37 תשובות
למיטב הבנתי (בתור אתאיסטית שרוצה תחבצ בשבת)
זה בעייתי כי אז האוטובוס יהיה "לא כשר"
זה בעייתי כי אז האוטובוס יהיה "לא כשר"
נראלי שזה בגלל שזו מדינה יהודית ובלה בלה
בתור חילוני היית מעדיף לשמור על אופי המדינה חילוני? אני מניח שאותו דבר מהצד שלהם אופי המדינה שהם יעידפו הוא דתי הלכתי
לא מצדיק גם אני מעדיף תחב"צ בשבת אבל מניח שזאת הסיבה
לא מצדיק גם אני מעדיף תחב"צ בשבת אבל מניח שזאת הסיבה
אנונימי
שואל השאלה:
^אנונימי
הייתי מעדיף לשמור על אופי המדינה יהודי ככל שאפשר, בלי לכפות שום דבר על אף אחד
ביטול אוטובוסים בשבת בשביל קבוצת מיעוט זה לגמרי כפייה של המיעוט על רוב
^אנונימי
הייתי מעדיף לשמור על אופי המדינה יהודי ככל שאפשר, בלי לכפות שום דבר על אף אחד
ביטול אוטובוסים בשבת בשביל קבוצת מיעוט זה לגמרי כפייה של המיעוט על רוב
אני לא יודע מה הדעות שלהם אבל כדתי זה די הורס את אווירת השבת, שזה פתאום מיום שקדוש לעם היהודי ששנים על גבי שנים כל כך התאמצו ומתו על מנת לשמור את השבת הופך לעוד יום חול שבו נוסעים בתחבצ
זה נראה שזה יהיה רק תחבצ אבל אם זה יתחיל זה יגרר לכך שכל מקום יהיה פתוח ויעסוק בשבת ואז מה כבר יהיה מיוחד ביום הזה? אני לא אומר לכם תשמרו, אל תשמרו אבל גם אל תהרסו את זה (גם כאחד שגר בעיר ומאוד מעורב עם החילונים יש קבוצה מאוד גדולה של חילונים שיעדיפו גם שלא יהיה תחבצ)
זה נראה שזה יהיה רק תחבצ אבל אם זה יתחיל זה יגרר לכך שכל מקום יהיה פתוח ויעסוק בשבת ואז מה כבר יהיה מיוחד ביום הזה? אני לא אומר לכם תשמרו, אל תשמרו אבל גם אל תהרסו את זה (גם כאחד שגר בעיר ומאוד מעורב עם החילונים יש קבוצה מאוד גדולה של חילונים שיעדיפו גם שלא יהיה תחבצ)
זה לא כפייה. אנשים משתמשים במילה הזאת על ימין ועל שמאל סתם כי.
זה. לא. כפייה.
אף אחד לא כופה את הדת על חילונים בזה שאין תחבצ בשבת, חרדים ודתיים לגמרי מודעים לזה שמחללים שבת בבית כשנוסעים במוניות וברכב הפרטי שלהם, זה שאין תחבצ זה לא עניין של לשכנע את כולם לשמור שבת. זה הדבר הכי מגוחך ששמעתי בחיי.
זה אפילו לא הגיוני, אז כנראה שזה משהו אחר נכון?
אז בוא נחשוב רגע למה.
לדעתי, כמסורתית ודתיה לשעבר, אני חושבת שזה עניין של לשמור על האופי של המדינה. שבת זה הדבר הכי בסיסי במסורת היהודית, בלי קשר לדת אפילו.
חילונים ומסורתיים גם עושים ארוחות בשישי בערב נכון? נכון. בלי קשר לדת, הרי חילונים לא שומרים כלום בערך.
זה מסורת, זה העם היהודי.
אז גם בתור מדינה נעשה מעט כדי לציין את השבת, זה יום שלא עובדים. שובתים. כמו שבעבר בחול היו סוגרים חנויות ביום ראשון. הם שבתו.
זה. לא. כפייה.
