21 תשובות
את צודקת חד משמעית
אבל זה גם לא נכון שכולם מסכימים עם זה
מי ששונא חרדים ואת כל זה אלה בעיקר שונאי דת ואלוקים..
אבל זה גם לא נכון שכולם מסכימים עם זה
מי ששונא חרדים ואת כל זה אלה בעיקר שונאי דת ואלוקים..
מי שמדבר נגד חרדים הוא קורבן מסכן של התקשורת המסריחה זה ממש אנטישמיות
בכל מקרה השנאה הזאת היא חלק מסימנים של אחרית הימים (שאפשר לראות בגמרא)
בכל מקרה השנאה הזאת היא חלק מסימנים של אחרית הימים (שאפשר לראות בגמרא)
כי הכי כיף זה להתייפייף ולהגיד
"מקבלים את כולם"
ושהומופובים הם שונאי חינם (שעל זה אני בהחלט מסכים), אבל כשזה מגיע לדתיים וחרדים
ככל ששונאים יותר זה יותר טוב
ועל כל עובדה מומצאת מקבלים אקסטרה נקודות!
"מקבלים את כולם"
ושהומופובים הם שונאי חינם (שעל זה אני בהחלט מסכים), אבל כשזה מגיע לדתיים וחרדים
ככל ששונאים יותר זה יותר טוב
ועל כל עובדה מומצאת מקבלים אקסטרה נקודות!
כן כן כול מה שייאמר פה נכון
יש צביעות מטורפת בציבור והתקשורת הנוראים שלנו היום
מה לעשות
יש צביעות מטורפת בציבור והתקשורת הנוראים שלנו היום
מה לעשות
שואל השאלה:
^
לא כלללל החרדים שונאים את הקהילה אוקיי? די כבר צאו מהמסכים שלכם תתחילו לראות מה זה באמת חרדים ולא כל מה שרואים בתקשורת
^
לא כלללל החרדים שונאים את הקהילה אוקיי? די כבר צאו מהמסכים שלכם תתחילו לראות מה זה באמת חרדים ולא כל מה שרואים בתקשורת
^ אין בעיה להתנגד ללהטב ואפילו צריך להתנגד ללהטב. אין קשר.
^^לאא לא אמרתי שכן
ממש חא אפילו!
הכוונה היתה שהרבה משונאי החרדים מציגים את עצמם כאוהבי אדם ליברליים, והדוגמא הנפוצה ביותר זה להטב
ממש חא אפילו!
הכוונה היתה שהרבה משונאי החרדים מציגים את עצמם כאוהבי אדם ליברליים, והדוגמא הנפוצה ביותר זה להטב
שואל השאלה:
^
טוב אתה בטח גם שמאלני נכון
^
טוב אתה בטח גם שמאלני נכון
מה מה מה
טוב נראלי יש פה קצת אי הבנה חחח
לא משנה
טוב נראלי יש פה קצת אי הבנה חחח
לא משנה
"שנאת חרדים"? זה שקר. זה שהוא נגד הקצבאות המנופחות של חרדים לא אומר שהוא שונא אותם.
כולנו שווים, ולאף אחד מאיתנו לא מגיע פריווילגיות. חרדים הם בני אדם בדיוק כמו כולנו. חרדים הם לא עליונים וחילונים הם לא נחותים. אז למה שאני אלך ואתגייס לצה"ל ואקריב 3 שנים מהחיים שלי ואני גם אסכן את החיים ואת הביטחון שלי בזמן שהם אפילו מתעצלים ללכת לבקו"ם? למה שאני אשלם מהכיס שלי על הקצבאות שלהם (למרות שהחרדים יכולים לעבוד כמו גדולים, עובדה שחלקם עושים את זה)?
לחרדים לא מגיע שקל על זה שהם חרדים. לאף אחד לא מגיע כסף על הדת שלו, לא לי לא להם ולא לאף אחד. אם אתה רוצה כסף אז לך תעבוד. זה כל הקונספט של עבודה. ודי להגיד שזו "שנאת חרדים". זה שוויון, אין פה שנאה. אתם משקרים שזה "שנאת חרדים" כמו ששוביניסטים משקרים שפמיניזם זה "שנאת גברים".
אם אישה אומרת שצריך לתת משכורת גבוהה למי שטוב בתחום שלו וזה לא צריך להיקבע לפי מין, זה שנאת גברים? אז למה להגיד שצריך לתת קצבאות רק למי שצריך (נכים למשל) וזה לא אמור להיקבע לפי דת זה "שנאת חרדים"? די עם השטיפת מוח.
כולנו שווים, ולאף אחד מאיתנו לא מגיע פריווילגיות. חרדים הם בני אדם בדיוק כמו כולנו. חרדים הם לא עליונים וחילונים הם לא נחותים. אז למה שאני אלך ואתגייס לצה"ל ואקריב 3 שנים מהחיים שלי ואני גם אסכן את החיים ואת הביטחון שלי בזמן שהם אפילו מתעצלים ללכת לבקו"ם? למה שאני אשלם מהכיס שלי על הקצבאות שלהם (למרות שהחרדים יכולים לעבוד כמו גדולים, עובדה שחלקם עושים את זה)?
לחרדים לא מגיע שקל על זה שהם חרדים. לאף אחד לא מגיע כסף על הדת שלו, לא לי לא להם ולא לאף אחד. אם אתה רוצה כסף אז לך תעבוד. זה כל הקונספט של עבודה. ודי להגיד שזו "שנאת חרדים". זה שוויון, אין פה שנאה. אתם משקרים שזה "שנאת חרדים" כמו ששוביניסטים משקרים שפמיניזם זה "שנאת גברים".
אם אישה אומרת שצריך לתת משכורת גבוהה למי שטוב בתחום שלו וזה לא צריך להיקבע לפי מין, זה שנאת גברים? אז למה להגיד שצריך לתת קצבאות רק למי שצריך (נכים למשל) וזה לא אמור להיקבע לפי דת זה "שנאת חרדים"? די עם השטיפת מוח.
