29 תשובות
לא, פשוט יש איסור לגעת, יש חיוב מיתה על נגיעה, בפנויה ובנידה, וסתם פנויה היא גם נידה
כי אסור לגעת בלי קשר למה יכול להתפתח מזה מעבר לזה שאם יש "מתח מיני" אז לא אני לא סומך על עצמי כי אין אפוטרופוס לעריות
לא משנה אם אני סומך על עצמי או לא
נגיעה זה לעבור על איסור
ומתוך חיבה זה יהרג ובל יעבור!
ככה שגם גדול הדור שבטוח סומך על עצמו שלא יעשה עבירה
לא יעבור על האיסור הזה
(למרות שכולם יכולים ליפול בעבירה מובא בגמרא סיפור על זה בקידושין פא: )
נגיעה זה לעבור על איסור
ומתוך חיבה זה יהרג ובל יעבור!
ככה שגם גדול הדור שבטוח סומך על עצמו שלא יעשה עבירה
לא יעבור על האיסור הזה
(למרות שכולם יכולים ליפול בעבירה מובא בגמרא סיפור על זה בקידושין פא: )
על עצמי אני סומכת באלף אחוז אבל הגבר אותו אני יחבק אני לא סומכת עליו ולא יכולה לשלוט לו על המחשבות בראש ולכן מבחינתי זה יכול להיות חיבוק ידודתי אבל הוא יכול להידלק מיזה להתרגש מיזה לרצות אותי בגלל זה לחשוב על כך בלילות וכו וכו.. לא חסר סיפורים ומקרים שחשבנו על מישהו דברים ידודתיים ולאחר מגע תמים (חיבוק נחשב מגע תמים) פתאוםם מתאהבים בצורה קשה ולכן לא נוגעים באף אחד אלה רק בבעלך ובבני משפחה אם את רוצה כמו אבא אח סבא וזהו.
יש אנשים שרוצים להשמר מפני נגיעה וממעשים שיוכלים לקרות בגלל זה ועצם המשיכה זה משהו שיש אנשים שלא יכולים לשלוט בו והם רוצים לחכות עם זה לזמן הנכון עם האדם הנכון.
"ואל אשה בטומאת נידתה - לא תקרב לגלות ערוןתה ". לא תקרב כתוב . קוראים את זה במנחה של כיפור
אנונימי
כי ככה צוה הקב"ה, אני סומך עליו יותר ממה שאני סומך על עצמי.
אנונימי
לדעתי זה מיותר זה כמו שיובל דיין לא הסכימה ללחוץ לביידן את היד כיאלו באמת כולה לחיצת יד לחרדים יש נטייה להגזים ,מספיק להפוך את הדת לבית כלא
#מסורתייםהכיטובים
#מסורתייםהכיטובים
^ הלכה (שולחן ערוך, אבן העזר, סימן כא, סעיף ז) - זאת לא "הגזמה", היא מחייבת כל יהודי בלי קשר למגזר.
אם כבר, המסורתיים עושים מה שבא להם, פוסחים על שני הסעיפים.
אם כבר, המסורתיים עושים מה שבא להם, פוסחים על שני הסעיפים.