אף אחד לא כופה את הדת על חילונים בזה שאין תחבצ בשבת, חרדים ודתיים לגמרי מודעים לזה שמחללים שבת בבית כשנוסעים במוניות וברכב הפרטי שלהם, זה שאין תחבצ זה לא עניין של לשכנע את כולם לשמור שבת. זה הדבר הכי מגוחך ששמעתי בחיי.
זה אפילו לא הגיוני, אז כנראה שזה משהו אחר נכון?
אז בוא נחשוב רגע למה.
לדעתי, כמסורתית ודתיה לשעבר, אני חושבת שזה עניין של לשמור על האופי של המדינה. שבת זה הדבר הכי בסיסי במסורת היהודית, בלי קשר לדת אפילו.
חילונים ומסורתיים גם עושים ארוחות בשישי בערב נכון? נכון. בלי קשר לדת, הרי חילונים לא שומרים כלום בערך.
זה מסורת, זה העם היהודי.
אז גם בתור מדינה נעשה מעט כדי לציין את השבת, זה יום שלא עובדים. שובתים. כמו שבעבר בחול היו סוגרים חנויות ביום ראשון. הם שבתו.
כדי לשמור על מדינה יהודית, כי לשם כך הקמנו את המדינה הזאת. מדינה יהודית
סטטוס קוו ואווירה בעיקר לפי מה שהבנתי אם יסתובבו פה אטובוסים וכל זה זה הורס את ה"אווירה" של שבת או משהו כזה לפי דעתי זה אדיוטי לחלוטין וכפייה דתית לכל דבר
אני ישאל אותך שאלה
אם אתה היית בוס על עסק משלך ויום אחד מישהו החילת שהוא לא רוצה לעשות את מה שאתה רוצה אפילו שאתה בוס זה היה מפריע לך?
עוד אחד
אם אתה לוקח מישהו טרמף והוא מתחיל להתלונן על הנסיע שלך ונוגע לך בכל הדברים ברכב עושה לך באלגן שלם זה לא היה מפריע לך?
התשובה פשוטה הקב"ה נתן לנו יום מיוחד ורק לנו אפילו אם גוי רוצה לשמור שבת אסור לו כי זה יום מיוחד לעם ישראל ואת היום הזה מבקש ממנו הקב"ה "שבת וינפש"
אם תחשוב על זה טוב טוב תבין שלא רק אתה עושה נחת לקב"ה אלה אתה גם נח ביום הזה אתה עושה לעצמך שקט מכול הצרות שמסביב
ולמה זה כל כך מפריע לחרדים כי יש לנו מטרה בחיים שאותה צריכים לעשות ולהצליח בה אנחנו בנים של אבא וכמו שהוא רוצה את הכי טוב בשבילנו אנחנו נעשנ את הכי טוב בשבילו
ואם אני ישאל הפוך למה לחילונים מפריע שלומדים בישביות למה מפריע לחילונים שיש הרועים בהפרדה יש מלא שאלות שאפשר לשאול הפוך
אני מקווה שהצלחתי לענות פחות או יותר על מה שרציתה אם לא אני ישמח לעזור בפרטי בשמחה!!
אם אתה היית בוס על עסק משלך ויום אחד מישהו החילת שהוא לא רוצה לעשות את מה שאתה רוצה אפילו שאתה בוס זה היה מפריע לך?
עוד אחד
אם אתה לוקח מישהו טרמף והוא מתחיל להתלונן על הנסיע שלך ונוגע לך בכל הדברים ברכב עושה לך באלגן שלם זה לא היה מפריע לך?