צודקת.
אני דתי חרדי, לא כל משנה.
הבעיה היא שהוא אוכל למדינה המון כסף, בזה שהוא לא עובד.
לא רק זה הרבה מאוד לרדים הולכים להפגנות, ועושים המון חרא למדינה.
אנשים יוצאים נגדם,כי הם חיים כאן במדינה, ולא משרתים את אותה מדינה.
הבעיה היא שהוא אוכל למדינה המון כסף, בזה שהוא לא עובד.
לא רק זה הרבה מאוד לרדים הולכים להפגנות, ועושים המון חרא למדינה.
אנשים יוצאים נגדם,כי הם חיים כאן במדינה, ולא משרתים את אותה מדינה.
כשבן גוריון רצה להקים ממשלה הוא היה צריך את החרדים, אז בשביל שהם יסכימו הם סיכמו על כל העניין של הקצבאות. אבל זה גוזל המון כסף מהמדינה (יש הרבה יותר חרדים מבעבר) וזה גם לא קורה במקומות אחרים בעולם, אף חרדי לא מקבל קצבה בכל מדינה אחרת. אני דתייה ואני בהחלט לא שונאת חרדים, אבל צריך לעודד לימודי ליבה ויציאה לשוק העבודה.
ה500 שקל שאתם מרווחים זה לא מגיע לכם. ואת עוד שואלת למה שונאים חרדים.
אנונימי
הפגנות זה רק חרדים קיצוניים אין שום קשר בין חרדי קיצוני לחרדים נורמלי למשל דוגמא אם אני חרדית רק בגלל זה אפשר לחשוב שאני קיצונית שמחמירה בהכול ? לא אני חושבת חופשי לובשת מה שבא לי כמובן לפי חוקי הצניעות וזה לא הכוונה שאני לובשת שואלים שחורים וארוכים אני כרגע גם לומדת ומחפשת כרגע עבודה בשביל להרוויח ולא להיות כול היום בבית אבא שלי עובד ומתנדב בידידים וכמובן לא מרוויח כסף והארגון עצמו הוקם על ידי חרדי ולמקרה שואלים אם אני חרדית זה אומר שחסר לי הרבה דברים כי חרדים עניים אז לא מאז שנולדתי עד עכשיו לא היה לי חסר כלום כולל חיבור טוב לאינטרנט ואתמול בדיוק ראית ש65 אחוז מהחרדים עובדים עוד כמה שיצאו לעבוד וזה יגיע למאה אחוז
נ.ב יודעת שתחשבו שזאת השפלה אבל להתנצל לרב חרדי אבל המדינה חייבת למשפחתו של הרב הבר התנצלות ופיצוי כספי על מה שהם עשו לו אם היא לא רוצה לצאת כפוית טובה
נ.ב יודעת שתחשבו שזאת השפלה אבל להתנצל לרב חרדי אבל המדינה חייבת למשפחתו של הרב הבר התנצלות ופיצוי כספי על מה שהם עשו לו אם היא לא רוצה לצאת כפוית טובה
בחיים לא הבנתי את השנאה הזו לחרדים הרי הם חלק משלנו, חלק מהעם שלנו אבל הם חיים בדרך אחרת לגמרי כמו במן מציאות אחרת אבל הם עדיין בני אדם. לפעמים הם באמת פוגעים ועושים דברים שבני אדם לא צריכים לעשות כמו לזרוק אבנים וכו.. אבל לא כןלם כאלו
גם רק קיצונים זורקים אבנים מה לי ולזריקת אבנים?
מה החרדים באמת תורמים למדינה?!
בואו נלמד מנתונים ולא מסיסמאות
קצת ידע כללי מהאינטרנט....
כידוע, הכנסות המדינה ממיסים מתחלקות למס ישיר ולמס עקיף:
מס ישיר - כמו מס הכנסה, מס שבח מקרקעין.
מס עקיף - כמו מע"מ, מס קנייה, מכס וכדומה.
הכנסות המדינה בשנה, פחות או יותר, חצי ממס ישיר וחצי ממס עקיף, רק בדרך כלל המס הישיר הוא יותר מהמס העקיף מבחינת ההכנסות.
כעת בואו נתבונן בנתון מעניין:
מס עקיף, הרי כל אזרחי המדינה שווים בתשלום. דתי ולא דתי, חילוני וחרדי.
כלומר, על כל 1,000 שקלים של קניות משלם היהודי החרדי לקופת המדינה 170 ש"ח מע"מ, מלבד המיסים שהמוכר משלם, מתוך הכסף הזה לקופת המדינה, שהרי גם הכסף הזה מגיע מהקונה בסופו של דבר.
וכידוע, גם החרדים אוכלים, ושותים, ומתחתנים, ונוסעים, וקונים ביגוד והנעלה, ומשלמים על הכול מע"מ.
כך גם מוצרי צריכה שמשלמים עליהם מכס, מס קנייה. בזה כל האזרחים שווים. כלומר, קרוב למחצית מהמיסים הנכנסים למדינה, כולם שווים.
אז מי מכם שרוצה להתחכם יגיד: "ומה עם המס הישיר, כמו מס ההכנסה, שהיהודים החרדים לכאורה לא משלמים, כי אינם עובדים?"
ובכן, אולי רבים יופתעו, אבל לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, בעוד הציבור הכללי במדינה, אחוז העובדים בו עומד על 78.2%, אצל היהודים החרדים. אחוז העובדים עומד על 61.2%!!!!
כלומר מתוך כ12% חרדים במדינה, רק כ17% לא עובדים כלל.
אז אפשר להגיד? הנה! מצאנו את האחוז. נכפיל 0.17*0.12 ונגיע בערך לכ2% שלא משלמים מס הכנסה לדוגמה.
