100 תשובות
חחח אני מת אתה עושה מינוסים לכל מי שלא מסכים איתך
מקסים
אולי במקום לתקוף את אחת הקהילות הכי מוחלשות בימינו תילחם על אי צדק אמיתי, כמו זה שגברים נפגעי אונס לא מוכרים כנפגעי אונס על פי החוק במדינת ישראל?
מקסים
אולי במקום לתקוף את אחת הקהילות הכי מוחלשות בימינו תילחם על אי צדק אמיתי, כמו זה שגברים נפגעי אונס לא מוכרים כנפגעי אונס על פי החוק במדינת ישראל?
זה צבע של דגל...אין בעיה בזה שצבעים יסמנו דברים, ורוד לפי החברה מסמן נשיות, זה לא אומר שבנות לובשות רק ורוד או שבנים לא יכולים ללבוש ורוד, זאת מוסכמות חברתית
אתה צודק זה מה שניסיתי להסביר לאיזה אחד פה אם נשיות וגבריות רק המצאה חברתית למה אנחנו מעודדים שינוי מין למה אני לא יכולה להתנהג כמו גבר אני צריכה להפוך לאחד כזה מקווה שהבנת
ילדה עם חשיבת יתר, אנשים לא טרנסים בגלל סטיגמות חברתיות, אני גבר טרנס ואני אוהב חצאיות, אנשים טרנסים כי יש להם דיספוריה מגדרית, אני מאובחן עם דיספוריה מגדרית כבר 7 שנים עוד כשזה היה מוגדר הפרעת זהות מגדרית
ילדה עם חשיבת יתר
אדם טרנסג'נדר מרגיש דיספוריה לגבי הגוף (לדוגמה: גבר טרנס ירגיש לא בנוח לגבי החזה ואיבר המין שלו) ,הם משנים את זה כדי להרגיש יותר טוב עם עצמם ,דיספוריה מגדרית יכולה להביא אנשים למחשבות א1בדני1ת.
אדם טרנסג'נדר מרגיש דיספוריה לגבי הגוף (לדוגמה: גבר טרנס ירגיש לא בנוח לגבי החזה ואיבר המין שלו) ,הם משנים את זה כדי להרגיש יותר טוב עם עצמם ,דיספוריה מגדרית יכולה להביא אנשים למחשבות א1בדני1ת.
תגובה מוגזמת לדעתי.
אי אפשר להכחיש שכחול זה הצבע שמזוהה עם בנים וורוד עם בנות. אני לא חושב שלהכיר בזה כשלעצמו יכול לפגוע בחופש של מישהו.
הרי בוא נהיה כנים, לכל מגדר תמיד יהיו מיוחסים דברים מסויימים. אני לא חושב שזה דבר שיעלם מתישהו. לדעתי מה שצריך לעשות זה לדאוג שאנשים ירגישו בנוח לחרוג מגבולות הנורמות המגדריות. אם תמיד יהיו נורמות מסויימות שקשורות למגדר מסויים (ויתחלפו כמובן), הדבר היחיד שאנחנו יכולים לעשות זה לדאוג שכשאדם לא הולך עם הנורמה הוא לא מבוייש ולא מודבקת אליו סטיגמה. כמו שכל חברי הקהילה הגאה יכולים להתקבל בלי בעיה (באופן תיאורטי, זה עדיין לא ככה לצערי), ככה גם גברים/נשים סיסג'נדרים שחורגים מהנורמות המגדריות יכולים.
אני לא חושב שהנורמות חייבות לבוא עם כפייה.
לכן אני לא חושב שצבעים בדגל הן הבעיה...
הקטע עם ההשוואה לצלב קרס ממש לא מתאים, ופשוט לא נכון.
צלב קרס ליטרלרי מסמל אידיאולוגיה גזענית שגרמה לרצח של מיליונים, להשוות דבר כזה לבעיה שלך עם דגל הגאווה של הטראנסים זה הזוי. גם אם אנחנו מניחים שהוא גורם לנזק כמו שתיארת.
לגבי הדגל שיצרת: הדגל הזה הרבה יותר קשה לזיהוי והוא לא מסמל כלום...
אי אפשר להכחיש שכחול זה הצבע שמזוהה עם בנים וורוד עם בנות. אני לא חושב שלהכיר בזה כשלעצמו יכול לפגוע בחופש של מישהו.
הרי בוא נהיה כנים, לכל מגדר תמיד יהיו מיוחסים דברים מסויימים. אני לא חושב שזה דבר שיעלם מתישהו. לדעתי מה שצריך לעשות זה לדאוג שאנשים ירגישו בנוח לחרוג מגבולות הנורמות המגדריות. אם תמיד יהיו נורמות מסויימות שקשורות למגדר מסויים (ויתחלפו כמובן), הדבר היחיד שאנחנו יכולים לעשות זה לדאוג שכשאדם לא הולך עם הנורמה הוא לא מבוייש ולא מודבקת אליו סטיגמה. כמו שכל חברי הקהילה הגאה יכולים להתקבל בלי בעיה (באופן תיאורטי, זה עדיין לא ככה לצערי), ככה גם גברים/נשים סיסג'נדרים שחורגים מהנורמות המגדריות יכולים.