התשובה פשוטה הקב"ה נתן לנו יום מיוחד ורק לנו אפילו אם גוי רוצה לשמור שבת אסור לו כי זה יום מיוחד לעם ישראל ואת היום הזה מבקש ממנו הקב"ה "שבת וינפש"
אם תחשוב על זה טוב טוב תבין שלא רק אתה עושה נחת לקב"ה אלה אתה גם נח ביום הזה אתה עושה לעצמך שקט מכול הצרות שמסביב
ולמה זה כל כך מפריע לחרדים כי יש לנו מטרה בחיים שאותה צריכים לעשות ולהצליח בה אנחנו בנים של אבא וכמו שהוא רוצה את הכי טוב בשבילנו אנחנו נעשנ את הכי טוב בשבילו
ואם אני ישאל הפוך למה לחילונים מפריע שלומדים בישביות למה מפריע לחילונים שיש הרועים בהפרדה יש מלא שאלות שאפשר לשאול הפוך
אני מקווה שהצלחתי לענות פחות או יותר על מה שרציתה אם לא אני ישמח לעזור בפרטי בשמחה!!
אירועים*
מ ד י נ ה - י ה ו ד י ת !
אם אפילו שבת לא תהיה, לאט לאט הגבולות יוסרו והעם יכחד.
שבת זה מה שהחזיק אותנו כל השנים כעם, שמר על הזהות שלנו.
אבות אבותינו מתו על קידוש ה' בגלל השבת
ועכשיו שיש מדינה לעם היהודי פשוט אפשר לעבור על זה כאילו כלום?
אם אפילו שבת לא תהיה, לאט לאט הגבולות יוסרו והעם יכחד.
שבת זה מה שהחזיק אותנו כל השנים כעם, שמר על הזהות שלנו.
אבות אבותינו מתו על קידוש ה' בגלל השבת
ועכשיו שיש מדינה לעם היהודי פשוט אפשר לעבור על זה כאילו כלום?
סורי מנחם אתה מדבר מתוך חוסר מודעות נקודה.
אתה מחפש רק איך להפיל את השני!!!!
אתה מחפש רק איך להפיל את השני!!!!
בתור חרדי אני יכול לאמר לכם זה רק כי אנחנו רוצים לשלוט במדינה ולכפטת עליכם את הדת שלנו... חחח הטמטום שהולך פהה
אני בטור חרדי חולק עליך סורי
בתור*
זה היה ציני... עזוב הם בחיים לא יבינו זה פשוט אנשים שאין להם שום חיבור לדת
זה לא שאין להם חיבור לדת, אני מסתכל על זה בתור אנשים שלא יודעים ובאמת רוצים לדעת
אתה יודע למי אין חיבור לדת לכל השמולנים שלא מעניין אותם כלום חוץ ממחבלים שישארו בחיים
אתה יודע למי אין חיבור לדת לכל השמולנים שלא מעניין אותם כלום חוץ ממחבלים שישארו בחיים
צודק
אח שלי אפשר להירגע קצת לפעמים... אף אחד לא קבע כלום תקרא דוב את התגובה ותבין יותר טוב
אלי תעבור למה שכתבתי בהתחלה ואם זה לא עונה אני אשמח להסביר יותר בכיף
נ.ב. אחי לא היה לי שום כוונה להגיע נגד מה שאתה אומר אתה יכול להסתכל לאורך כל מה שכתבתי אני באמת מבין את התענות שיש כלפינו ואני אשמח להשתדל לעזור אם תרצה כמובן
נ.ב. אחי לא היה לי שום כוונה להגיע נגד מה שאתה אומר אתה יכול להסתכל לאורך כל מה שכתבתי אני באמת מבין את התענות שיש כלפינו ואני אשמח להשתדל לעזור אם תרצה כמובן
סתכל על הראשונה שלי ואחרי זה תגיד מה שאתה חושב
מה נסיתי להפיל אחי אני נסיתי להסביר לך למה אנחנו שומרים שבת לר יותר מזה
ןאם אתה בכוח לא רוצה להבין אין לי עניין לשכנע אותך בכוח
אני כל פעם אומר לאנשים אם אתה שואל בישביל לקבל תשובה בכיף אני יענה ויעזור ואם אתה שואל בשביל לשאול אני לא יעבוד קשה בשביל זה ואם אתה חושב שמה שכתבתי בהתחלה זה היה בשביל להפיל את השני אז מצטער אחי אני לכ יכול לעזור לך או שלא קראת את מה שאני כתבתי
ןאם אתה בכוח לא רוצה להבין אין לי עניין לשכנע אותך בכוח
אני כל פעם אומר לאנשים אם אתה שואל בישביל לקבל תשובה בכיף אני יענה ויעזור ואם אתה שואל בשביל לשאול אני לא יעבוד קשה בשביל זה ואם אתה חושב שמה שכתבתי בהתחלה זה היה בשביל להפיל את השני אז מצטער אחי אני לכ יכול לעזור לך או שלא קראת את מה שאני כתבתי
ושים לב לתגובות שלך כלפי חרדים מחרידים והציניות שלך כלפינו אחרי זה אנחנו יש לנו בעיות בהצלחה!