אז אם יש 2% מהמדינה שלא משלמים כלל, בואו נחשב את זה באופן גורף ולא הגיוני מכל המדינה.
2% מכ-8 מיליון זה 160,000 איש. נגיד שכולם מקבלים 1400 ש"ח בחודש מהמדינה. כמה זה יוצא בשנה?
12*1400*160,000= 2,688,000,000 ש"ח
נזכור שמדובר רק בחצי מהמיסים. כי המיסים העקיפים כן משולמים על ידי החרדים ה"לא עובדים", ונגלה שהסכום שהחרדים "גנבו" מהמדינה הוא
1,344,000,000 שח.
תזכרו את הנתון הזה.
כי בקרוב נגיע למה באמת החרדים תורמים, וכמה בכסף.
הפסקה קצרה לעוד נתונים שלא ידעתם, בשביל הידע הכללי הנוסף:
כ-95% ממס ההכנסה משולם על ידי שלושת העשירונים העליונים, ורק 5% מהכנסות המדינה ממס הכנסה משולמים על ידי שבעת העשירונים התחתונים שהם רוב המדינה.
כמות הילדים שיש לאב ערבי היא הרבה יותר גדולה מהממוצע החרדי, כשהילדים הללו נשלחים לעבוד לעיתים בעבודות לא חוקיות ומקבלים משכורות שמהן לא משלמים מיסים.
אחוז הערבים שמשתמט ואינו משרת את המדינה הוא הרבה יותר גדול מערבים.
יתרה מזאת, הם בחלקם גם מסיתים לשנאת המדינה ולאלימות.
אז איפה כל יפי הנפש השמאלנים שידברו על זה?
בואו נמשיך:
אז האם החרדים תורמים איכשהו? או שהם רק "גונבים" מאיתנו?
תתפלאו לגלות שהחרדים חוסכים כסף למדינה. כן כן... חוסכים למדינת ישראל:
איך וכמה?
הכסף שחוסכות העמותות החרדיות לקופת המדינה בסעד וסיוע עומד על סכומים בלתי נתפסים.
בכתבה שהתפרסמה באתר nrg הכותרת מציינת: "ארגונים חרדיים חוסכים מיליארדי שקלים בשנה לקופת המדינה, ומופעלים על ידי מתנדבים שתורמים לא 3 שנים כמו בצה"ל, אלא 10 שנים ויותר".
ובכתבה עצמה כמה וכמה פרטים: "יד שרה, ארגון שהוקם על ידי הרב לופוליאנסקי במטרה לעזור בציוד רפואי, תוך מתן אפשרות לחולה לשהות בבית במקום להתאשפז. חישוב של ימי האשפוז שהארגון חוסך בשנה מעלה שמדובר בסכום של 1,400,000,000 שקלים. במילים: מיליארד וארבע מאות מיליון שקלים בשנה. הארגון הוקם ומנוהל על ידי חרדים, וחלק גדול המסניפים שלו מנוהל על ידי חרדים".
אז הנה, ארגון שהוקם על ידי חרדים למען כלל הקהילה והקהל בישראל, כולל סניפים ערביים, חוסך מדי שנה למדינה את הסכום העולה על תקציב הישיבות השנתי.
עוד בכתבה: "אחריו תוכלו למצוא את 'עזרה למרפא', ארגון שהוקם על ידי הרב פירר, מסייע למעלה 100,000 איש בשנה. הן על ידי ייעוץ מהרב פירר שהינו בגאון רפואי המפנה כל חולה למקום לו הוא נזקק, וזאת ללא תשלום. ייעוץ של הרב פירר דומה לייעוץ של פרופסור בכיר, רק ללא אלפי השקלים שתשלמו לשעת ביקור אצלו. הארגון עוזר גם בהפעלת מרכז שיקומי לבעלי נכויות כתוצאה מאירועים רפואיים שונים כמו שברים, אירוע מוחי ועוד, בטיפול בחולים בביתם, במועדונית לילדי צרכים מיוחדים, ובמערך טיפול ביתי לילדים חולי סרטן. כל הפעילויות הללו שוות אלפי שקלים כנגד כל פונה, ואם תכפילו 'רק' 1000 שח כנגד כל משתמש בשירותי הארגון, שלא רק העומד בראשו אלא גם חלק גדול משאר המתנדבים שלו חרדים, תמצאו כי מדובר בסכום של 100 מיליון שח לשנה.
"חשבו על ארגונים כמו 'מאיר פנים', 'כרמי העיר' שהוקמו ומתופעלים על ידי חרדי ומהווים מטבח ציבורי (בית תמחוי) לכל דורש. ארגון 'חסדי נעמי' וארגון 'יד עזרא ושולמית' שמחלקים עשרות טונות של אוכל בכל שבוע לכאלה שבלעדי אותם סלי מזון היו רעבים ללחם, כפשוטו ממש.
כתבה נוספת שהתפרסמה באתר וואלה: "אם ניקח לדוגמה את כמות הנתמכים בארגון כמו 'יד אליעזר', עובר את ה-130,000 איש, ותקציבה עובר את תקציב משרד התקשורת ושל נשיא המדינה גם יחד.
"ב'אופנולנסים' של איחוד הצלה נעזרו קרוב לכרבע מיליון איש בשנה על ידי למעלה מ-2500 מתנדבים. המחזור הכספי של הארגון זהה לתקציבו של משרד האוצר. תוסיפו לזה את 'חסדי נעמי', 'התמר', 'יד עזרא ושולמית' ועוד. כל הארגונים הללו מצבעים פעילויות שוות ערך למאות מיליונים רבים בשנה, והפעילים בהם הינם חרדים, שאיש לא סופר אותם כ"תורמים למדינה", והם פשוט שם בשבילכם. לא משנה מי אתם ולאיזה חלק של החברה הישראלית אתם משתייכים.