אנונימי
טוב אני חושבת שה' אוהב את כולם וזה לא אכפת לו אם אני שומרת נגיעה או לא ,ולא ללחוץ יד למישהו זה מוגזם אפשר לחשוב מה יקרה
^^^יש לדעתך ויש לפי ההלכה
לפי ההלכה יש איסור נגיעה של גבר עם אישה (גם בלי קשר לזה שאולי אולי אם הם יגעו הם ישכבו) בנוגע ליובל דיין יש כאלה שיגידו שמה שהיא עשתה הוא לא נכון אבל לא משנה
"לחרדים יש נטייה להגזים" - זה לא קשור ללהגזים זה קשור למה ההלכה מצווה אותנו ושמירת נגיעה זאת חד משמעית חובה הלכתית
"מספיק להפוך את הדת לבית כלא" - אם כבר די לומר דברים חסרי ביסוס כמו שאמרת
"#מסורתייםהכיטובים" - להיות מסורתי זה ממש לא האידיאל האידיאל הוא להיות דתי (לא משנה אם לאומי או להיות חרדי אלא אחד ששומר את כל המצוות או יותר נכון אחד ששואף ומנסה לשמור כמה שיותר את כל המצוות)
^הקדוש ברוך הוא באמת אוהב את כולם אבל יש מעשים שהוא לא רוצה שיעשו שגבר ואישה לא נשואים יגעו אחד בשנייה זה הוא לא רוצה שיעשו את זה
לפי ההלכה יש איסור נגיעה של גבר עם אישה (גם בלי קשר לזה שאולי אולי אם הם יגעו הם ישכבו) בנוגע ליובל דיין יש כאלה שיגידו שמה שהיא עשתה הוא לא נכון אבל לא משנה
"לחרדים יש נטייה להגזים" - זה לא קשור ללהגזים זה קשור למה ההלכה מצווה אותנו ושמירת נגיעה זאת חד משמעית חובה הלכתית
"מספיק להפוך את הדת לבית כלא" - אם כבר די לומר דברים חסרי ביסוס כמו שאמרת
"#מסורתייםהכיטובים" - להיות מסורתי זה ממש לא האידיאל האידיאל הוא להיות דתי (לא משנה אם לאומי או להיות חרדי אלא אחד ששומר את כל המצוות או יותר נכון אחד ששואף ומנסה לשמור כמה שיותר את כל המצוות)
^הקדוש ברוך הוא באמת אוהב את כולם אבל יש מעשים שהוא לא רוצה שיעשו שגבר ואישה לא נשואים יגעו אחד בשנייה זה הוא לא רוצה שיעשו את זה
^^ אם הוא צוה על זה - אז אכפת לו. אגב, בגמרא (שבת יג) מסופר שהוא הרג תלמיד חכם על זה שהקל בכך שיש ישין עם אשתו לפני הטבילה באותה מיתה, גם בלי לגעת בה.
אנונימי
אז איזה מזל שלא אכפת לי מהאידיאל ,וגם אני יכולה לבסס לך הדת מכילה המון דברים שיכולים להיות מוגזמים כמו לבוש מאוד ארוך וצנוע כיאלו מה יקרה אם אני אלבש חולצה קצרה או נגיד זה שמה שהם עושים כל היום זה ללמוד תורה כיאלו אני ליטרלי יותר חכמה וטובה במתמטיקה או במדעים מכל התלמידים בישיבות כי לא מלמדים אותם כלום וגם הם לא מתגייסים לצהל
אם לא אכפת לך מהאידיאל זה משהו אחר אבל לפי הדת זה האידיאל ככה שמה שאת אומרת לא משנה כלום
הדת לא מכילה המון דברים מוגזמים אם את רוצה את יכולה לשאול למה דברים הם ככה וככה ויהיו אנשים שישמחו לענות לך
גם אני לא תומך ברק ללמוד תורה כל היום אלא שילוב של תורה ועבודה אבל מה את באה לומר בזה? כי אין שום חיוב ללמוד תורה ולקבל על זה כסף (נניח הרמבם ממש נגד זה)
וזה שאת יותר טובה מהם במתמטיקה ומדעים במה זה בדיוק משנה? זה לא כל החיים ויש מספיק אנשים שלא טובים במתמטיקה ומדעים ועדיין חיים חיים טובים (לא שאני אומר שלא צריך את זה אלא אני אומר שלא חייב את זה)
הם לא מתגייסים לצה"ל כי צה"ל לא מותאם לאורח החיים שלהם שיותר יתאימו אותו לאורח החיים שלהם אז הם יותר יתגייסו לצה"ל
הדת לא מכילה המון דברים מוגזמים אם את רוצה את יכולה לשאול למה דברים הם ככה וככה ויהיו אנשים שישמחו לענות לך
גם אני לא תומך ברק ללמוד תורה כל היום אלא שילוב של תורה ועבודה אבל מה את באה לומר בזה? כי אין שום חיוב ללמוד תורה ולקבל על זה כסף (נניח הרמבם ממש נגד זה)
וזה שאת יותר טובה מהם במתמטיקה ומדעים במה זה בדיוק משנה? זה לא כל החיים ויש מספיק אנשים שלא טובים במתמטיקה ומדעים ועדיין חיים חיים טובים (לא שאני אומר שלא צריך את זה אלא אני אומר שלא חייב את זה)
הם לא מתגייסים לצה"ל כי צה"ל לא מותאם לאורח החיים שלהם שיותר יתאימו אותו לאורח החיים שלהם אז הם יותר יתגייסו לצה"ל
^^מה זה "מה יקרה?". הקב"ה שונא זימה, בגלל זה בחורי ישראל מתים.