תלמד איך לדבר אם השני ואחרי זה אני יעזור לך
תלמד איך לדבר אם השני ואחרי זה אני יעזור לך
יש שם גם תשובה לזה
למה לא תיתנו לנו ארועים מופרדים למה לא תיתנו לנו ללמוד בישיבות בשקט!!!??
אם אתה לוקח מישהו טרמף והוא מתחיל להתלונן על הנסיע שלך ונוגע לך בכל הדברים ברכב עושה לך באלגן שלם זה לא היה מפריע לך?
התשובה פשוטה הקב"ה נתן לנו יום מיוחד ורק לנו אפילו אם גוי רוצה לשמור שבת אסור לו כי זה יום מיוחד לעם ישראל ואת היום הזה מבקש ממנו הקב"ה "שבת וינפש"
אם תחשוב על זה טוב טוב תבין שלא רק אתה עושה נחת לקב"ה אלה אתה גם נח ביום הזה אתה עושה לעצמך שקט מכול הצרות שמסביב
ולמה זה כל כך מפריע לחרדים כי יש לנו מטרה בחיים שאותה צריכים לעשות ולהצליח בה אנחנו בנים של אבא וכמו שהוא רוצה את הכי טוב בשבילנו אנחנו נעשנ את הכי טוב בשבילו
ואם אני ישאל הפוך למה לחילונים מפריע שלומדים בישביות למה מפריע לחילונים שיש הרועים בהפרדה יש מלא שאלות שאפשר לשאול הפוך
אני מקווה שהצלחתי לענות פחות או יותר על מה שרציתה אם לא אני ישמח לעזור בפרטי בשמחה!!
תגידי לי אם יש כאן משהו שמקטין את השני אם כן אני מתנצל על זה
התשובה פשוטה הקב"ה נתן לנו יום מיוחד ורק לנו אפילו אם גוי רוצה לשמור שבת אסור לו כי זה יום מיוחד לעם ישראל ואת היום הזה מבקש ממנו הקב"ה "שבת וינפש"
אם תחשוב על זה טוב טוב תבין שלא רק אתה עושה נחת לקב"ה אלה אתה גם נח ביום הזה אתה עושה לעצמך שקט מכול הצרות שמסביב
ולמה זה כל כך מפריע לחרדים כי יש לנו מטרה בחיים שאותה צריכים לעשות ולהצליח בה אנחנו בנים של אבא וכמו שהוא רוצה את הכי טוב בשבילנו אנחנו נעשנ את הכי טוב בשבילו
ואם אני ישאל הפוך למה לחילונים מפריע שלומדים בישביות למה מפריע לחילונים שיש הרועים בהפרדה יש מלא שאלות שאפשר לשאול הפוך
אני מקווה שהצלחתי לענות פחות או יותר על מה שרציתה אם לא אני ישמח לעזור בפרטי בשמחה!!
תגידי לי אם יש כאן משהו שמקטין את השני אם כן אני מתנצל על זה
אם אתה לוקח מישהו טרמף והוא מתחיל להתלונן על הנסיע שלך ונוגע לך בכל הדברים ברכב עושה לך באלגן שלם זה לא היה מפריע לך?