הכתבה מסתיימת במילים: "העובדה שהמתנדבים הרבים בארגונים שמניתי ובעוד כאלה שלא נכנסו לרשימה, אינם פועלים במדים עם דרגה כזו או אחרת על כתפיה, אינה מורידה מפעילותם בכהוא זה".
עד כאן מבחינת הפעילות ההתנדבותית, וזה אפילו לא בעשירית מהמקומות שהם נותנים ומשרתים את המדינה, ואף אחד מכם לא זוכר להם את זה.
את כל ה"מזוקנים" שיושבים על אופונעים והולכים להתנדב להציל יהודים מוסלמים ונוצרים יחד... מבלי לקבל על זה משכורות מסודרות.
נמשיך:
כמה כסף הציבור החרדי הזה מוציא מכיסו?
לפי נתונים שהתפרסמו מטעם המכון הישראלי לדמוקרטיה, הממצאים מלמדים שהחברה החרדית, כך הם מציינים, מתאפיינת בתרבות המקדשת את התרומה כחלק בלתי נפרד מאורח החיים בתדירויות תכופות ובסכומים גבוהים, והם מציינים כאן שבעוד שבתרומות הכספיות של הציבור הכללי חלה לצערנו נסיגה, וירדו ל-63% מתורמי הכסף מקרב בני 20 ומעלה, בקרב האוכלוסייה החרדית המספרים עלו ומגיעים כיום ל-90% תורמי כסף מקרב בני 20 פלוס.
וזאת מלבד המטבע הזר שמכניסים ראשי הישיבות, שיוצאים למסע התרמות בחוץ לארץ, בגלל שהמדינה מוציאה על לומדי התרבות היהודית בעולם הישיבות פחות מ-4% ממה שהיא מוציאה על לומדי התרבות הרומאית והיוונית העתיקה, שם תקציב התרבות עומד על סכומי עתק. המטבע הזר שאותם ראשי ישיבות מכניסים לארץ עומד על מאות מיליוני דולרים בשנה.
כלומר, אם נסכם את אשר ראינו עד כה, מדובר בציבור שמכניס למדינה, לא פחות מהציבורים האחרים. נהיה זהירים במילים כדי לא להכעיס אנשים מסוימים, אבל אם נהיה אמיתיים, הוא תורם יותר.
ומה הציבור הזה מקבל בתמורה?
ומה הציבור הזה מקבל בתמורה? הנה כמה נתונים: לפי מרכז המחקר והמידע של הכנסת, בשנה שבה תקציב התיאטרון השנתי, עמד על 94.9 מיליון , התקציב לכל מוסדות התרבות התורנית במדינה עמד על 8.3 מיליון.
--------------------------------------------------------
המשך בתגובה הבאה.
בואו נלמד מנתונים ולא מסיסמאות
קצת ידע כללי מהאינטרנט....
כידוע, הכנסות המדינה ממיסים מתחלקות למס ישיר ולמס עקיף:
מס ישיר - כמו מס הכנסה, מס שבח מקרקעין.
מס עקיף - כמו מע"מ, מס קנייה, מכס וכדומה.
הכנסות המדינה בשנה, פחות או יותר, חצי ממס ישיר וחצי ממס עקיף, רק בדרך כלל המס הישיר הוא יותר מהמס העקיף מבחינת ההכנסות.
כעת בואו נתבונן בנתון מעניין:
מס עקיף, הרי כל אזרחי המדינה שווים בתשלום. דתי ולא דתי, חילוני וחרדי.
כלומר, על כל 1,000 שקלים של קניות משלם היהודי החרדי לקופת המדינה 170 ש"ח מע"מ, מלבד המיסים שהמוכר משלם, מתוך הכסף הזה לקופת המדינה, שהרי גם הכסף הזה מגיע מהקונה בסופו של דבר.
וכידוע, גם החרדים אוכלים, ושותים, ומתחתנים, ונוסעים, וקונים ביגוד והנעלה, ומשלמים על הכול מע"מ.
כך גם מוצרי צריכה שמשלמים עליהם מכס, מס קנייה. בזה כל האזרחים שווים. כלומר, קרוב למחצית מהמיסים הנכנסים למדינה, כולם שווים.
אז מי מכם שרוצה להתחכם יגיד: "ומה עם המס הישיר, כמו מס ההכנסה, שהיהודים החרדים לכאורה לא משלמים, כי אינם עובדים?"
ובכן, אולי רבים יופתעו, אבל לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, בעוד הציבור הכללי במדינה, אחוז העובדים בו עומד על 78.2%, אצל היהודים החרדים. אחוז העובדים עומד על 61.2%!!!!
כלומר מתוך כ12% חרדים במדינה, רק כ17% לא עובדים כלל.
אז אפשר להגיד? הנה! מצאנו את האחוז. נכפיל 0.17*0.12 ונגיע בערך לכ2% שלא משלמים מס הכנסה לדוגמה.
אז אם יש 2% מהמדינה שלא משלמים כלל, בואו נחשב את זה באופן גורף ולא הגיוני מכל המדינה.
2% מכ-8 מיליון זה 160,000 איש. נגיד שכולם מקבלים 1400 ש"ח בחודש מהמדינה. כמה זה יוצא בשנה?
12*1400*160,000= 2,688,000,000 ש"ח
נזכור שמדובר רק בחצי מהמיסים. כי המיסים העקיפים כן משולמים על ידי החרדים ה"לא עובדים", ונגלה שהסכום שהחרדים "גנבו" מהמדינה הוא
1,344,000,000 שח.
תזכרו את הנתון הזה.
כי בקרוב נגיע למה באמת החרדים תורמים, וכמה בכסף.