יותר חכמה מכל בחורי ישיבה? כי את יותר טובה במתמטיקה? אז את פשוט מזלזל בחכמת התורה שעולה על כל החכמות שבעולם, והתורה - היא המטרה שלנו בעולם, ולא שום דבר אחר.
מה עם "
"רֵאשִׁית חָכְמָה - יִרְאַת ה', שֵׂכֶל טוֹב לְכָל עֹשֵׂיהֶם" (תהילים קיא, י).
"יִרְאַת ה' - רֵאשִׁית דָּעַת; חָכְמָה וּמוּסָר, אֱוִילִים בָּזוּ" (משלי א, ז).
הגאון מווילנה
(משלי א, ז): "יראת ה' ראשית דעת, חכמה ומוסר אוילים בזו" - כאן הוא התחלת הספר, וקאי על מה שכתוב לעיל, שעניין הספר הוא (משלי א, ב): "לדעת". ואומר עכשיו, שהיראה הוא "ראשית" ותחילת ה"דעת"}, כעניין שאמרו חז"ל (משנה, אבות ג ,ט): "כל שיראת חטאו קודמת לחכמתו, חכמתו מתקיימת...". והיינו:
מפני שאם אין בו יראת ה', אז הוא "אויל", שהוא הפורק עול והיפך בעל יראה, ואוילים "חכמה ומוסר בזו",
מפני שאם יש באדם יראת ה', ילמד לדעת, בכדי שיהא יודע ממה לשמור את עצמו. ודרך האדם, כשרוצה את הדבר ומוצאו, חביב עליו ושומרו.
אבל אם אין בו יראת ה', ואינו מתיירא מן החטא, אף שלומד כמה פעמים לא ימצא, כי אינו לומד בכדי שיהא יודע ממה להיזהר, ו(שבועות מב ע"א): "כל מילתא דלא רמיא עליה דאיניש, לאו אדעתיה". ולכן, אף שילמדו, החכמה והמוסר בזויה אצלם, ולא יהיו מתקיימים בהם.
יותר חכמה מכל בחורי ישיבה? כי את יותר טובה במתמטיקה? אז את פשוט מזלזל בחכמת התורה שעולה על כל החכמות שבעולם, והתורה - היא המטרה שלנו בעולם, ולא שום דבר אחר.
מה עם "
"רֵאשִׁית חָכְמָה - יִרְאַת ה', שֵׂכֶל טוֹב לְכָל עֹשֵׂיהֶם" (תהילים קיא, י).
"יִרְאַת ה' - רֵאשִׁית דָּעַת; חָכְמָה וּמוּסָר, אֱוִילִים בָּזוּ" (משלי א, ז).