התשובה פשוטה הקב"ה נתן לנו יום מיוחד ורק לנו אפילו אם גוי רוצה לשמור שבת אסור לו כי זה יום מיוחד לעם ישראל ואת היום הזה מבקש ממנו הקב"ה "שבת וינפש"
אם תחשוב על זה טוב טוב תבין שלא רק אתה עושה נחת לקב"ה אלה אתה גם נח ביום הזה אתה עושה לעצמך שקט מכול הצרות שמסביב
ולמה זה כל כך מפריע לחרדים כי יש לנו מטרה בחיים שאותה צריכים לעשות ולהצליח בה אנחנו בנים של אבא וכמו שהוא רוצה את הכי טוב בשבילנו אנחנו נעשנ את הכי טוב בשבילו
ואם אני ישאל הפוך למה לחילונים מפריע שלומדים בישביות למה מפריע לחילונים שיש הרועים בהפרדה יש מלא שאלות שאפשר לשאול הפוך
אני מקווה שהצלחתי לענות פחות או יותר על מה שרציתה אם לא אני ישמח לעזור בפרטי בשמחה!!
וקק תסתכל כמה אתה מקטין אותנו!!!
התשובה פשוטה הקב"ה נתן לנו יום מיוחד ורק לנו אפילו אם גוי רוצה לשמור שבת אסור לו כי זה יום מיוחד לעם ישראל ואת היום הזה מבקש ממנו הקב"ה "שבת וינפש"
אם תחשוב על זה טוב טוב תבין שלא רק אתה עושה נחת לקב"ה אלה אתה גם נח ביום הזה אתה עושה לעצמך שקט מכול הצרות שמסביב
ולמה זה כל כך מפריע לחרדים כי יש לנו מטרה בחיים שאותה צריכים לעשות ולהצליח בה אנחנו בנים של אבא וכמו שהוא רוצה את הכי טוב בשבילנו אנחנו נעשנ את הכי טוב בשבילו
ואם אני ישאל הפוך למה לחילונים מפריע שלומדים בישביות למה מפריע לחילונים שיש הרועים בהפרדה יש מלא שאלות שאפשר לשאול הפוך
אני מקווה שהצלחתי לענות פחות או יותר על מה שרציתה אם לא אני ישמח לעזור בפרטי בשמחה!!
וקק תסתכל כמה אתה מקטין אותנו!!!
הכל בסדר אחי זה גם נושא שבוער בי אז אנחנו פיטים חח
אני יגיד לך שבת זה סוג של קוו מאוד שחור אצלנו ואתה הייתה חרדי אז אתה יודע את זה
זה כאילו קו אדום מאוד חמור מכל עבירה אחרת (ברור שיש עוד כאלה אבל היא אחת מהם)
עכשיו מה שאתה אומר לגבי רכבים פרטים אתה מוזמן לירושלים ולבני ברק לראות את המחסומים שיש בקהיולת החרדיות ואם רכב נכנס כולם צועקים עליו (אני לא ניכנס כרגע אם זה הדרך הנכנה לעשות את זה), רכב זה דבר פרטי שלעצמו כל אחד והעברות שלו כמו שאתה יודע אני לא ניכנס לעברות שלך
אבל אוטובוס זה משהו יותר ציבורי זה מסתובב חופשי בעיר כאילו אין אווירה של שבת היום וגם זה לא פרטי זה גם שלנו למה אנחנו צריכים לפרנס חברה שעובדת בשבת
סה כמו שתראה לי חרדי שנכנס לקשת טעמים
זה פחות או יותר מה שאני מצליח לענות מכאן
זה ממד קשה להסביר את זה בכתב אבל אם יש לך שאלה תשאל אחי בכיף
אני יגיד לך שבת זה סוג של קוו מאוד שחור אצלנו ואתה הייתה חרדי אז אתה יודע את זה
זה כאילו קו אדום מאוד חמור מכל עבירה אחרת (ברור שיש עוד כאלה אבל היא אחת מהם)
עכשיו מה שאתה אומר לגבי רכבים פרטים אתה מוזמן לירושלים ולבני ברק לראות את המחסומים שיש בקהיולת החרדיות ואם רכב נכנס כולם צועקים עליו (אני לא ניכנס כרגע אם זה הדרך הנכנה לעשות את זה), רכב זה דבר פרטי שלעצמו כל אחד והעברות שלו כמו שאתה יודע אני לא ניכנס לעברות שלך
אבל אוטובוס זה משהו יותר ציבורי זה מסתובב חופשי בעיר כאילו אין אווירה של שבת היום וגם זה לא פרטי זה גם שלנו למה אנחנו צריכים לפרנס חברה שעובדת בשבת
סה כמו שתראה לי חרדי שנכנס לקשת טעמים
זה פחות או יותר מה שאני מצליח לענות מכאן
זה ממד קשה להסביר את זה בכתב אבל אם יש לך שאלה תשאל אחי בכיף
אתה יודע מה זה גדר נכון?! אם אני לא רוצה שהתפרץ משהו(בעיקר שזה במגזר החרדי שכל יום מישהו אחר מחפש אותנו שזה ברקע יכול לקרא) לבית שלי אפילו שיש דלת אני שם גדר מסביב לבית מבין למה אני מתכוון?
