שנה והוא בחיים לא הרים עליה יד ולא צעק עליה
כי הוא גבר טוב
מן הסתם שאם תהיי עם גבר חרא ותהיי עקרת בית זה לא יעזור

אז סבתא שלך היא מקרה נדיר אם כבר אבל איכשהוא הסקת מזה שאפשר להכליל את כל הזוגות?
וגם מאיפה אני יודעת מי גבר נורמלי ולא חרא שאני אגיד "טוב אני אהיה עקרת בית"? ופשוט יוותר על הצ'אנס שלי לברוח בעזרת קריירה וכסף אישי כדי לעמוד על הרגליים שוב ולהתחיל חיים חדשים אחריו אבל לא אני פשוט אגיד לא בא לי את כל זה כי אני מהמרת שיש פה גבר נורמלי ומקסימום אם אני טועה אני אהיה במעון לנשים מוכות חסרות אמצעים..?

שואל השאלה:
את מעדיפה לא להיות עם גבר בכלל ןלרדוף רק קריירה? אין בעיה, זה גם אחלה.
אבל אי אפשר להיות גם אשת קריירה וגם אמא, זה לא עובד ככה.
אלא אם כן את תלויה בבעל שהוא יהיה העקרת בית.
אבל אז את שוב תלויה בגבר.
בשורה התחתונה אישה שמביאה ילד, תלויה בגבר, או שהיא לא תצליח לעשות קריירה משמעותית
זו הנקודה

ממ מה
אמא שלי חד הורית וגם אשת קריירה מצליחה..

לא שלא היית מבין שהיא חד הורית אחרי שאמרתי לך שהיא גרושה..אבל אוקי..

שואל השאלה:
תגדירי קריירה מצליחה
לא עבודה, קריירה
קריירה מבחינתי זה אומר שכל יום מישהו יכול לקרוא תיגר ולהחליף אותה בתפקיד אם הוא יעשה עבודה טובה יותר

כן זה נקרא קפיטליזם ^ לא הבנתי איך זה קשור..
גם שכיר תמיד אפשר להחליף..
זה יכול לקרות גם לגבר..
עכשיו אתה פשוט כאילו אומר שנשים בכללי לא טובות כדי להישאר בתפקיד להרבה זמן.. וזה די פוגע

שואל השאלה:
זה לא מה שאמרתי גברת, בבקשה לא להסיק מסקנות
היה דיון חביב ומכבד בהחלט עד עכשיו

מה שהתכוונתי(וגם כתבתי בשאלה)
זה שאם אמא שלך תתמודד עכשיו על תפקיד מנכ"ל של חברה מול איזה גבר, היא לא תוכל להקדיש לזה את הזמן והמאמץ שהוא יוכל להקדיש לזה, כי יש לה את הבית והילדים על הראש
אז אם היא תמצא דרך לעבוד 20 שעות ביום, הוא יכול לעבוד 22 שעות ביום
והוא לא יצטרך לקחת את הילדים לקופ"ח כשהם חולים, או לבית חולים אם הם שברו את היד
הוא יוכל להיות נטו קריירה.

אצל שכירים זה שונה, כי מחפשים תפוקה, ובסוף היא כן יכולה לתת אחלה של תפוקה ולעבוד כזה ואין סיבה לפטר אותה
אבל כשהמטרה היא "לעשות כמה שיותר כסף" שזו המטרה של חברות גדולות, הם לא מחפשים מישהו שעומד בדרישות, הם מחפשים מי שהכי טוב.
ומי יותר טוב
בנאדם שיכול להשקיע 100% בעבודה או בנאדם שחייב להשקיע לפחות 10-20% בדברים מחוץ לעבודה?

ישר הבאת אבל דוגמה לקיצון של מנכ"ל ו100% בעבודה, ואני אנסה להסביר לך טוב יותר למה זה לא כל כך דוגמה פרקטית לנושא הזה של זכויות האישה לדעתי..
דוגרי בוא נדבר מציאות, אם להיות כנים - למעלה מ80% מהאוכלוסיה הם שכירים.. לא מנכלים לא בעלי חברות, זה המיעוט של המיעוט.. זה לא אני אמרתי זה מחקרים..
אבל אני מקשיבה לך אוקיי..נגיד שמישהי רוצה להיות מה20% של הצווארון העליון אז נכון היא תצטרך להקריב את כל חייה נטו לקריירה, אני מסכימה איתך, זה לא יאפשר לה ראש פנוי לבית וילדים.
אבל יש פה גם טוויסט, אם היא כזו מיליונרית היא יכולה להרשות לעצמה לשכור "עקרת בית" שתגדל את הילדים שלה ואז הבעיה נפתרה..
במה זה שונה מגבר ש"שוכר" את אישתו לגדל את הילדים? למה להיתפס דווקא על האישה בסיטואציה הזו?
ובוא נודה שרוב האנשים בלי קשר למין הם מה80%.. אף אחד ריאלי לא מצפה שכל האוכלוסיה תהיה קרייריסטית כי זה ישבור את הקפיטליזם והכלכלה ייצור אינפלציה כמו שאמרת זה עניין של תפוקה..אבל שוב אני מנסה להבין למה זה מפריע לך במיוחד שאפילו מה80% אישה ממוצעת תעבוד?
למה לא לתת לה בחירה להיות גם 80%?
לא 20%.. אבל למה אפילו שכירה מה80% זה מפריע? ולמה דווקא ליפול על נשים? הרי גם רוב הגברים הם מ80%..
ואמרת בעצמך קריירה עם ילדים אי אפשר לשלב אבל מה הבעיה לשלב חיי בית עם עבודה כשכיר? זה הסטנדרט ו50-50 שווי זמן. למה זה מפריע רק בגלל עצם היותה אישה, לא מסתדר לי..
ולדוגמה אמא שלי, הילדים גדלו, בני 20-23 למה אתה עדיין חושב שהיא צריכה להיות במשרה מלאה אמא? היא יכולה להרשות לעצמה להיות עכשיו מה20% האלו ויש לה את כל הזמן שבעולם הרי... וזה פשוט נשמע כאילו אתה אומר "לא" נטו בגלל שהיא אישה ואין לזה קשר לחלוקת הביצועים והתפוקה..אפילו כשאישה תגיע לגיל פנסיה שכל הילדים גדלו..
מה גם שיש נשים שלא רוצות ילדים, שלא בנויות לגדל ילדים או שהן עקרות.. יש לך לב לעצור אותן ולהגיד להן "הדבר הכי חשוב שאישה צריכה להיות זה אמא?" זה באמת לא נראה לי הגיוני התרגיל אישה=רחם =אמא באופן כללי..זה כמו אישה=מטבח=מיטה לצורך העניין..

שואל השאלה:
אני מסכים איתך בערך לגבי הכל, גם לא סתרתי את זה בשום מקום
םא אמרתי "שאף אישה לא תעשה קריירה"
אמרתי שכלל, נשים יעדיפו משפחה על קריירה, אבל בדור של היום גורמים להן לחשוב שקריירה עדיפה
לא נותנים להם את האופציה לבחור באמת, רוצים שהיא תצא לשוק התעסוקה, מדברים על עקרות בית כאילו זה נחות.
אומרים לאישה "את יכולה לעשות כל מה שגבר יכול, את יכולה להיות עורכת דין, רופאה ,אשת עסקים ושופטת ביחד"
אבל אף פעם לא אומרים "את יכולה להיות גם עקרת בית"
זו הנקודה שאני מדבר עליה.
יש בהחלט נשים שיהיו מדהימות כנשות קריירה
תראי את השופטת ג'ודי, תראה את אופרה, תראי אלפי בנות אחרות.
זה בהחלט אפשרי, אבל זה החלטה של לוותר על חיי משפחה
יכולה לשכור מטפלת? סבבה, אז למה היא מביאה ילדים אם לא כדי לגדל אותם? זה נשמע לי מטומטם.