הגאון מווילנה
(משלי א, ז): "יראת ה' ראשית דעת, חכמה ומוסר אוילים בזו" - כאן הוא התחלת הספר, וקאי על מה שכתוב לעיל, שעניין הספר הוא (משלי א, ב): "לדעת". ואומר עכשיו, שהיראה הוא "ראשית" ותחילת ה"דעת"}, כעניין שאמרו חז"ל (משנה, אבות ג ,ט): "כל שיראת חטאו קודמת לחכמתו, חכמתו מתקיימת...". והיינו:
מפני שאם אין בו יראת ה', אז הוא "אויל", שהוא הפורק עול והיפך בעל יראה, ואוילים "חכמה ומוסר בזו",
מפני שאם יש באדם יראת ה', ילמד לדעת, בכדי שיהא יודע ממה לשמור את עצמו. ודרך האדם, כשרוצה את הדבר ומוצאו, חביב עליו ושומרו.
אבל אם אין בו יראת ה', ואינו מתיירא מן החטא, אף שלומד כמה פעמים לא ימצא, כי אינו לומד בכדי שיהא יודע ממה להיזהר, ו(שבועות מב ע"א): "כל מילתא דלא רמיא עליה דאיניש, לאו אדעתיה". ולכן, אף שילמדו, החכמה והמוסר בזויה אצלם, ולא יהיו מתקיימים בהם.
אנונימי
"איזה שם לא מעניין" מבינה את מה שאתה אומר לא מסכימה עם כל מה שכתבת אבל זכותך
ואנונימי הטיעונים שלך ללא ממש הגיונים לדעתי וזה שתעתיק לי משפטים מהתורה או פסוקים לא ממש יעזור לי
,ובנוסף חשוב לי להדגיש שאני מאוד מאמינה בה' פשוט מה לעשות שלדעתי הדת מאוד מגזימה וזהו
ואנונימי הטיעונים שלך ללא ממש הגיונים לדעתי וזה שתעתיק לי משפטים מהתורה או פסוקים לא ממש יעזור לי
,ובנוסף חשוב לי להדגיש שאני מאוד מאמינה בה' פשוט מה לעשות שלדעתי הדת מאוד מגזימה וזהו
^מה יש לא להסכים עם ההלכה שהיא בתור עובדה? תגידי לי איפה אני טועה תגידי לי איפה כתוב שלא חייב לשמור נגיעה
הדת לא מגזימה את פשוט עדיין לא יודעת מה ההגיון של הדברים (אם בא לך את יכולה לקרוא את ספר החינוך)
אם את רוצה הסבר יפה לשמירת נגיעה אני יכול להעתיק לך מה שמשתמש מדהים באתר כתב
הדת לא מגזימה את פשוט עדיין לא יודעת מה ההגיון של הדברים (אם בא לך את יכולה לקרוא את ספר החינוך)
אם את רוצה הסבר יפה לשמירת נגיעה אני יכול להעתיק לך מה שמשתמש מדהים באתר כתב
^^ מה זאת אומרת "מאוד מאמינה בה', אבל הפסוקים מהתורה לא יעזרו לך"?
איפה האמונה שלך?
אמונה בה' - זה לא פשוט להאמין שהוא קיים (זאת עובדה שיש לדעת), זה להאמין בכל דבריו, לקבל אותם, להאמין שכל דבריו הם אמת וצדק. אם את לא מקבלת את דבריו - איפה האמונה שלך? לא, להאמין שהוא קיים - לא נחשב, כי לא על אמונה נצטווינו, זה שה' קיים -גם הגוי יכול לדעת, אבל עדיין אין להם אמונה שלמה בה'.
הדת מגזימה? אם ה' אמר משהו - אז הוא יודע מה שהוא אמר. חוץ מזה, אם את חושבת שמותר לך לחשוב ככה - זה אומר שאת מראה שאת קובעת את הגבולות הנכונות ולא ה'. ולמה זה יהיה ככה? מאיפה הסמכות שלך לקבוע את הגבולות הנכונים ולחלוק על הגבולות של ה'?
