אם אנשים יכולים לבחור בין טוב לרע בזכות אלוהים אז יש פה כשל נכון? בזכות אלוהים אדם רשע עשה חטאים

אני מאמינה שכל הבני אדם נולדו "רשעים" (לא באמת, פשוט מבוססים על עצמם אבל ע"פ התורה ממה שידוע לי זה נחשב כחטא).
אני באמת לא מבינה את ההגיון

שואל השאלה:
^כנראה לא הבנת אותי, את מסכימה שאדם יכול לבחור בין טוב ורע בזכות היכולת שאלוהים נתן לו? עכשיו אם אדם עשה מצווה או חטא זה רק בזכות אלוהים אז למה יש בית משפט למעלה אחרי המוות?? אדם בחר לעשות חטאים בזכות אלוהים מה ההגיון פה

שואל השאלה:
~גברת מיאו~
אז במה את מאמינה בהקשר של אלוהים עבורך??

יש הרבה סתירות באיך שאלוהים פועל, לא יודעת להגיד את האמת זה סתם שטויות

שואל השאלה:
^יפה מאוד אמרת גם אני חושב שיש מלא סתירות באיך שאלוהים פועל

למען הפרוטוקול בתורה היה הרבה דברים שהיו נורמלים ועכשיו הם נחשבים כחטא מטורף, שוב פעם אני לא יודעת מה הלוז שם עם הדין אחרי שמתים

שואל השאלה:
בתורה היה הרבה דברים שהיו נורמלים ועכשיו הם נחשבים כחטא מטורף

איזה דברים היו נחשבים נורמלים?

שואל השאלה:
~גברת מיאו~
סחתיין שמח על תנועת ליבך כלפיי מרחב זו, מה את חושבת על אלוהים מותר לו לעשות הכל? צריך לזרוק עליו נעל לפרצוץ?

שואל השאלה:
~גברת מיאו~
אם מותר לו לעשות הכל הוא יכול להשפיע עלייך

יש פה סתירה שאלוהים כביכול מחליט הכל והוא מחליט שנהיה אנשים רעים אבל אנחנו אלה שנענשים

שואל השאלה:
הייל דוד
אתה צודק!! נראה לי שהתכוונת בפירוש הדברים שלך שאם אלוהים שולט בהכל אז איך יש לו זכות בחירה אמיתית? הרי יש כוח חיצוני שאלוהים לא שולט בו זה הזכות בחירה של האדם? הרי אלוהים יצר את הזכות בחירה של האדם ומהווה את הקיום שלו בכל רגע משמע שאלוהים שולט בהכל אז זה פרדוקס הטענה של דת יהדות

תמיד רציתי להבין למה כשהאוטובוס מגיע לתחנה אנשים דתיים רצים אליו
הרי אלוהים הוא זה שיקבע אם הם יעלו על האוטובוס הזה או לא, לרוץ אליו זה לשחק נגד אלוהים

שואל השאלה:
הייל דוד
חחח אתה צודק ממש אפשר גם להיכנס לזה יותר עמוק שאלוהים מחליט את ההשקפת עולמך וזה יגרום לך עוד יותר להתבטל למחוק את קיומך יאיי חחח xdd

אלוהים גם מחליט שאני אכתוב את ההודעה הזו
.
.
.
הנה כל הנקודות האלה נכתבו כי אלוהים החליט
הכל פה זה סתירה אחת גדולה

שואל השאלה:
הייל דוד
נכון אנחנו ממש בובות על חוטים של הגורל שלנו שהוא נשלט בידי אלוהים יש בגורל שלנו את שני המושגים קיים ולא קיים וזה עוד יותר גורם לתרחיש טהור המוודא שאלוקים שולט בהכל ומכך להבין שאין באמת זכות בחירה ואין גן עדן וגהינום בעולם הבא

שואל השאלה:
אלוהים נתן לאדם זכות בחירה אז בזכות החבירה אדם עושה חטאים עז למה אדם צריך להישפט בבית דין של למעלה?

לא הבנתי תסביר את עצמך נורמלי עכשיו

שואל השאלה:
מנחם705
אתה צודק שאלוהים נתן לי את היכולת לבחור לדוגמא לאכול אורז או תפוח
נגיד בחרתי לאכול תפוח אבל אתה לא מבין שאני בחרתי לאכול תפוח בזכות היכולת שהוא נתן לי? אני יכול לבחור לבד רק בזכות אלוהים, אני לא בוחר לבד מכח עצמאי שהוא לא שייך לאלוהים

שואל השאלה:
מנחם705
אתה לא מבין את המשמעות הכח שאלוהים נתן לנו, אדם לא יכול לעשות כלום בלי יכולות שאלוהים נתן לו, אדם בחר לגנוב תינוק לבד, אתה צודק שהוא בחר אבל הוא בחר בזכות אלוהים בזכות הכוח של אלוהים, פירוש אלוהים מאפשר לגניבה הזאת לקרות ואז בא לאדם ונותן לו עונש זה דפוק לגמרי

שואל השאלה:
מנחם705
אתה לא מבין שאני בחרתי ברע בזכות הכח שאלוהים נתן לי? תתן הסברים בבקשה

שואל השאלה:
בשניהם הכוח לרצוח היה רק בזכות הכוח החיצוני שהם קיבלו ולא מעצמם!

תקשיב לי אלוהים מהווה את הכח החיצוני ואת הכח של עצמם מה אתה לא קולט

שואל השאלה:
תקשיב, יש באמת קונפליקט דתי לגבי בחירה חופשית. הרי אלוהים מהווה אותך ברגע שאתה עושה את העבירה! אז מוסבר על זה בספרים, שבאותו רגע אתה מקבל את החיות שלך מדרגת שיריים, כמו שיריים שזורקים לכלבים, ולא מעיקר החיות שהיא דווקא לקדושה.

מה הכוונה תסביר לעומק

שואל השאלה:
מנחם705
לא הבנתי איך זה קשור לטענה שלי, תסביר לי את הקשר

שואל השאלה:
מנחם705
הכל צפוי ורשות נתונה - אלוהים כן יודע הכל מראש

תפסיק להשוות שופטים ושוטרים לאלוהים שמהווה את הקיום של העולם ואת הקיום של האנשים זה רדוד ושטחי

שואל השאלה:
רשום בתורה שאלוהים הכל יכול אז אתה אומר שהוא מוגבל שהוא לא יכול לדעת הכל מראש??

שואל השאלה:
מנחם705
אני יכול לפעול עצמאי נכון זה ברור אבל זה בזכות אלוהים אני בובה על חוטים אני קיים בזכות אלוהים שמהוויה אותי בכל רגע אני בוחר לבד החלטות בזכות היכולת שאלוהים נתן לי אני כן בובה על חוטים

שואל השאלה:
מנחם705
איפה אני טועה? אני בוחר עצמאי רק בזכות אלוהים, אלוהים שולט בהכל, בזכותו הבחירות שלי יוצאות לידי פועל, תסביר לי למה אני טועה

שואל השאלה:
מנחם705
אתה פשוט לא רוצה להודות שאין לך מה להגיד אז אתה מתחמק....
אני ואתה מנהלים כאן שיחה בזכות אלוהים שמהווה אותנו ובזכות היכולת שאלוהים נתן לנו

שואל השאלה:
מנחם705
סבבה אתה מבין שאדם יכול לבחור ברע בזכות ההוויה שאלוהים מהווה? אלוהים שולט בהכל זה דפוק כי אדם לא יכול לזוז מטר בלי אישור הבורא

שואל השאלה:
מנחם705
נכון בזכות אלוהים אני יכול לבחור לבד אבל אלוהים קבע שאני יכול לבחור לבד אני רק בובה על חוטים של השליטה שלו במימד הזה

שואל השאלה:
מנחם705
תודה על ההסבר, אני לא מתחמק מהשאלות שלך, אני לא הבנתי אותם נכון, אתה רשמת לי הסבר מאוד לא ברור ולא הצלחתי להבין איך הוא מתחבר לטענה שלי, נעשה חדש - זה קל ופשוט - אלוהים מהווה אותנו וקבע לנו את היכולת האישיות אז אנחנו בובות על חוטים יש לי זכות בחירה בזכות זה שאלוהים נתן לי זכות בחירה, אם אלוהים שולט בהכל אז איך אני יכול לגבור על השליטה שלו?????? אני לא יכול לכן אני בובה על חוטים

שואל השאלה:
מנחם705
סבבה אז זה ממש בית כלא מבחינתי כי אני לא קבעתי שיש לי רצון עצמי..... אני לא קבעתי שאני אהיה קיים...... אלוהים שולט עליי בכל דבר אני כמו אסיר בעולם שלו

שואל השאלה:
מנחם705
אוקיי תודה רבה לך, הינה חידוש - אדם לא בחר לקבל זכות בחירה אלוהים נתן לו זכות בחירה בכוח בכפייה אז יש פה פרדוקס

אני חושבת שאני מבינה אותך. זה כמו שאני אגיד, אם אלוהים כל יכול, אז למה הוא לא עושה שפשוט כולם יהיו מושלמים והעולם פשוט יהיה מושלם ונסתכל עליו מושלם? למה יצר את הסבל? בשביל שנעמוד לדין? אם נעשה רע, למה ניענש? הרי הוא מלכתחילה נתן לנו לבחור. ולמה הוא נוקשה כשהוא בעצמו לא נותן לנו הוכחות חותכות לקיומו? זה המון קונפליקטים וסתירות. בסופו של דבר זו אמונה. אתה בוחר במה ואיך להאמין. אם זה לא הגיוני מבחינתך, תשנה את זה למה שההגיון שלך יכול להכיל.

אם היו אומרים לי שאלוהים הוא לא כל יכול - רוב אם לא כל הסתירות מתפוגגות מבחינתי.

שואל השאלה:
מנחם705
אתה לא התייחסת למושג **אתה עצמאי** באופן נכון, אני לא אמרתי שאני לא עצמאי אמרתי שאני עצמאי בזכות כך שאלוהים קבע שאני אהיה עצמאי אני בובה על חוטים אלוהים שולט בזה שאני קיים עכשיו אלוהים שולט בזה שאני בוחר לבד החלטות תבין את זה