ולגבי שאר ה80%, זו הנקודה.
את חושבת שחיים של עבודה כשכירה, עדיפים על חיי משפחה?
עכשיו לא אומר שאישה צריכה להיות כל היום בבית, שתצא שתעבוד גם, אן שתתנדב
שתעשה דברים שיעסיקו אותה ויתרמו להתפתחות האישית.
אבל בשורה התחתונה המשוואה די פשוטה.

אישה שהמטרה שלה קודם כל היא הבית + גבר שהמטרה שלו קודם היא על להביא כסף ולפרנס ולדאוג לצרכים של המשפחה(או הפוך, שהאישה קריירה והגבר עקרת בית)
>
אישה בקריירה + גבר בקריירה + מטפלת לילדים

ואם זה לא קריירה אלא להיות שכיר, אז בטח ובטח שאין סיבה לשים את הדגש של האישה על העבודה

אני לא חושבת, אני מסכימה איתך שחיים כשכיר עד הפנסיה זה לא עדיף..לא כגבר אפילו.
חיים שהכתיבו לך זה אף פעם לא עדיף וזה לא נופל גם משוביניזם..

מצד שני כן חשוב שתהיה בחירה, ולא בחירה מדומה שהיא בעצם כפייה בהפחדות ובסיסמאות פרופוגנדיות.

אבל תאמין לי ההסללה של נשים לקריירה לא באה ממניעים פמיניסטיים..תמים מי שחושב ככה..לא אתה כי אתה הבנת שזה לא.

הסיבה היחידה שגורמים לנשים לחשוב שלהיות אמא זה נחות ומדרבנים נשים לצאת לשוק התעסוקה בחסות "פמיניזם" היא בגלל שישבו מוחות כלכליים והבינו שאם נשים יצטרפו למירוץ העכברים הכלכלה העולמית תגדל ב12 טריליארד.

קראתי פעם את המחקר הזה...זה נטו המניע היחיד.. כסף מנהל את העולם שלנו...זאת הבעיה הפמיניזם הוא תופעת לוואי כי זה תירוץ נוח לאנשים האלה ובמיוחד לבנות

עכשיו יש רק דבר אחד לבנות לעשות וזה לבחור..

שואל השאלה:
בדיוק, זה בדיוק הנקודה שלי שאני מנסה להסביר לה
אני אומר לה, תבחרי בעצמך, אבל תתעלמי ממה שאת מכירה
ברןר שכל השיקולים זה כסף, גם ממש כתבתי את זה פה לפני כמה תשובות

זה תורם לחברות התרופות, לחברות המזון, לממשלה, ומוציאים את הילדים לבתי ספר כדי שילמדו איך להיות שכירים טובים בעתיד.
קיצור, אני ואת באותו ראש
אולי קצת חלוקים בנקודה המדוייקת של הגבול בין שובניזם לריאליזם אבל בסה"כ אנחנו אנשים שונים עם חוויות שןנות מהחיים ויש סיבה שכל אחד רואה את הגבול במקום קצת שונה.
בכל מקרה אני חייב לציין שממש נהניתי מהדיון
רואים את בחורה אינטילגנטית, דיברת לעניין
שמחתי להכיר אותך גברת אנונימית.

תודה, גם אתה. שמחתי להכיר :)

אני מבינה. הדעות שלך נוטות יותר לכיוון שוביניזם מאשר פמיניזם?

האמת הפריע לי מתוך ה90% שהסכמתי איתך 2 משפטים.. למשל למה היא מביאה ילדים אם לא כדי לגדל אותם? סך הכל אפשר להגיד אותו דבר על גבר שלא רוצה להתחתן ולהביא ילדים.. למה הוא עובד ובונה קריירה אם לא כדי לפרנס אישה וילדים? מבין את הנקודה ..

"אם זה לא קריירה אלא להיות שכיר, אז בטח ובטח שאין סיבה לשים את הדגש של האישה על העבודה" על אותו משקל.. פשוט מעניין אותי קודם מאיפה יוצאים מנקודת הנחה שיש ברירת מחדל לכל מין לפי מה שהוכתב לנו נטו איפה לשים את הדגש עליו גם אם אנחנו לא רוצים כאינדיבידואלים..ואז איפה יש בחירה חופשית בעצם לגבר ולאישה אם המשוואה היא גבר=גבר, אישה=אישה וכולם שיבוטים שצריכים לשים דגש על מה שיש להם בין הרגליים מיום היוולדם? מי שיוצא מהמשוואה הוא חריג? אני אישית חושבת שזה די בעייתי לחלק את העולם בנוסחאות כאלו

מה שכן אני לגמרי יכולה להסכים איתך לגבי כל השאר..ולגבי זה שיש אינטרסים מצונזרים בחברה שלא מדברים עליהם ומשתיקים מהמדיה כדי שאף אחד לא יוכל לחשוב עצמאית. אבל זה בדיוק העניין - אני רואה דמיון בין שתי הנקודות, של המשוואות, בשתי המקרים לא נותנים לך לחשוב עצמאית בין אם נולדת גבר/אישה (עבודה/בית) לבין אם יש פרופוגנדה פמיניסטית אז זה די סותר להתנגד ומנגד לתמוך באחד מהם..

אני תופסת את עצמי ניטרלית..אני פשוט לא רוצה לקחת שום צד. לא נוטה לפמיניזם גם לא לשוביניזם אני חושבת שיש אמצע איפשהוא ורק זה מאפשר עצמאות מחשבתית קודם כל לצאת מכל התסביך הזה שיש משוואות..לחשוב יותר מחוץ לקופסא.. סתם חומר למחשבה.

שואל השאלה:
שמעי, אין לי בעיה לענות על השאלות האלה, אבל זה כבר להיכנס לנושא אחר ויותר מורכב, ויותר אישי
כי אני לא אוכל להסביר אותו בלי דוגמאות מהחיים שלי להמחשה מקסימלית
אם בא לך המשתמש שלי זה '(ש)למות זה אוברייטד' אני אשמח להודעה

אוקיי. אולי אני אשלח הודעה..אבל נכון לעכשיו חסר לי מלא שעות שינה והדיון הזה לוקח ממני מלא אנרגיה. לילט

שואל השאלה:
חחח כנ"ל
לילה קסום אפילו

שוביניזם זה דבר איום ונורא לגברים. (גם לנשים, אבל יותר פי 10 לגברים במספר ההתאבדויות, מוות ממלחמות, פגיעות, פציעות, דיכאון, תאונות עבודה וכו) אני לא יודעת איך גבר יכול לתמוך בזה.

שוביניזם אפילו לא קשור במקור לאפליית נשים על רקע נעלות הגבר - תפקידים ביולוגיים מולדים כמו התכתיב הנפוץ בחברה, אלא אידיאולוגיה שנולדה כתוצאה מגינוצנטריה שהיא תפיסת עולם שמוחקת את קיומם של גברים ומתעדפת את קיום האישה (גבר נלחם במלחמות וחייב להפוך לבשר תותחים בשביל להגן על האישה והילדים, לצוד ולפרנס בשביל האישה והילדים, את מי מצילים? נשים וילדים קודם, ladies first, הגבר משלם בדייט, גבר כפוי לצאת למלחמה ואילו אישה מורשה לחיות, אסור לגברים להראות חולשה או רגשות כי הם חייבים להיות חזקים למען האישה והילדים, וכו) .

"גינוצנטריות היא התמקדות דומיננטית או בלעדית בחיים של נשים בתיאוריה או בפועל; או להסברה של זה. [1] כל דבר יכול להיחשב גינוצנטרי כאשר הוא עוסק אך ורק בנקודת מבט נשית מכל נקודת מבט"

זה, במקור, מה ששוביניזם אומר ולמה הוא נוצר. כאשר אבותינו עברו מארבע רגליים לשתי רגליים, הלידה האנושית הפכה מסובכת ומסוכנת במיוחד. במקום ללדת לבד צעירים עצמאיים יחסית, התפתחנו לבעלי חיים עם הריון ארוך במיוחד וזמן גידול לצעירים שלנו, עם שכיחות גבוהה של תמותת תינוקות ואמהות.

עד המאה ה-20, הרוצח מספר 1 של נשים היה הלידה. לאחרונה כמו 1920, לידה הייתה בעשרת גורמי המוות המובילים של כל הנשים והתינוקות בעולם..

התוצאה הסופית היא שרבייה למין שלנו היא השקעה עצומה מצד האם. הילד תלוי בה לחלוטין במשך 2-4 שנים, ומגביל את יכולתה לחפש מזון, לצוד או להגן על עצמה. גברים היו נחוצים כדי להבטיח את הישרדותם של הצעירים שלהם באותה מידה כמו נשים. הם היו חייבים ליצור מערכת אמונות שוביניסטיות שהגבר צריך להקריב את חייו כדי שהצאצאים והנשים ישרדו, וכך זה התחיל.

אם יש לך שבט של 100 גברים ו-100 נשים, ו-90 מהגברים נהרגים... אתה יכול לשחזר את רמת האוכלוסייה הזו תוך כמה שנים.

עם זאת, אם 90 מהנשים יהרגו, ייקח דורות להתאושש אוכלוסיה, וזה בהנחה שאף אחת מ-10 הנשים הנותרות לא תמות בלידה, או ממחלה או מרעב או פציעה.

זו הסיבה שבאופן היסטורי, כל העבודה המסוכנת נעשתה על ידי גברים והתחיל השוביניזם. כדי ליצור מנגנון הישרדות.

ואז באו הדתות - עיוותו את המושג שוביניזם והפכו את זה ל"נחיתות האישה". עכשיו זה מה שמקובל לחשוב וחתום בויקפדיה, אבל זה לא ההסבר האמיתי להיווצרות השוביניזם
זה רק רוכב עליו.

ולמה עכשיו השוביניזם דועך ומוחלף בפמיניזם? שוויון וזכויות נשים נדחקו הלוך ושוב מאז שהציוויליזציה קיימת, אבל רק כשהגיעו אמצעי מניעה מודרניים ולידה בבית חולים עם אפידורל וגידול ילדים בטוח יותר, נשים יכלו לדרוש יחס הוגן יותר. 3 ילדים מתוך 3 שנולדים ישרדו, ואין צורך יותר בשוביניזם.

עכשיו כשאין גינוצנטריה, והעולם צועד לכיוון שווין גינוצנטרי ואנדרוצנטרי, אני לא מצליחה למצוא סיבה נורמלית *אחת* למה שגבר ירצה להאמין בשוביניזם. למה שימשיך להמעיט בחשיבותו למען עדיפות הישרדות האישה. זה עצוב שזה עדיין קיים.

פמיניזם בא למחוק גינוצנטריה, אבל משום מה גברים שוביניסטיים שלא ברור לי למה הם עדיין דוגלים בעודף הגנה לנשים, לא מבינים שהם משעבדים את המין הגברי לאידיאולוגיה מזעזעת שתומכת במותם. שוביניזם מקדש גברים בארונות קבורה. אם גבר מת במלחמה והותיר אחריו משפחה וילדים "הוא גיבור" אבל סתם גבר שמת במלחמה? שוכחים אחרי יום. עושה לגברים ונשים דה הומניזציה. שוביניזם זה הגנת יתר נשית ואומר "עליונות הרחם". כל הדתות בנויות על שוביניזם בדיוק מהסיבה הזו. כל דת מלאה בהיסטוריה של מלחמות ודם בעולם בדיוק מהסיבה הזו. בגלל שלאישה יש רחם והיא זו שצריכה לשרוד וצריך להגן עליה/ לעטוף אותה בבגדים צנועים וכו' בשביל לשמור אותה בבית מסכנות כדי שהמין האנושי יתרבה. ואיך כל זה מתחיל? מאדם וחוה, ומצוות פרו ורבו. שהיא כמובן הטופ והציווי העליון של כל הדתות. המצווה שכל הדתות מבוססות עליה.

וגם אם אתה לא שם לב לזה...גם אתה נופל למלכודת הזאת. שומעים את זה בכל מילה שיוצאת לך מהפה. לסיכום. לקסיקון מטבעות השפה של כל הטיעונים שלך - "אמא" "ילדים" - "עקרת בית" "הריון"

והכי עצוב ומסכם - שומעת אישה? אני רוצה לתת לך עודף הגנה! "את חושבת שזה כיף לי להרגיש מבפנים שבא לי למות אבל להחליט "יש לי עבודה לעשות, ואני צריך לעשות אותה אז אין לי זמן להיות עצוב
זה חרא, ואם את תנסי ללכת בדרך הזאת במוקדם או במאוחר את תתחרטי על זה." > אני מוכן להקריב את חיי כי את אמא ויש לך רחם!

הבנות הפמיניסטיות באות לגברים מתוך כוונה טובה. הן מנסות בסך הכל להציל אותך (בסאבטקסט) ולנרמל את העובדה שהחיים שלך כגבר שווים בדיוק כמו החיים שלהן אבל אתה מתנגד לחמלה הנדירה הזו...למה? אתה רוצה לחזור לפעם? אבותינו עשו כל מה שצריך כדי לעזור לצאצאים לשרוד...אבל זה לא רלוונטי למציאות המודרנית יותר. עכשיו יש פיצוץ אוכלוסין בעקבות השוביניזם, ואין בו צורך יותר אלא רק יותר נזק. (השוביניזם גרם לנשים לבלות את כל חייהן בהריון כדי שהמין האנושי לא יכחד, וללדת 10 פעמים כי הנורמל היה ש4 ילדים או יותר מתים. המון סיבות. מחלות וכו'. היום כל ה10 יחיו )

במקום לשמוע "למה שאני אמשיך להיות בבית/במטבח?" תקשיב למה שהן באמת מנסות לרמוז לך > "למה שאתה תמשיך לסכן את חייך בחוץ בשבילי? אני יכולה לדאוג לעצמי ולהסתדר לבד"

"למה שאני לא אעבוד?" > "למה שאתה תתאמץ כל כך עבורי ויפול כל הנטל עליך? גם אני רוצה לעשות דברים ואני יכולה עכשיו"

"למה שאני לא אלמד, אלך לבית ספר ולאוניברסיטה ואשכיל?" > "למה אתה לא נותן לי לעזור לך לנהל את העולם ומעמיס את כל האחריות על הכתפיים שלך לבד?"

"למה שלא תיתן לי להתגייס לצבא?" > "למה אתה רוצה למות בשבילי?"

"למה אסור לי להצביע או להיות בפוליטיקה?" > "למה אתה לא נותן לי להצביע נגד כל החוקים המפלים נגדך שבכל שאר המרכאות up ולהפוך את המציאות שלך למקום טוב יותר?" אם נשלול מנשים את הזכות להצביע או לכהן בתפקיד, אנחנו למעשה מונעים מהן את האמצעים לשנות את החוקים שגברים העבירו! אתה יודע, אלה שנותנים לladies first חוקיות על חייהם של גברים...

גינוצנטריות, שוביניזם (ופטריארכיה, לצורך העניין) מצמצמות נשים לחממות וגברים לבשר תותחים. איך יכול להיות שזה משהו אחר מלבד רעיל?

אני פשוט לא יכולה לראות איך כל מערכת או תרבות שמצפים ממין אחד לחיות רק כדי להקריב למין אחר יכולה להיות דבר טוב. הדור של היום מעדיף מערכת שבה כל האנשים משרתים זה את זה לפחות בדרך כלשהי. במילים אחרות צריכה להיות הדדיות במקום ציפיות. גינוצנטריות, ושוביניזם במיוחד בעידן פוסט-מודרני של שוויון, יוצרת אסימטריה גדולה הפועלת נגד גברים. זו מערכת שבה לגברים עדיין יש חובות הקשורות למגדר כלפי המדינה והנשים, אבל לנשים אין (למעט ילדיהן).

וזה רק קצה המזלג. ההבדל בין שוביניזם לפמיניזם. תאמין במה שאתה רוצה, אבל קח חומר למחשבה. כדאי לדעת גם את ההיסטוריה.

שואל השאלה:
נקודה אחת שטעית לגביה, אני לא חושב שצריך להגן על האישה.
וזה בשורש של כל מה שאמרת.
אמרתי שאי אפשר ש2 אנשים ירדפו קריירה בחיי נישואים, שצד אחד צריך להישאר בבית.
ואמרתי לה, שבשבילה עדיף לה להיות זאת שלא רודפת קריירה כי זה חרא
ושאני "צריך" לרדוף קריירה כדי להצליח
כי גבר שלא ממצה את הפוטנציאל שלו בעיניי זה הדבר הכי לא מוסרי שיש.
כנ"ל על אישה.
רק שלאישה יש אופציה של להביא ילדים.
אז ברור שעדיף שהיא תביא ילדים, והגבר לא
כי אין ממש אופציה אחרת.
מי שלא רוצה לא חייבת כמובן, אבל עצם העובדה שאישה יוצאת לחופשת לידה, תמנע ממנה לנצח אותי בתחרות על תפקיד, כי יהיה לי יותר זמן וכח להשקיע.
אם הוא מוכנה לוותר על ילדים זו החלטה שלה, אבל אני לא רואה איך זה יהפוך אותה למאושרת להתעסק כל היום בדפי חשבונות או כל דבר כזה או אחר יותר מאשר אם היא תביא ילדים.

ולהגיד שאנחנו חיים בחברה שוויונית ומתפתחת זו טעות חמורה, כי אי אפשר לדעת מתי תבוא המלחמה או מתי יבוא המשבר
רוסיה היא מדינה מפותחת כנ"ל אוקראינה, ועכשיו כל הגברים שם חייבים להילחם בעוד שלנשים מותר לעזןב את המדינה.
במדינות באפריקה זו לא חברה שוויונית מפותחת והגברים צריכים לצוד אוכל(גם הנשים עושות המון)

ואני לא רוצה שתתגייסי לצבא, לא כי את תמותי, זה לא מה שמפריע לי.
אני לא רוצה לסמוך על אישה לידי בשדה הקרב, עד כדי כך פשוט.

לחשוב שההיסטוריה פטריארכית זו המטרה של הפמיניזם כיום
אומרים שלנשים היה חרא בהיסטוריה כי הן לא יכלו להצביע
אני אגלה לך סוד, גם רוב הגברים לא יכלו להצביע
ואולי הנשים היו צריכות להיות בבית
אבל לא שמעתי על 40,000,000 נשים שמתו במלחמת העולם השנייה(שזה אפילו לא בהיסטוריה הרחוקה)

אין דבר כזה עידן מודרני, זה שקר
כי ברגע שיש אירוע אלים או מרד או מלחמה ישר קןראים לגברים שיטפלו בזה.
ולחשוב שלא יקרה מלחמה כי אנחנו בעידן מודרני, זו המחשבה הכי שאננית שאפשר לחשוב.
אוקראינה חשבה ככה אז לפני כמה שנים היא נפטרה מאיוז גדול של הנשקים והכלים שלה.

עדיין גברים יוצאים למלחמות, נכון. זה שריד פרימיטיבי מהשוביניזם. לא סותר.

החברה שלנו עדיין מפגרת מאחור.. מיליוני שנים של אבולוציה יצרו צורת חשיבה שוביניסטית שהכרחית להישרדות מולדת בdna של המוח ולא תיעלם ברגע ביום אחד... זה עוד תהליך אבולוציוני שימשך שנים רבות.

במדינות באפריקה חיים את המודל השובינסטי בצדק, מדינת עולם שלישי ללא אפידורל וללא מכשירים מצילי חיים - וביזיון של רפואה, יש עדיין צורך בגבר כל עוד נשים ימשיכו למות בלידה כמו זבובים באפריקה. במדינות לא מפותחות כמו אפריקה אתה מחפש שוויון?

" רק טעית בנקודה אחת אני לא חושב שצריך להגן על האישה" אתה לא חייב להסכים כמובן, אפשר להסכים שלא להסכים אבל זה לא ישנה את העובדות..מדענים הוכיחו..אני רק הנחתי את זה כאן וסיכמתי מחקרים וזה קשור גם לתהליך של האבולוציה.

רוצה לא להסכים כי זה נוח לך להיות שוביניסט, סבבה, אף אחד לא עוצר אותך זה החיים שלך..בכיף..אבל לא לשלול עובדות מדעיות שאני לא ממציאה בכלל ואתה יכול לשאול בפורומים גדולים.. אני לא הולכת להתווכח על שטויות כאלה כשיש הוכחות.

שואל השאלה:
תראי, זה מאד פשוט
גברים יותר חזקים מנשים, את אומרת מדע ומוכח
אז זה גם מדע ומוכח
גברים יותר חזקים פיזית בממוצע
ויותר מתמודדים טוב במצבי לחץ
ופחות פועלים על פי הרגש

אז ברור שיקחו אותם למלחמות
כי אם תיקחי נשים למלחמה ולא גברים אז מספר גדול מהנשים יעמדו שם ויצעקו "אמאא איזה פחדד אמאלהה תצילו אותי" ואז ירו להן בראש.

אז כן, להגיד שזה שריד פרימיטיבי זו טעות ללא ספק.
לא יודע מה קשור האפידורל והלידה.
אין טעם לשלוח נשים למלחמה כי רובן ימותו בלי להועיל, זה לא משנה אם נשים מתות בלידה או לא

אתה מדבר שטויות ומדקלם מנטרות דתיות שדחפו מיזוגניה לשוביניזם המזוייף ולא האמיתי. זאת לא הסיבה האמיתית^

טיעון ה"כוח" הוא פשוט שבגלל שגברים חזקים יותר פיזית (וככל הנראה נוטים יותר לתוקפנות ואלימות), הם תמיד הצליחו לשמור על דיכוי פיזי של נשים, כמו גם חיוניים לשמירה על האכלה של חברות. הבעיה עם זה היא שאין מתאם ברור בין להיות חזק לבין להחזיק בכוח פוליטי.

ברוב החברות, עמדות כוח מוחזקות על ידי זקנים שאינם מסוגלים להילחם או לעבוד פיזית. בחברות רבות, האצולה מעולם לא עבדה יום בחייהם. זה לא נדיר שממשלות מנוהלות על ידי גברים שמעולם לא החזיקו חרב. חלק מהחברות מצפות שהאצילים שלהם יהיו לוחמים, אבל בהחלט לא כולן.

כוח אמיתי מורכב מהיכולת ליצור מבנים של כוח, חוק, כסף ונאמנות למקום שבו אתה יכול לגרום לאנשים אחרים לעבוד ולהילחם עבורך. נשים מסוגלות לא פחות מגברים ליצור מבנים כאלה, ולכן לא קשה לדמיין נשים מפקחות על צבאות של לוחמים ופועלים גברים, כשהן בעמדת כוח. ועדיין, זה אף פעם לא קורה. זה לא קורה בגלל שנשים נאלצו להיות בבית ולהתעסק בלידות ושרידת צאצאצים והרבה מהן מתו בלידה. נשים בילו כמעט את העשורים הכי חשובים של חייהן בלהיות בהריון.

שואל השאלה:
מי דיבר על עמדות כח?
את חושבת שרוב הגברים בעמדות כח?
רוב הגברים חיים בתת רמה, עובדים במכרות, סוללים כבישים, עובדים בזבל
את משננת מנטרות פמיניסטיות שהכניסו לך למוח
"דיכוי" של נשים
איך בדיוק מדכאים בימינו נשים? כל אחת יכולה להתמודד על כל תפקיד
ועדיין לא שמעתי על אישה שהקימה את אמזון, או טסלה או פייסבוק או כל החברות הגדולות.
גולדה מאיר הייתה אחת מראשי הממשלה הטובים שלנו, ועדיין כשהגיעה המלחמה היא לא ידעה מה לעשות

כח אמיתי לא מורכב מהיכולת ליצור מבנים וחוק וכסף
כח אמיתי מורכב מהיכולת להסתגל מהר לשינויים
כח אמיתי זה לא משנה מה קורה, לשרוד
כי אם את יכולה להיות אדריכלית ברמה עולמית, ולבנות גורד שחקים(לתכנן, כמובן שהגברים יבנו אותו כי זו עבודה סיזיפית וקשה ואני לא רואה נשים שמתחננות לשווין בעבודה שחורה)
אבל תלכי ברחוב וגבר יחליט לאנוס אותך ולא תוכלי להתגונן, איזה כח בדיוק יש לך?

תצאי רגע מהבועה של עולם מודרני ואידאלי
אתן חותרות "לשוויון" ובוכות על הפטריארכיה
אבל לא שמעתי פמיניסטית אחת שאומרת "תגייסו נשים בכח לצבא אוקראינה"

למה שנשים יפקדו על גברים? שיפקדו על נשים

ברור שנשים יכולות להגיד לגברים מה לעשות אם הן יהיו בפוזיציה המתאימה
הן לא יגיעו לפוזיציה המתאימה, כי כשזה הטופ של הטופ, הגברים הרבה יותר נחושים ומוכנים ללכת יותר רחוק
תראי לדוגמה שחמט, שזה משחק *נטו* של מוח
ויש טורנירים של גברים ונשים, הנשים פחות מצליחות בפער ענק, למה? כי הן פחות מתמידות בזה, פחות נחושות להצליח מהגברים שמתאמנים על זה.

קל לבקש שוויון בעמדות כח "תנו לי להיות מנכלית וראשת ממשלה"
אבל איפה השוויון בעבודה השחורה?
למה שאת תהיי מנכלית אם את לא מוכנה לעבוד בסלילת כבישים?
כל דבר טוב מגיע מסבל, את חושבת שהגברים בעמדות כח פשוט נולדו ככה?
הם עברו חיים קשים, ומלא חרא, וזה גרם להם להיות יותר חזקים ולוחמניים ותחרותיים כדי להשיג את זה.

מי מונע ממך כיום איזושהי זכות?
איזו זכות אין לך שלי יש?
ואם הזכויות שוות לגמרי, אז איזו סיבה הגברים עדיין בעמדות כח?
ועוד שאלה, למה מלכתחילה הגברים בעמדות כח? אם נשים כל כך טובות וכל יכולות, שילחמו בגברים ויקחו מהם את הכח

אתה מדקלם מנטרות וסיסמאות ששמעת פעם בפורומים שובינסטיים כמו fxp ובמדיה ובדתות מחורבנות שנשים חלשות וגברים חזקים ועוד כל מיני בולשיט שראית בסדרות על למה גברים בעמדות כוח

כל מה שאומרים לך והוכחות אתה שם פס, אז למה שאטרח להגיב לזה ברצינות?

"למה מלכתחילה הגברים בעמדות כח?" מה זה למה? אתה לא רציני... קשה לך לקרוא 2 שורות מכל מה שכתבתי בתגובה הכי ארוכה? זה לא היה ברור שבמשך כל ההיסטוריה נשים דוכאו בבית ולא היה להם זכות ללמוד דברים בסיסיים? אתה צריך להיות סניל כדי לשאול שאלה כזאת מובנת ולשכוח אחרי שניה עובדות

ביי שוביניסט יקר, בזבוז זמן נטו.. אין לי כוח להגיב אפילו

שואל השאלה:
את אומרת שאני מדקלם סיסמאות, את לא מפריכה אף אחת מהן.
בזמן שאני מגיב לך על טענות שאת אומרת שהן הוכחות מדעיות, אבל לא מביאה שום הוכחה אמיתית חוץ מזה שאת אומרת
תביאי מחקרים תביאי הוכחות משהו כדי שאני אוכל להתייחס לזה כאל הוכחות

זה שאת אומרת שמשהו מוכח לא אומר שהוא מוכח או נכון

אם אני אגיד "זה מוכח שנשים טיפשות ומחקרים מראות את זה" זה לא אומר שזה נכון
סליחה באמת שאני לא סומך על כל בנאדם שטוען לי הוכחו

אתה מתרכז בדברים כל כך לא קשורים.

"רק נשים יכולות להביא ילדים אז עדיף שהיא תביא ילדים"
אף אחד לא אמר את זה. ברור שנשים יכולות *להביא* ילדים, אבל למה *לטפל* בילדים זה דבר שאמור ליפול אוטומטית על האישה?
אף אחד לא אמר שנוציא עכשיו את העובר מתוך הרחם של האישה ונשים אותו בתוך האשכים של הגבר. מאיפה הבאת את זה. ברור שביולוגית נשים הן אלו שעוברות הריון ולידה, אבל למה האחריות לגידול הילדים צריכה ליפול עליהן? למה אחרי הלידה הן אלו שצריכות לחנך, לטפל, להחליף חיתול, לבשל, לנקות, לסדר, לארגן, לעשות כלים, לעשות כביסה ולספק את הגבר שלהן מינית? לי זה לא נשמע שאתה בעד דאגה לילדים או לנשים, לי זה נשמע שאתה רוצה שפחה פרטית. כמו עבד שחור רק באישה.

דיברת על גולדה מאיר, אבל לא הזכרת שהיא כן חשבה שתהיה מלחמה והם יפתחו באש, אבל היועצים שלה (שהם היו גברים) אמרו לה שלא תהיה וניסו לגרום לה להיות שאננה. ואז האשימו אותה. נשים נשפטות על הטיפשות של הגברים. אם זה היה קורה אצל גבר אף אחד לא היה אומר "גברים הם טיפשים אז לא יכולים להיות בפוליטיקה שיחזרו למטבח כי זה הדבר היחיד שהם מסוגלים לעשות ורק נשים יכולות לעשות את העבודה כמו שצריך". אף אחד לא היה שופט את כל הגברים באשר הם בגלל אישה אחת. להזכירך מאז קום המדינה רק אישה אחת הייתה ראש ממשלה במדינה, אז מאוד מצחיק שאתה אומר "נשים לא טובות" כשבפועל גברים הם אלו שתמיד היו בשלטון ובכל זאת תראה איך המדינה נראית. את הגברים אתה לא שופט על זה. אבל אצל נשים זה נשפט יותר בחומרה. הן עושות משהו גרוע הרבה פחות ונשפטות הרבה יותר. הטעות הייתה של היועצים של גולדה, לא שלה. אבל מאשימים את האישה בטעויות של הגברים. מנצלים את הקיום שלהן כדי להשתמש בהם כמו שעיר לעזאזל ולהפיל עליהן את האשמה.

דיברת על "נשים לא רוצות ללכת למלחמה"
סליחה? ומה זה נשים בקרבי? אתה אומר שאתה לא שוביניסט, אבל אני לא יודע אם אתה בהכחשה או שאתה סתם חסר מודעות. כי לא משנה כמה הפמיניסטיות אומרות שהן בעד זה ושגם לנשים תהיה אפשרות להתגייס לתפקידי לוחמה, אתה אפילו לא מקשיב לנשים ולמה שהן רוצות. אתה מחליט בשבילן מה הן חושבות עוד לפני שבכלל נתת להן לפתוח את הפה. זה למוחק את הדעה שלהן. הן אומרות שהן בעד זה, אתה פשוט בוחר להתעלם. מה זה אמור להיות אם לא השתקת נשים אני רוצה שתסביר לי

שואל השאלה:
אני אענה טענה טענה.
1. כתבתי בפירוש שאין בעיה עם אשה שתצא לקריירה והבעל ישאר בבית עם הילדים, העיקר שלא 2 האנשים ירדפו אחרי קריירה

2. אם ראש ממשלה בוחר להקשיב ליועצים שלו, בסוף הוא אחראי
אם זה היה הפוך לא היו אומרים "היועצים של ביבי אשמים" היו אומרים "ביבי אשם כי הוא מקבל את ההחלטות בפועל" ככה זה עובד.
אם היא הייתה מאד בטוחה בעצמה היא צריכה לפעול ולא להקשיב ליועצים, כי כשמם כן הם, יועצים, לא מפקדים שלה.
לא אמרתי שנשים לא יהיו בפוליטיקה, אני בעד, אבל לנשים ראויות ולא לשים נשים בפוליטיקה כדי לומר "אנחנו פרוגרסיבים, יש לנו הרבה נשים בפוליטיקה"

3. זה שיש כמה נשים שבוחרות מרצונן להתגייס לקרבי לא דומה לעובדה שכופים על גברים להילחם במלחמות, אל תשווי.
ברור שיש יוצאים מהכלל, תמיד יש
למה את מדברת כאילו אני מכליל את כולן *כשבפירוש כתבתי בכוכבית מודגשת שאני לא מדבר על כל הנשים אלא על הכלל*

אם אני אומר שלאנשים יש 2 עיניים ואת אומרת "לא נכון אתה גזען ומכליל, אני מכירה מישהו עם עין אחת"
זה לא אומר שאני טועה, זה אומר שאני מדבר על הכלל.
תלמדו את ההבדל בין הכללה לבין דיבור על הכלל

אם אני אומר ששחורים עושים פשעים אלימים באחוזים יותר גבוהים מלבנים, זה לא אומר שאני גזען, וזה לא אומר שאני טוען שכל השחורים פושעים, זה אומר שכלל כקבוצה הם עושים יותר פשעים

קראתי עכשיו את כל מה שכתבתם. תקשיב שואל השאלה אתה כזה הזוי. התחלתי לכתוב לך מגילה ממש ממש ארוכה כזאת ואז הייתי כזה "fuck it הוא לא שווה את זה אפילו" אז מחקתי חלק. אתה עונה דפוק מה נסגר איתך. מצוטט לי סיסמאות ששמעת אצל אנדרו טייט. הביטחון העצמי שלך ברצפה. אתה אומר עד כמה שנשים לא צריכות לעבוד ושזה התפקיד שלהן להיות במטבח כי "וואוו איזה דבר קסום זה שאת יכולה להכין שניצל!!! אני כל כך מעריך אותך"
לא נשמה אתה לא מעריך שום דבר בזה, ושיעור האלימות במשפחה מוכיח את זה. אתה פשוט נהנה לחזור הביתה ומחכה לך בית מסודר ומאורגן ומצוחצח עם ילדים מקולחים שאתה אפילו לא צריך לטרוח לחנך אותם כי עושים את זה בשבילך בדיוק כמו אומנת. ובו זמנית אתה לא רוצה שיתחרו בך (כי "למה שאישה תתחרה בי הרי היא במילא לא מסוגלת וגם she can't keep up עם גבר שכמוני אז עדיף שהיא תעשה את הדבר היחיד בעולם שיש לה מספיק שכל לעשות אותו כי הוא לא דורש יותר מדי - שניצלים"). זה ליטרלי נשמע כמו ציטוט של תורת הגזע שאמרו על שחורים. אתה מרוויח עבד + יש לך פחות מתחרים. פחות מאיימים על המקום שלך בשוק העבודה בתור גבר. אתה מאוים מנשים עם קריירה שעובדות כי אתה יודע שהן עלולות להחליף אותך, hence האפליה הסיסטמית נגד נשים בשוק העבודה.
משחק את עצמו הכי קפיטליסטי yet עצלן מדי כדי להתחרות בנשים ועצלן מדי כדי להכין לעצמו אוכל ועצלן מדי לפתוח ספר וללמוד פעם אחת בחיים שלו
ושלא תטעה כי גם אני בעד שוק חופשי, הפרטת רשויות ותחרות (פשוט שילוב ושמירה על זכויות חברתיות. כמו בכל מדינה אירופאית חוץ ממזרח אירופה). סוציאליזם/מרקסיזם זה דבר גועלי שרק משטר פטריאכלי ומשטר דתי מרוויחים ממנו. הסיבה היחידה שנותנים שם לנשים זכות לעבוד זה כדי לנצל אותן עוד יותר.
אבל לשחק את עצמך "בעד תחרות" כשאתה העצלן הכי גדול כאן זה לא מאוד מחמיא לך. צביעות במיטבה. נשים צריכות לעבוד פי כמה וכמה יותר כדי להגיע לאותו המעמד של גבר ו"לפצות" על עצם העובדה שהיא אישה. אתה רק צריך להתקיים וכבר תקבל נקודות זכות על זה ויעדיפו אותך כי אתה קיים

אבל אני לא מבינה למה אני טורחת, לפי האורך של המגילות שלך אני מבינה שאתה כבר משוכנע מדי ולא מנסה אפילו להבין. עובדה שכל מה שכתבתו לך ועדיין אתה מתעלם מהכל. מוחק את זה לגמרי. ראש בקיר
גם דיברו איתך על חברה מטריאכילית שהייתה בשבטים באפריקה אם אני לא טועה, ואיך השוביניזם התחיל מעליונות הרחם ותכלס צדקו לגמרי שזה התחיל מאפליה לגברים (למשל שאישה יכלה לכהן בתור הצ'יף שם ולנשים היו כמה גברים) אבל מהר מאוד זה התהפך בגלל הקוליניאליזם האירופאי שהיה שם והדת הנוצרית, אתה קולט שהאמונה שלך שקרית והסיסמאות מהפח ואתה מאמין באפליה בעצמך? אבל מה נוח לך להאמין יותר בשקר הנוצרי ובסיסמאות הפח שלהם, לא באמת לאמיתה

אבל אפילו אתה לא ידעת את זה
כאילו באמת לא ידעת את זה
רק נתת עוד סיסמאות נוצריות ואנדרו טייט של "גברים עשו הכל בעולם"
"נשים יכולות להביא ילדים אז למה שהן לא יעשו את זה"
"גבר יותר חזק מאישה לכן הוא זה שצריך לעבוד"
כאילו אחי wtf מה נסגר איתך

שואל השאלה:
אני אוהב שאת מלמדת אותי מה אני
ומצטטת, כן מצטטת בעזרת מירכאות דברים שלא אמרתי.

את קוראת לי עצלן בלי להכיר אותי, טוענת שאני רוצה שפחה ולא עושה כלום בעצמי
כשבפועל עזבתי את הבית בגיל 18 ואני חייל בודד רק כדי להיות יותר עצמאי
בזמן שהיו לי מספיק הזדמנויות לזוגיות או לדברים אחרים ולא רציתי כי אני מעדיף להסתדר 100% לבד בלי להיות תלוי באחרים.
אז אין לי מה להגיב לך כל כך על הטענות, כי את מגיבה בצורה אמוציונלית על דיון רציונלי(וגם אם אני טועה ושובניסט זו לא סיבה להתעצבן עליי)

מוזמנת לחקור ולקרוא על הנושא
אבל כשבנאדם כועס על הדעות של בנאדם אחר זה הסימן הראשון לכך שהוא עבר שטיפת מוח
כי הצליחו לקשר לו את הרגש עם המוח לגבי נושא מסויים.
קיצור מקווה בשבילך שפעם הבאה תכתבי בעזרת המוח ולא בעזרת הרגש, ואולי אז גם יגיבו על הטענות שלך
אבל אין לי מה לדבר עם בנאדם שתוקף אותי אישית ומנסה להשפיל אותי בגלל הדעות שלי.

גם אם אני הבנאדם הכי שובניסט וגזען שיש, זה לא מקנה לך את הזכות לנסות להשפיל אותי או לפגוע בי או להעליב אותי
קל לעשות דברים מאוחרי מקלדת אה?
למזלי, לא אכפת לי ממה שאת אומרת.
אבל יש אנשים שהיו מאד נפגעים ממך, וקחי את זה לתשומת לבך.

יפה שאתה מתחבא מאחורי הטענות שלך וחושב שזה מפצה כשאתה חותך לשון של מישהו אומר לה שהיא עברה שטיפת מוח, אתה לא מוכיח לה שהיא טועה; אתה מוכיח שאתה חושש ממה שיש לה לומר.
לצערי ועם כול הכבוד 'על רמת ההתנסחות- המרשימה שלך'... איתה יכולתי להתמודד בכבוד, אבל אף אחד לא יוכל להתמודד עם מישהו שבא עם עובדה מוגמרת ושיורה מכול הקנים סיסמאות שוביניסטיות ומוכיח שוב שהוא משפיל אחרים ומנסה להתחמק שמשפילים אותו......תעמוד מאחורי הטענות שלך אם אתה כזה גבר '100% לבד בלי להיות תלוי באחרים' שומע נשמה זה כל בן אדם בעולם אתה לא מיוחד אבל אתה הופך את השיט הזה לאמירה מיוחדת שנותנת לך נקודות זכות להשתיק את כולם כאילו אתה עושה את יותר טוב מכולם וכל אישה צריכה להשתחוות כשתאמר לה את זה שאתה עצמאי והיא צריכה להכין שניצל כן זה לא עושה אותך תלותי בכלל העיקר נכון??
'אבל יש אנשים שהיו מאד נפגעים ממך' אחרי שפגעת בי ובכל הבנות עם האמירות שלך אתה תטיף לי?? בנות נעלבות ממך אמרת פה בשיא התנשאות את הדברים המעליבים ביותר לכל אישה מי אתה?
בחייאת שנשרף לי הפיוז מהסיסמאות הצבועות האלו אל תמחזר לפחות שמעתי הכל כבר אתם כל כך צפויים. יאלה עם כל הכבוד אם לא אכפת לך לי יש שתי חתולי רחוב לתפוס בכלוב ולשים באימוץ עכשיו לא כמוך תופס נשים בכלוב ומתייחס אליהם כמו חתולי רחוב אני לעומתך בן אדם ויש לי מה לעשות זזתי תמשיך עם הסיסמאות לקיר

שואל השאלה:
עומד לגמרי מאחורי הטענות שלי, לא מבין מה הבעיה
אם תגידי "כל הגברים חרא שצריכים להיות במטבח ולסלול בשבילנו כבישים" אני לא אגיד לך שאת מניאקית או אגואיסטית או עצלנית או ממורמרת.
כי זכותך להחזיק באיזו דעה שבא לך.
אז גם אם אני אומר "כל הנשים למטבח"
אל תעלבי מדעות כלליות שלא מכוונות אלייך
למרות שהסברתי שוב ושוב ושוב ושוב שאני לא מדבר אל כל הבנות
ואין לי בעיה שבנות יצאו לעבוד ולפתח קריירה.

הטענה הראשונית שלי שכולכם מתעלמים ממנה ובוחרים לצטט חצאי משפטים וחצאי טענות היא שורה תחתונה מאד ברורה.

קריירה לא בהכרח יותר ישמח אישה מאשר להישאר בבית ולגדל ילדים.
וכתבתי שוב ושוב ושוב ושוב, שאם מישהי רוצה לרדוף קריירה, הכל טוב ושתעשה את זה אבל שתיקח בחשבון שהיא לא תוכל גם להיות קרייריסטית ברמה גבוהה וגם לגדל ילדים, כי בהכרח התשומת לב שלה תיהיה חייבת ללכת גם לילדים.
ואם היא רוצה שהבעל ישאר בבית והיא תרדוף קריירה זה סבבה, אבל זה אומר שהיא עדיין תלויה בגבר, פשוט במקום להיות תלויה בו שיביא כסף, היא תלויה בו שיגדל את הילדים.
עכשיו את תגידי "אהה אתה שובניסט כי גם כשאתה רודף קריירה אתה תלוי באשתך שתגדל את הילדים"
נכון, לא אמרתי שלא, אין לי בעיה להיות תלוי באישה כשאנחנו בזוגיות
כי כל הקטע בזוגיות זה לעבוד כצוות בשיתוף פעולה
אם אין לבן זוג שלך מה לתרום לך חוץ מ'חום ואהבה' אז הזוגיות נידונה לכשלון, כי ברגע שיהיה ריב ולא תרגישי את החום ואהבה, אתם תיפרדו.

לא אמרתי שאישה 'צריכה' לגדל ולחנך את הילדים והגבר 'צריך' להביא את הכסף.
יש מספיק משפחות שזה עובד הפוך בצורה מעולה.
אמרתי, שבמקרה שהיא בוחרת לגדל ילדים, ולא להיות תלויה בבעל(לדוגמה אם חד הורית) היא בחיים לא תוכל להיות בפוזיציה גבוהה, כי היא *חייבת* לטפל גם בילדים שלה(היא יכולה גם לשכור מטפלת, אבל זה גרוע בשביל הילדים ועדיף שלא תלד אותם מלכתחילה)
ומולה יתמודדו אנשים בלי עוד דאגות כאלה על הראש שיוכלו להשקיע 100% בעבודה וממילא הם יקבלו את התפקידים החשובים.

אבל כמובן, בחרתם להתעלם מכל זה ולא להגיב על מה שטענתי, רק לצטט דברים שלא אמרתי ולהפוך אותי לשובניסט שרוצה שכל הבנות יהיו במטבח כל החיים.

אז כן, זה לא שאני פוחד לעמוד מאחורי המילים שלי, זה שאין טעם לעמוד מאחורי המילים שלי כנגדכם, כי אתם א' לא מתייחסים למילים שלי אלא לחצאי ציטוטים שיצאו מהקשרם
ב' אתם לא מתייחסים לטענות אלא רק מנסים להגיד לי כמה אני שןבניסט וחשוך וגזען

אז למה לי להמשיך להתווכח או להתדיין איתכם?

אם תתייחסי לטענות, ותדברי בצורה יפה ומכבדת כמו שאני מדבר אלייך, אז בכיף בואי נדבר גם עוד שעתיים, אבל לא ככה.

אתה לא אמרת ...יכלת לנסח את זה יותר טוב יכלת גם לכתוב ככה בצורה יפה, אתה לא מאמין בשוביניזם אם ככה סתם עשית סרט בתגובות אתה מאמין בשוויון ושיתוף פעולה תכלס ובגלל שניסחת לא טוב את כל השאלה והפירוט שכחת לציין את כל הדברים החשובים חוץ מהפוגעים לא שמת דברים בפרופורציות ככה שאין לך את מי להאשים נעלבנו ממך ולקחנו אותך לא נכון אם היית מסביר כמו עכשיו היה יותר טוב והיינו מבינים לא כועסים, תכלס אני מצטערת אם פגעתי אבל תדע לך שנפגעתי מאוד זה היום הולדת שלי היום וזה הביא לי כל כך עצבים והרס לי את כל היום אז תחשוב גם איך אתה מנסח דברים כי מישהו יכול להיפגע מאוד כמובן אני מדברת על הבנות שכאן לא רק עלי אני ספציפית נהרס לי היום הולדת שנכנסתי לשאלה הזאת

שואל השאלה:
אז קודם כל מצטער על היומולדת שנהרס ומזל טוב לך.
ב' קחי טיפ בלי קשר למי שאני ומה שאני, אל תתני לדעות של אנשיפ אחרים להרוס לך את השמחה, את היחידה שנפגעת מזה.
ג' אולי לא הסברתי את עצמי טוב, אולי לא הבנתם אותי טוב, זה לא משנה כל כך בכל מקרה העיקר שיצאנו מנקודת הנחה שאני לא שובניסט ואנחנו מסכימים בעיקרון
וזהו, שמח שזה נגמר בצורה יפה

סולחת אבל רק אומרת לא הייתי יכולה לדעת שאתה תומך בשוויון קראתי את רוב התגובות בהם כתוב כמה נשים רגישות לא יכולות להתמודד חלשות ופחות טובות בהכל חוץ מהכנת שניצלים וגידול ילדים אתה לא סומך על אישה לידך בצבא לא בהחזקת כוח ניהול וזה ליטרלי כ ל זה משפיל מכליל ולא נכון (עובדה שהיה חברות מטריאכליות מצליחות עדיין יש בסין ובעוד מקומות בעולם) לכן אם אתה אומר שלא אולי הבנתי אותך לא נכון אבל אם אתה לא מתכוון לזה אז שנינו טעינו, וסליחה. מרגישה רע שתקפתי מקווה שלא תרגיש רע בגללי לא התכוונתי שאתה בן אדם רע פשוט נפגעתי מהאמירות האלו כי זה מאפיין שוביניזם וזה הדבר הראשון שעלה לי בקריאה אתה יכול לנסות להבין אותי ואני אותך. תכלס מצטערת אתה נשמע בן אדם נחמד .

וגם אתה אמרת נשים רגישות ואמוציונליות וגברים מתמודדים יותר טוב עם לחץ אבל בסוף אמרת שנפגעת ולא ככ ידעת איך להתמודד בלחץ עם התגובות שלנו אז אנחנו תיקו באמת שאנחנו בני אדם עזוב מגדר זה בסדר להיפגע ל 5סלוח ולהתנצל וגם אני

שואל השאלה:
הכל טוב, כמו שאמרתי מלכתחילה, גם אם תחשבי עליי שאני מניאק בן זונה, לא מפריע לי.
זו זכותך להחזיק בכל דעה שבא לך.
לגבי הקטע עם לסמוך על נשים בצבא והכל, אולי זה יותר מנסיון אישי כי כל הבנות ששירתתי איתן בצבא היו פדלאות שכל פעם שביקשו מהן להרים פחים בתורנות מטבח הן היו "לא אני אישה כבד לי יש לי רחם" עכשיו סבבה, הכל טוב לא מבקש שתרימי, אבל כששמים אותי בתורנות מטבח יום שלם רק עם בנות ויש לי בעיות גב ואני היחיד שצריך להרים משקלים כי "אני בן וחזק" והן "בנות חלשות" אז לא אני השובניסטי פה, אני 'הקורבן'.
כנ"ל המ"פ שלי שכל פעם שהיה תרגיל או משהו הייתה נכנסת ללחץ מטורף ומאבדת עשתונות וצועקת על חיילים.
וגם לגבי החברות המטריכאליות אפשר לדבר כי בסופו של דבר זה שהן נשלטות בידי נשים לא אומא שנשים עושות שם את העבודה השחורה, אז בפועל מי שבונה וסולל כבישים ועובד בביוב ובמכרות אלו עדיים הגברים מהמעמד הנמוך ולא הנשים מהמעמד הנמוך.
לגבי התגובות, אם לא היית נפגעת היית יכולה לראות את הטענות שלי בצורה יותר אובייקטיבית
זה ידוע שכשבנאדם מעורב רגשית בנושא מסויים יותר קשה לו לטעון או להתייחס לטענות בצורה רציונלית

מקבל ומסכים ששנינו טעינו, אחלה למדתי שאולי אני צריך להתנסח טיפה בפחות בוטות גם אם הטענות שלי נכונות
זו לא הטענות שהפריעו לך לפי מה שאני מבין, אלא הצורה שאמרתי אותם.
מקבל.

תודה שאת חושבת שאני בנאדם נחמד, אני משתדל להיות כזה.
ולהודות שטעית ולהגיב בצורה מכבדת אחרי שמאד כעסת עליי זה מראה על גדולה ועל בגרות, אז גם לך מגיע שאפו

כן אבל אם אתה כועס על הבנות האלו ומרגיש מופלה ושהן מוציאות אותך קורבן גם אתה מעורב רגשית אפשר להבין את הכעס שלך..והכל טוב, מקבלת. בהצלחה