איפה האמונה שלך?
אמונה בה' - זה לא פשוט להאמין שהוא קיים (זאת עובדה שיש לדעת), זה להאמין בכל דבריו, לקבל אותם, להאמין שכל דבריו הם אמת וצדק. אם את לא מקבלת את דבריו - איפה האמונה שלך? לא, להאמין שהוא קיים - לא נחשב, כי לא על אמונה נצטווינו, זה שה' קיים -גם הגוי יכול לדעת, אבל עדיין אין להם אמונה שלמה בה'.
הדת מגזימה? אם ה' אמר משהו - אז הוא יודע מה שהוא אמר. חוץ מזה, אם את חושבת שמותר לך לחשוב ככה - זה אומר שאת מראה שאת קובעת את הגבולות הנכונות ולא ה'. ולמה זה יהיה ככה? מאיפה הסמכות שלך לקבוע את הגבולות הנכונים ולחלוק על הגבולות של ה'?
אנונימי
דבר ראשון אני רשמתי שהם לא יעזרו לי לא לך,וגם כתבתי את זה כי בכל מקרה אני לא מבינה את המשמעות שלהם אז איך אני יכולה בדיוק לקבל את הטיעונים שלך
^ אוקיי, אז אין לי במה להאשים אותך שלא זכית לדעת תורה, רק לדון לכף זכות.
אבל מצד שני, אם את לא מבינה באיזה נושא - עדיף שלא תביעי עליו דעה. כמו שאני לא יכול להתווכח עם אסטרונאוט או על מומחה בכל תחום אחר.
לא להגיד שאת יותר חכמה מכל בחורי ישיבות רק כי את כביכול יותר טובה מהם במתמטיקה, יש הרבה דברים שהם יודעים ואת לא, וזה דברים שהם ברומו של עולם ואנשים מזלזלים בהם.
אבל מצד שני, אם את לא מבינה באיזה נושא - עדיף שלא תביעי עליו דעה. כמו שאני לא יכול להתווכח עם אסטרונאוט או על מומחה בכל תחום אחר.
לא להגיד שאת יותר חכמה מכל בחורי ישיבות רק כי את כביכול יותר טובה מהם במתמטיקה, יש הרבה דברים שהם יודעים ואת לא, וזה דברים שהם ברומו של עולם ואנשים מזלזלים בהם.
אנונימי
אבל כל הדיון פה לא היה רק על האם למדתי אי פעם תורה או לא, הדיון היה על זה שלדעתי חרדים מגזימים וגם אם אני לא מבינה ממש כל פסוק ופסוק זכותי להגיד את דעתי וזה הכל
^ אבל שמירת נגיעה לא קשורה בהכרח לחרדים, זאת הלכה בשולחן ערוך שכל יהודי מחוייב אליה.
אנונימי
לא צריך
^ אלוקים אמר שכן. "דברי הרב ודברי התלמיד: דברי מי שומעים?" (קידושין מב ע"ב, סנהדרין כט ע"א, תמורה כה ע"א).
אנונימי
אלוהים לא אמר כלום, כי הוא אשכרה לא קיים
^ ואני חשבתי שאני מדבר למישהי נורמלית. הבנתי שטעיתי.
מישהי נורמלית מבינה שהעולם לא נוצר לבד בלי שמישהו ברא אותו.
מישהי נורמלית מבינה שהעולם לא נוצר לבד בלי שמישהו ברא אותו.
אנונימי
^^אין לך מה לשחק ראש קטן
השאלה מופנת לאנשים שמאמינים שכן צריך לשמור נגיעה
השאלה מופנת לאנשים שמאמינים שכן צריך לשמור נגיעה
זה מדאורייתא.
תפתחי בבקשה ויקרא יח ו
תפתחי בבקשה ויקרא יח ו
כך התורה אמרה.
באותו הנושא: