שאלה שאני לא מבין לגבי הדת ובריאת העולם

סיבכת אותי

תעשה טובה קח דקה תרכיב את המשפט ותחזור אליי

שואל השאלה:
^ מה הבעייה באיך שניסחתי? אני מתכוון שאי אפשר לדבר על נקודה בזמן שבה היקום נוצר אם היקום והזמן נבראו ביחד

תראה לפי הדת לא רשום מה קדם לעולם או ליקום חוץ מהקב"ה
ואני אור זה המפץ הגדול מה שיצר את היקום אז וואלה יש סיכוי שהיקום לא היה קיים לנצח

הבנתי נראלי..
תראה אתה שואל בעצם איך יכול להיות שבריאת העולם התרחשה ברגע אחד.
ובעצם אתה יוצא מתוך נקודה שהעולם הוא נצחי כי הוא נברא עם הזמן, אבל זו שגיאה. זה שהזמן והעולם נבראו באותו הזמן לא אומר שהעולם (כדוה"א) הוא נצחי.

בנוסף לזה כשאתה אומר יקום- אז בבריאת העולם ה' לא ברא את היקום, הוא עשה סדר ביקום (היה תוהו ובוהו והיה חושך) וברא את כדוה"א, ברא את העולם, ברא את האור, ברא את המאורות, אבל שאר היקומים הנרחבים שקיימים בגלקסיות אחרות נבראו בעידנים אחרים, אחרי הכל יש משפט שאומר: "אלוהים משמיד ובורא עולמות" רק מתוך המשפט הזה אפשר להבין שהעולם שלנו הוא לא נצחי, בעוד שהזמן הוא כן. וכנראה שאלוהים מכיוון שברא את הזמן גם מעל הזמן.

היקום נוצר בתחילת הזמן, זה פחות מסובך ממה שאתה חושב

אם היקום נוצר מהמפץ הגדול, מה יצר את המפץ הגדול? ומה יצר את מה שיצר המפץ הגדול? האם זה אלוהים? מה יצר את אלוהים? מה יצר את מה שיצר את אלוהים?
כן גם אני יודע לתסבך

לא היה זמן כי לא היה מה למדוד. לזמן יש משמעות רק כשקורות התרחשויות. כי אם אין שום דבר ביקום אז אין שום הבדל בין מה שקרה לפני שנייה ומה שקרה לפני מליון שנה - כלום.

יואו מסובך כאילו אני עייפה חלאס לדיונים עמוקים.
היה פשוט לא יודעים מה היה.
זמן זה משהו מופשט שקשה להבין. כנל לאיך זה הגיוני.
לא משנה כנה רחוק תצליח להגיע עם ההבנה תמיד תגיג למבוי סתום.
אתה יודע אי אפשר להבין את ההתנהלות של אלוקים. "לו ידעתיו הייתיו".

כי זמן זה המצאה של בני אדם העולם לא באמת בנוי על ציר זמן.

זה בא ביחד.
זמן זה ביחס ליקום.

שואל השאלה:
רק כדי להבהיר - כשאמרתי עולם לא התכוונתי לכדור הארץ אלא לעולם הזה, למציאות
אף אחת מהתשובות לא ענתה על השאלה. אם זמן קיים רק בתוך היקום (כי אלוהים הוא מעבר לזמן הרי) אין נקודה שבה היקום התחיל להתקיים, במילים אחרות הוא היה תמיד. אתם יכולים לסתור את זה?

אומרים שבהתחלה היה חומר קדמוני מעורבב, בעצם כל החומרים ביחד כזה. המפץ הגדול זה בעצם התאוריה על תחילת היקום, שכל החומרים התרחבו וזזו ביקום, והיקום גדל עם הזמן ובעצם לא נוצר שם עוד חומר אלא רק הופרד לגלקסיות וכוכבים וכו', והוא עכשיו בצורה האטומית שלו. גם ידוע כיום שהכל עשוי מאטומים וכל האטומים עשויים מפרוטונים ניוטרונים ואלקטרונים. בעצם בהתחלה היה זמן לפני שהיקום נוצר ככה, אלא היה רק "מרק קדמוני"

בעצם בריאת העולם גם הכוונה לכדור הארץ, כל הרעיון הוא שהוא שם מים ויבשום כאן, יצר צמחיה וחיות כאן, ויצר כאן את האדם. וגם אפשר להסביר את זה מבחינה מדעית לפי הסדר הזה וכו'. ואגב ה"ימים" של הבריאה לפי פרשנים מסויימים הם לא ימים כמו היום, אלא תקופות זמן ארוכות הרבה יותר שיכולות להיות באורך מיליוני שנים

שואל השאלה:
מה הקשר למפץ הגדול לא על זה שאלתי
אני מדבר על בריאת העולם

בריאת העולם אתה מתכוון ליקום או לכדור הארץ?

המוח שלנו לא יודע מה זה אינסוף ומבחינתו יש התחלה וסוף אבל לך תדע מה באמת יש

שואל השאלה:
מדענים לא מסכימים שהמפץ הגדול הוא בהכרח ההתחלה ולא היה משהו שגרם לו. פשוט לא יודעים. אבל אני מדבר על ההתחלה של היקום לפי הפרשנות התאולוגית, זאת לא שאלה מדעית

לא יודעים אז רק מדברים מה דעתם קרה כמו על הרבה דברים

שואל השאלה:
תקשיבו אם אתם רוצים לדבר על מדע אז בשאלה אחרת, השאלה שלי הייתה פילוסופית נטו

כאילו מבחינה דתית? מדובר בתנ"ך על הווצרות כדור הארץ ולא היקום, ולגבי קיום האלוקים, כל הרעיון הוא שאי אפשר להבין את הכוח ואת הקיום שלו, ובידיוק ככה גם אפשר לשאול על איך הוא קיים והוא לא חומר או פיזי, ואיך אז יש לו השפעה על העולם, ובכלל שאין לנו מדע אמיתי על רוח (נשמה, לא פסיכולוגי, אלא נשמה ועולם אחריי העולם הזה)

לדעתי היקום נוצר מכלום למרות שאולי היה משהו דומם שגם לו להיווצר אה ואין סיכוי שהיקום נוצר בשניה בטוח היה תהליך ואני מאמין בזה כי גם במעבדה עשו ניסויים על דברים דוממים וראו איך מתפתח חיים מדומם

זמן זה לא דבר אמיתי אתם יודעים זה משהו שהמצאנו לפי התנאים על כדור הארץ

שואל השאלה:
^^^אבל אפשר לומר שהוא היה מאז ומתמיד, פשוט כי לא קדם לו משהו כרונולוגית

לא בטוח יש גם פרשנות שאומרת שיכול להיות שיקום נוצר עד שהוא מת ואז נוצר חדש בלופ אינסופי^

ממציאים שטויות בקיצור^^

בכל מקרה זה לא מידע שיש לנו, כי אם לא היה לנו יקום הוא לא נוצר ממשהו בתוך היקום כי לא היה יקום, אלא ממשהו גדול יותר. אין לנו שום מידע מבוסס או ידע על יקומים אחרים לדוגמא, ועל הווצרות יקום, ובתוך היקום שלנו יש המון דברים שאנחנו לא מבינים, דוגמא אחת זה חור שחור שבעצם בולע חומר, למרות שתכנית חומר לא יכול להעלם ולא יכול להווצר (התאוריה שלי, זה שער בית יקומים)

ובעברית?

נו נו, פשוט שכך, זמן זה עצם נברא (מוה"נ ב', ל').

הזמן התחיל מרגע שקיים משהו כלשהו
התהליך יש המפץ הגדול לקח פרק 'זמן' כלשהו ועד למשהו שאפשר לקרוא לו החלל
מרגע שהתחיל התהליך כבר נהיה משהו שאפשר להגיד הוא קיים ככה זמן

לא אחי היקום נברא בנקודת זמן מסויימת אבל אלוהים הוא היה קיים לפני היקום ולכן אלוהים הוא נצחי

אי אפשר להוכיח את קיום אלוהים
זאת אמונה
אין צורך לנסות להוכיח
או להפריך ולסתוק את קיומו


בסדר?
קבענו?

אין לנו (תודה לאל) מסיונרים שמנצרים את כולם
ולא צריך שיהיו כאלו לעולם

אני חושבת שהיקום היה קיים תמיד, כי בלעדיו לא היה זמן, נכון, יש גורמים חסרים בשאלה הזאת, אבל יש דברים שאנחנו פשוט לא יודעים עדיין - וזה בסדר. ולגבי הקב"ה, הוא לא היה קיים תמיד, רק מהזמן שהמציאו אותו.

^אלוהים המציא את הזמן

hi
דבר ראשון
תלמד עברית
תלמד איך קוראים
ותכבד את זה שאני אישה
דבר שני
אל תקלל
תכבד
יש כאן אך ורק שיח מכבד
כי אם לא
אני לא רוצה להסביר מה יקרה
דבר שני
לדעתי, ואך ורק לדעתי, דת זה לא משהו שניתן להוכיח
זאת דרך מאולצת לאנשים להתחבר לדת מסויימת
ואם היית מקשיב שיעורים קצת היית יודע קצת על המיסיונרים שניצרו בכוח אנשים