הפסקה קצרה לעוד נתונים שלא ידעתם, בשביל הידע הכללי הנוסף:
כ-95% ממס ההכנסה משולם על ידי שלושת העשירונים העליונים, ורק 5% מהכנסות המדינה ממס הכנסה משולמים על ידי שבעת העשירונים התחתונים שהם רוב המדינה.
כמות הילדים שיש לאב ערבי היא הרבה יותר גדולה מהממוצע החרדי, כשהילדים הללו נשלחים לעבוד לעיתים בעבודות לא חוקיות ומקבלים משכורות שמהן לא משלמים מיסים.
אחוז הערבים שמשתמט ואינו משרת את המדינה הוא הרבה יותר גדול מערבים.
יתרה מזאת, הם בחלקם גם מסיתים לשנאת המדינה ולאלימות.
אז איפה כל יפי הנפש השמאלנים שידברו על זה?
בואו נמשיך:
אז האם החרדים תורמים איכשהו? או שהם רק "גונבים" מאיתנו?
תתפלאו לגלות שהחרדים חוסכים כסף למדינה. כן כן... חוסכים למדינת ישראל:
איך וכמה?
הכסף שחוסכות העמותות החרדיות לקופת המדינה בסעד וסיוע עומד על סכומים בלתי נתפסים.
בכתבה שהתפרסמה באתר nrg הכותרת מציינת: "ארגונים חרדיים חוסכים מיליארדי שקלים בשנה לקופת המדינה, ומופעלים על ידי מתנדבים שתורמים לא 3 שנים כמו בצה"ל, אלא 10 שנים ויותר".
ובכתבה עצמה כמה וכמה פרטים: "יד שרה, ארגון שהוקם על ידי הרב לופוליאנסקי במטרה לעזור בציוד רפואי, תוך מתן אפשרות לחולה לשהות בבית במקום להתאשפז. חישוב של ימי האשפוז שהארגון חוסך בשנה מעלה שמדובר בסכום של 1,400,000,000 שקלים. במילים: מיליארד וארבע מאות מיליון שקלים בשנה. הארגון הוקם ומנוהל על ידי חרדים, וחלק גדול המסניפים שלו מנוהל על ידי חרדים".
אז הנה, ארגון שהוקם על ידי חרדים למען כלל הקהילה והקהל בישראל, כולל סניפים ערביים, חוסך מדי שנה למדינה את הסכום העולה על תקציב הישיבות השנתי.
עוד בכתבה: "אחריו תוכלו למצוא את 'עזרה למרפא', ארגון שהוקם על ידי הרב פירר, מסייע למעלה 100,000 איש בשנה. הן על ידי ייעוץ מהרב פירר שהינו בגאון רפואי המפנה כל חולה למקום לו הוא נזקק, וזאת ללא תשלום. ייעוץ של הרב פירר דומה לייעוץ של פרופסור בכיר, רק ללא אלפי השקלים שתשלמו לשעת ביקור אצלו. הארגון עוזר גם בהפעלת מרכז שיקומי לבעלי נכויות כתוצאה מאירועים רפואיים שונים כמו שברים, אירוע מוחי ועוד, בטיפול בחולים בביתם, במועדונית לילדי צרכים מיוחדים, ובמערך טיפול ביתי לילדים חולי סרטן. כל הפעילויות הללו שוות אלפי שקלים כנגד כל פונה, ואם תכפילו 'רק' 1000 שח כנגד כל משתמש בשירותי הארגון, שלא רק העומד בראשו אלא גם חלק גדול משאר המתנדבים שלו חרדים, תמצאו כי מדובר בסכום של 100 מיליון שח לשנה.
"חשבו על ארגונים כמו 'מאיר פנים', 'כרמי העיר' שהוקמו ומתופעלים על ידי חרדי ומהווים מטבח ציבורי (בית תמחוי) לכל דורש. ארגון 'חסדי נעמי' וארגון 'יד עזרא ושולמית' שמחלקים עשרות טונות של אוכל בכל שבוע לכאלה שבלעדי אותם סלי מזון היו רעבים ללחם, כפשוטו ממש.
כתבה נוספת שהתפרסמה באתר וואלה: "אם ניקח לדוגמה את כמות הנתמכים בארגון כמו 'יד אליעזר', עובר את ה-130,000 איש, ותקציבה עובר את תקציב משרד התקשורת ושל נשיא המדינה גם יחד.
"ב'אופנולנסים' של איחוד הצלה נעזרו קרוב לכרבע מיליון איש בשנה על ידי למעלה מ-2500 מתנדבים. המחזור הכספי של הארגון זהה לתקציבו של משרד האוצר. תוסיפו לזה את 'חסדי נעמי', 'התמר', 'יד עזרא ושולמית' ועוד. כל הארגונים הללו מצבעים פעילויות שוות ערך למאות מיליונים רבים בשנה, והפעילים בהם הינם חרדים, שאיש לא סופר אותם כ"תורמים למדינה", והם פשוט שם בשבילכם. לא משנה מי אתם ולאיזה חלק של החברה הישראלית אתם משתייכים.
הכתבה מסתיימת במילים: "העובדה שהמתנדבים הרבים בארגונים שמניתי ובעוד כאלה שלא נכנסו לרשימה, אינם פועלים במדים עם דרגה כזו או אחרת על כתפיה, אינה מורידה מפעילותם בכהוא זה".
עד כאן מבחינת הפעילות ההתנדבותית, וזה אפילו לא בעשירית מהמקומות שהם נותנים ומשרתים את המדינה, ואף אחד מכם לא זוכר להם את זה.
את כל ה"מזוקנים" שיושבים על אופונעים והולכים להתנדב להציל יהודים מוסלמים ונוצרים יחד... מבלי לקבל על זה משכורות מסודרות.
נמשיך:
כמה כסף הציבור החרדי הזה מוציא מכיסו?
לפי נתונים שהתפרסמו מטעם המכון הישראלי לדמוקרטיה, הממצאים מלמדים שהחברה החרדית, כך הם מציינים, מתאפיינת בתרבות המקדשת את התרומה כחלק בלתי נפרד מאורח החיים בתדירויות תכופות ובסכומים גבוהים, והם מציינים כאן שבעוד שבתרומות הכספיות של הציבור הכללי חלה לצערנו נסיגה, וירדו ל-63% מתורמי הכסף מקרב בני 20 ומעלה, בקרב האוכלוסייה החרדית המספרים עלו ומגיעים כיום ל-90% תורמי כסף מקרב בני 20 פלוס.
וזאת מלבד המטבע הזר שמכניסים ראשי הישיבות, שיוצאים למסע התרמות בחוץ לארץ, בגלל שהמדינה מוציאה על לומדי התרבות היהודית בעולם הישיבות פחות מ-4% ממה שהיא מוציאה על לומדי התרבות הרומאית והיוונית העתיקה, שם תקציב התרבות עומד על סכומי עתק. המטבע הזר שאותם ראשי ישיבות מכניסים לארץ עומד על מאות מיליוני דולרים בשנה.
כלומר, אם נסכם את אשר ראינו עד כה, מדובר בציבור שמכניס למדינה, לא פחות מהציבורים האחרים. נהיה זהירים במילים כדי לא להכעיס אנשים מסוימים, אבל אם נהיה אמיתיים, הוא תורם יותר.
ומה הציבור הזה מקבל בתמורה?
ומה הציבור הזה מקבל בתמורה? הנה כמה נתונים: לפי מרכז המחקר והמידע של הכנסת, בשנה שבה תקציב התיאטרון השנתי, עמד על 94.9 מיליון , התקציב לכל מוסדות התרבות התורנית במדינה עמד על 8.3 מיליון.
--------------------------------------------------------
המשך בתגובה הבאה.
---------------------------------------------------------
ההמשך מתגובה קודמת:
שוב, 94 מיליון לתיאטרון, 8.3 לכל מוסדות התרבות התורנית.
ואם נמשיך הלאה, הקולנוע - 79.5 מיליון.
מוזיקה, תזמורות, אופרה, זמר עברי - 64.9 מיליון
אני מזכיר שוב, מוסדות תרבות תורנית - 8.3 מיליון.
פעולות לתרבות ערבית: 10.5 מיליון
פסטיבלים לתרבות ואומנות - 9.8 מיליון.
אומנות פלסטית, מאוד מעניין - 4.9 מיליון.
ושוב, בואו נזכיר: מול 8.3 מיליון לכל מוסדות התרבות התורנית.
וכאשר נשחזר לרגע כמה מיסים וכמה תשלומים מגיעים לקופת המדינה מאותו ציבור שנותנים לו את הפרוטות האלה של ה-8.3 לתרבות התורנית, שמתוך זה גם עמותות חילוניות, נהנות תחת הכותרת של "תרבות תורנית".
רק לסבר את האוזן, כדי לערוך השוואה הגיונית:
תיאטרון הבימה באותה שנה - 17.111 מיליון
הקאמרי - 12.228 וכן הלאה.
אפשר לראות כאן בטבלה את הפירוט של הדברים. האם אין כאן לעג לרש?
וכך מי שיבדוק את ההשקעה הכללית של המדינה באותם יהודים, שהם כמוני כמוך, מה זה בעצם חרדי?
חרדי הוא בדיוק אדם, כמו כל אחד מאיתנו, אלא שהוא נקרא בשם הזה על שם הפסוק בישעיהו, פרק סו, פסוק ה: "שמעו דבר ה', החרדים אל דברו". כלומר, אדם שאכפת לו מרצון השם, גם לו יש יצרים ויש לו ניסיונות, ויש לו התמודדויות ויש לו גם נפילות, אבל הוא שואף, הוא רוצה להגיע לשלמות הרוחנית בעבודת השם.
האמת, שאם הדבר היה תלוי בי הייתי מחליף את המילה "חרדים", שהיום נתפסת בהקשרים לא בריאים עם המילה "נאמנים". הציבור שנאמן לקב"ה, אבל הוא יהודי, אדם כמו כל אחד מאיתנו, גם לו יש יצרים ויש לו ניסיונות. אז הוא לבוש קצת אחרת. ומי שיבדוק מה הציבור הזה מקבל, מה הוא נותן למדינה, מה הוא מקבל בתמורה.
אני יודע שכשאני אומר את המילים "נותן למדינה" יש כאלה שמיד עולה להם כל מה שהם שמעו בתקשורת, אבל הבאנו כאן נתונים ברורים שכל אדם יכול לבדוק אותם בעצמו, מה הוא נותן ומה הוא מקבל, הרי יש כאן לעג לרש.
ולא ניכנס לעובדה שהוצאות המדינה לאסירים בבתי כלא עומדות על קרוב ל-3.5 מיליארד ש"ח, והיהודים החרדים כמעט לא נהנים מזה, ברוך השם.
גם תחנות המשטרה בריכוזים חרדיים אינן שואבות מקופת המדינה סכומי עתק כמו בריכוזים האחרים, ומה גם, שהחינוך היהודי גורם שנוער וצעירים יהודים רבים לא יצרכו סמים ואלכוהול מופרז, ולא יידקרו במועדונים, ואדרבה, יתחנכו לכיבוד הורים, לכיבוד זקנים, צעירים, אהבת הבריות. לא שווה כל זה הערכה והשקעה?
רוב הציבור עובד ומפרנס
והרי הם אותם אחוזים בודדים מתוך הציבור החרדי שיושב ולומד ועוסק בתורה, הרי כמו שראינו קודם, הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה מדברת על רוב ברור של הציבור החרדי, שהוא בעצם עובד ומפרנס.
הרי גם מי שלומד בגיל צעיר, הוא יוצא בשלב מסוים לעבוד ולפרנס. מי שייכנס לערים החרדיות -מעורכי דין ורואי חשבון ועד נהגי אוטובוסים. אפשר לראות, אנחנו גרים בביתר עילית, אפשר לראות מיהם הנהגים, מיהם המוכרים בחנויות, מיהם העובדים בכל אלה זה הציבור החרדי, שאנשים עובדים, יצאו לפרנסתם.
והרי אותם לומדים הם שמשמרים את המשכיות העם היהודי, וכפי שמודים כל חוקרי ההיסטוריה היהודית שללא לומדי התורה, שמשמשים כמגדלור יהודי לכל היהודים העובדים ובלעדיהם היה עם ישראל מתבולל ונמחק מזמן, הרי בזה כולם מודים.
האם לא מדובר באינטרס לאומי ששווה להשקיע בו?!
אפילו אדם שהוא לא בדיוק מחובר לאלוקים, לתורה ולמצוות. אבל יש כאן אינטרס יהודי, לשמר את עתיד האומה.
ובפרט שלאחר שנות הלימודים האלה הם אלה שמשמשים בתפקידי מנחילי התורה לדור הבא באופן מקצועי, משכיני שלום בית, יועצי חינוך, כותבי ספרי תורה, דיינים בדיני קידושין וגיטין, לשמר את השושלת היהודית.
למה נכון למדינה להשקיע סכומי עתק בשנה בבחור שלומד באוניברסיטה על התרבות הרומאית העתיקה?! ללמוד מה בדיוק לבשה אשתו של יוליוס קיסר. בזה שווה להשקיע, להכיר את התרבות היוונית, ומה היה בהיסטוריה הכלל עולמית, איך נוהגים האינדיאנים שם מאז ומעולם. ואילו בחור שלומד ומשמר את התרבות היהודית בתלמוד, מעביר את המורשת היהודית לדור הבא, שומר על עם ישראל מהתבוללות, בזה משקיעים רק כמה פרוטות בשנה?!
ולסיום, כמעט כל אדם לא דתי, אפילו שמאלני קיצוני, קיבוצניק, מה שלא נגדיר אותו, כשהוא פוגש יהודי חרדי ונכנס איתו לשיחה, קצת חיכוך בחיי היום-יום, הוא אומר לו: 'תשמע, אם כל החרדים היו כמוך, הכול היה נראה אחרת'.
והאמת, רוב החרדים באמת דומים לו. יש את השוליים הקיצוניים, כמו שאמר פעם ראש הישיבה: 'בארמון הכי מפואר יש גם בית הכיסא'. אבל הארמון הוא מפואר. כשעומדים על כל הנתונים שהזכרנו, על האהבה, האחדות שיש בינינו, למה לתת לאותם פוליטיקאים לסכסך בינינו מתוך האינטרס האישי שלהם? הם רוצים לקדם את עצמם, והם מסכסכים בינינו.
חשוב שנדע את האמת. נהיה אוהבים ומאוחדים, ולא ניתן לשום גורם בעולם לסכסך ולפלג בינינו.
בפעם הבאה שאתם באים להגיד שחרדים אינם תורמים, תחשבו פעמיים... ותסתכלו על שאר האוכלוסיות שהמדינה מימנה וממשיכה לסבסד... ואינה תורמת ואף מפלגת ורוצחת אותנו מדי פעם.
ההמשך מתגובה קודמת:
שוב, 94 מיליון לתיאטרון, 8.3 לכל מוסדות התרבות התורנית.
ואם נמשיך הלאה, הקולנוע - 79.5 מיליון.
מוזיקה, תזמורות, אופרה, זמר עברי - 64.9 מיליון
אני מזכיר שוב, מוסדות תרבות תורנית - 8.3 מיליון.
פעולות לתרבות ערבית: 10.5 מיליון
פסטיבלים לתרבות ואומנות - 9.8 מיליון.
אומנות פלסטית, מאוד מעניין - 4.9 מיליון.
ושוב, בואו נזכיר: מול 8.3 מיליון לכל מוסדות התרבות התורנית.
וכאשר נשחזר לרגע כמה מיסים וכמה תשלומים מגיעים לקופת המדינה מאותו ציבור שנותנים לו את הפרוטות האלה של ה-8.3 לתרבות התורנית, שמתוך זה גם עמותות חילוניות, נהנות תחת הכותרת של "תרבות תורנית".
רק לסבר את האוזן, כדי לערוך השוואה הגיונית:
תיאטרון הבימה באותה שנה - 17.111 מיליון
הקאמרי - 12.228 וכן הלאה.
אפשר לראות כאן בטבלה את הפירוט של הדברים. האם אין כאן לעג לרש?
וכך מי שיבדוק את ההשקעה הכללית של המדינה באותם יהודים, שהם כמוני כמוך, מה זה בעצם חרדי?
חרדי הוא בדיוק אדם, כמו כל אחד מאיתנו, אלא שהוא נקרא בשם הזה על שם הפסוק בישעיהו, פרק סו, פסוק ה: "שמעו דבר ה', החרדים אל דברו". כלומר, אדם שאכפת לו מרצון השם, גם לו יש יצרים ויש לו ניסיונות, ויש לו התמודדויות ויש לו גם נפילות, אבל הוא שואף, הוא רוצה להגיע לשלמות הרוחנית בעבודת השם.
האמת, שאם הדבר היה תלוי בי הייתי מחליף את המילה "חרדים", שהיום נתפסת בהקשרים לא בריאים עם המילה "נאמנים". הציבור שנאמן לקב"ה, אבל הוא יהודי, אדם כמו כל אחד מאיתנו, גם לו יש יצרים ויש לו ניסיונות. אז הוא לבוש קצת אחרת. ומי שיבדוק מה הציבור הזה מקבל, מה הוא נותן למדינה, מה הוא מקבל בתמורה.
אני יודע שכשאני אומר את המילים "נותן למדינה" יש כאלה שמיד עולה להם כל מה שהם שמעו בתקשורת, אבל הבאנו כאן נתונים ברורים שכל אדם יכול לבדוק אותם בעצמו, מה הוא נותן ומה הוא מקבל, הרי יש כאן לעג לרש.
ולא ניכנס לעובדה שהוצאות המדינה לאסירים בבתי כלא עומדות על קרוב ל-3.5 מיליארד ש"ח, והיהודים החרדים כמעט לא נהנים מזה, ברוך השם.
גם תחנות המשטרה בריכוזים חרדיים אינן שואבות מקופת המדינה סכומי עתק כמו בריכוזים האחרים, ומה גם, שהחינוך היהודי גורם שנוער וצעירים יהודים רבים לא יצרכו סמים ואלכוהול מופרז, ולא יידקרו במועדונים, ואדרבה, יתחנכו לכיבוד הורים, לכיבוד זקנים, צעירים, אהבת הבריות. לא שווה כל זה הערכה והשקעה?
רוב הציבור עובד ומפרנס
והרי הם אותם אחוזים בודדים מתוך הציבור החרדי שיושב ולומד ועוסק בתורה, הרי כמו שראינו קודם, הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה מדברת על רוב ברור של הציבור החרדי, שהוא בעצם עובד ומפרנס.
הרי גם מי שלומד בגיל צעיר, הוא יוצא בשלב מסוים לעבוד ולפרנס. מי שייכנס לערים החרדיות -מעורכי דין ורואי חשבון ועד נהגי אוטובוסים. אפשר לראות, אנחנו גרים בביתר עילית, אפשר לראות מיהם הנהגים, מיהם המוכרים בחנויות, מיהם העובדים בכל אלה זה הציבור החרדי, שאנשים עובדים, יצאו לפרנסתם.
והרי אותם לומדים הם שמשמרים את המשכיות העם היהודי, וכפי שמודים כל חוקרי ההיסטוריה היהודית שללא לומדי התורה, שמשמשים כמגדלור יהודי לכל היהודים העובדים ובלעדיהם היה עם ישראל מתבולל ונמחק מזמן, הרי בזה כולם מודים.
האם לא מדובר באינטרס לאומי ששווה להשקיע בו?!
אפילו אדם שהוא לא בדיוק מחובר לאלוקים, לתורה ולמצוות. אבל יש כאן אינטרס יהודי, לשמר את עתיד האומה.
ובפרט שלאחר שנות הלימודים האלה הם אלה שמשמשים בתפקידי מנחילי התורה לדור הבא באופן מקצועי, משכיני שלום בית, יועצי חינוך, כותבי ספרי תורה, דיינים בדיני קידושין וגיטין, לשמר את השושלת היהודית.
למה נכון למדינה להשקיע סכומי עתק בשנה בבחור שלומד באוניברסיטה על התרבות הרומאית העתיקה?! ללמוד מה בדיוק לבשה אשתו של יוליוס קיסר. בזה שווה להשקיע, להכיר את התרבות היוונית, ומה היה בהיסטוריה הכלל עולמית, איך נוהגים האינדיאנים שם מאז ומעולם. ואילו בחור שלומד ומשמר את התרבות היהודית בתלמוד, מעביר את המורשת היהודית לדור הבא, שומר על עם ישראל מהתבוללות, בזה משקיעים רק כמה פרוטות בשנה?!
ולסיום, כמעט כל אדם לא דתי, אפילו שמאלני קיצוני, קיבוצניק, מה שלא נגדיר אותו, כשהוא פוגש יהודי חרדי ונכנס איתו לשיחה, קצת חיכוך בחיי היום-יום, הוא אומר לו: 'תשמע, אם כל החרדים היו כמוך, הכול היה נראה אחרת'.
והאמת, רוב החרדים באמת דומים לו. יש את השוליים הקיצוניים, כמו שאמר פעם ראש הישיבה: 'בארמון הכי מפואר יש גם בית הכיסא'. אבל הארמון הוא מפואר. כשעומדים על כל הנתונים שהזכרנו, על האהבה, האחדות שיש בינינו, למה לתת לאותם פוליטיקאים לסכסך בינינו מתוך האינטרס האישי שלהם? הם רוצים לקדם את עצמם, והם מסכסכים בינינו.
חשוב שנדע את האמת. נהיה אוהבים ומאוחדים, ולא ניתן לשום גורם בעולם לסכסך ולפלג בינינו.
בפעם הבאה שאתם באים להגיד שחרדים אינם תורמים, תחשבו פעמיים... ותסתכלו על שאר האוכלוסיות שהמדינה מימנה וממשיכה לסבסד... ואינה תורמת ואף מפלגת ורוצחת אותנו מדי פעם.
מעריך את מה שכתבת.
כל הכבוד לאבא שלך שמוכן להקריב את הנוחות האישית שלו לטובת לימוד התורה.
וכל הכבוד לך שאת יודעת את הערך של זה ויוצאת להגן עליו.
עשה לי טוב על הלב השאלה הזו (:
כל הכבוד לאבא שלך שמוכן להקריב את הנוחות האישית שלו לטובת לימוד התורה.
וכל הכבוד לך שאת יודעת את הערך של זה ויוצאת להגן עליו.
עשה לי טוב על הלב השאלה הזו (:
כן.. לצערי יש מלא אנטישמיות גם כאן באתר.. אבל כמו שלמדנו להתעלם מהאנטישמים הגויים בחול צריך גם ללמוד להתעלם מהאנטישמים בארץ, צריך להשלים עם זה, כי זה לא ישתנה- הם לא ישתנו. צריך להבין שרובם מסכנים.. (לא בקטע מעליב חלילה) ולכן עדיף פשוט להתעלם בלי לשפוט ובלי להחזיר שנאה או כעס- הם באמת מסכנים.