כן זה מה שאני אומר בכללי
אבל אחי דסר ראשון אני שמח שזה נפתח ככה ביננו כי לעולם לא הינו מגיעים לתשובה בסוף דבר שני תבין שכל השאלות האלה על החרדים ליפעמים זה דברים ממש דקים שקשה מאוד להסביר איתם גם מה שעניתי לך כאן זה ממש על הקצה כי אני הכי מבין את הצד השני שמגיע עם התענה זה הכי מובן לי וזה כל כך לשוב לשאול בשביל לדעת
שתדע שממש נהנתי ממך באמת אתה אחד שרוצה לדעת
ושמח שפחות או יותר עזרתי לך
בהצלחה אחי!
אבל אחי דסר ראשון אני שמח שזה נפתח ככה ביננו כי לעולם לא הינו מגיעים לתשובה בסוף דבר שני תבין שכל השאלות האלה על החרדים ליפעמים זה דברים ממש דקים שקשה מאוד להסביר איתם גם מה שעניתי לך כאן זה ממש על הקצה כי אני הכי מבין את הצד השני שמגיע עם התענה זה הכי מובן לי וזה כל כך לשוב לשאול בשביל לדעת
שתדע שממש נהנתי ממך באמת אתה אחד שרוצה לדעת
ושמח שפחות או יותר עזרתי לך
בהצלחה אחי!
דבר*
בכיף אחי אם יש לך עוד שאולת אשמח להשתדל לעזור תמיד!
אחי אפשר בקשה ממך?
אם תוכל לעזור לי
יש מישהו שרוצה לשאול אותי משהו בפרטי ויש לי רק שתי פרחים והוא שלך לי עוד 4 וזה לא הוסיף לי מה אני יכול לעשות?
אם תוכל לעזור לי
יש מישהו שרוצה לשאול אותי משהו בפרטי ויש לי רק שתי פרחים והוא שלך לי עוד 4 וזה לא הוסיף לי מה אני יכול לעשות?
מנחם705
מה שאתה חושב
תדעו שזאת הפעם הראשונה שאני רואה כאן בסטיפס משא ומתן נורמלי, זה נותן תקוה לראות שיש אנשים שיודעים לקבל ולא רק לשפוך ולשפוך!
היה כיף לקרוא את הטענות והתשובות של כל אחד, כי זה היה בשיח מכבד! אלופים!
מה שאתה חושב
תדעו שזאת הפעם הראשונה שאני רואה כאן בסטיפס משא ומתן נורמלי, זה נותן תקוה לראות שיש אנשים שיודעים לקבל ולא רק לשפוך ולשפוך!
היה כיף לקרוא את הטענות והתשובות של כל אחד, כי זה היה בשיח מכבד! אלופים!
תודה אחי!!^
סליחה אחותי*
באהבה למה לא לעזור ליהודי