אני לא חושב שהנורמות חייבות לבוא עם כפייה.
לכן אני לא חושב שצבעים בדגל הן הבעיה...
הקטע עם ההשוואה לצלב קרס ממש לא מתאים, ופשוט לא נכון.
צלב קרס ליטרלרי מסמל אידיאולוגיה גזענית שגרמה לרצח של מיליונים, להשוות דבר כזה לבעיה שלך עם דגל הגאווה של הטראנסים זה הזוי. גם אם אנחנו מניחים שהוא גורם לנזק כמו שתיארת.
לגבי הדגל שיצרת: הדגל הזה הרבה יותר קשה לזיהוי והוא לא מסמל כלום...
אנונימי
אגב הדגל שיצרת נראה באופן מפחיד כמו הדגל הסטרייטי
פלוס כל הקטע בדגלי גאווה זה הצבעים, כי אנחנו מגוונים ושונים, מכל צבעי הקשת
פלוס כל הקטע בדגלי גאווה זה הצבעים, כי אנחנו מגוונים ושונים, מכל צבעי הקשת
מה אם הצבעים נועדו בעצם לומר שיש בנים שאוהבים כחול ויש בנים שאוהבים ורוד ויש בנות שאוהבות ורוד ויש בנות שאוהבות כחול. חשבת על זה? כי יש שני קווים מכל סוג.
עוד אחת שחושבת שהיא woke...
זה שקיים דגל לא אומר שיש אנשים שחייבים להשתייך אליו. למשל אני בתור גבר טרנס לא אוהב את הדגל הטרנסי כלל וכלל והוא לא מייצג אותי. זה שקיים משהו לא אומר שהוא מציג את כל האנשים מאוכלוסיה מסויימת
זה שקיים דגל לא אומר שיש אנשים שחייבים להשתייך אליו. למשל אני בתור גבר טרנס לא אוהב את הדגל הטרנסי כלל וכלל והוא לא מייצג אותי. זה שקיים משהו לא אומר שהוא מציג את כל האנשים מאוכלוסיה מסויימת
בגלל הדיספוריה המגדרית^
עכשיו נגיד זה סתם להתבכיין
הקהילה הגאה אמנם באמת מכילה דעות קדומות בחלקה. אך דגל טראנס לדעתי לא קשור. שימוש בורוד על מנת לייצג נשיות זה משהו שהיה קיים מלפני ומשהו שקל לזיהוי על ידי אנשים כמו גם כחול לייצוג של גברים. זה לא מקדם בשום אופן דעות קדומות מכיוון שהקהילה לא מקדמת דעות קדומות רק בעזרת קיום הדגל, כאילו העובדה שהקהילה מכילה בעצמה טראנסים כבר מבטלת דעה קדומה. אנשים מהקהילה להפך מעודדים את האפשרות לחרוג מהנורמה.
הפירוש הוא:
כחול - אנשים עם הזדהות מלאה או חלקית זכרית או גברית.
ורוד - אנשים עם הזדהות מלאה או חלקית נשית או נקבית.
לבן - אנשים עם הזדהות מלאה או חלקית א-מגדרית / רב-מגדרית / א-בינארית.
ככה שזה לא כמו שתיארת.
אפשר לא להסכים עם העקרונות וזה, אבל זה הפירוש המדוייק והנכון של הדגל.
כחול - אנשים עם הזדהות מלאה או חלקית זכרית או גברית.
ורוד - אנשים עם הזדהות מלאה או חלקית נשית או נקבית.
לבן - אנשים עם הזדהות מלאה או חלקית א-מגדרית / רב-מגדרית / א-בינארית.
ככה שזה לא כמו שתיארת.
אפשר לא להסכים עם העקרונות וזה, אבל זה הפירוש המדוייק והנכון של הדגל.
למה שאני אתבייש ללבוש כחול?
אני אוהבת ללבוש גם ורוד וגם כחול
וגם אדום
וסגול
לא כי הם מסמלים משהו, פשוט כי הם צבעים יפים
אני אוהבת ללבוש גם ורוד וגם כחול
וגם אדום
וסגול
לא כי הם מסמלים משהו, פשוט כי הם צבעים יפים
איך זה באותה רמת פוגענות יגנוב
מה בעיה יותר רצינית להרגיש טיפלה לא בנוח ללבוש ורוד או רצח עם ופשעי מלחמה
מה בעיה יותר רצינית להרגיש טיפלה לא בנוח ללבוש ורוד או רצח עם ופשעי מלחמה
וואיי אבל למי אכפת???
הצבע של הדגלים לא נועד להפלות
הוא נועד לסמל משהו
וזה בסדר שצבעים יסמלו דברים, זה לא אומר שלאנשים אסור ללבוש צבעים שלא מסמלים אותם
להשוות את זה לצלב קרס מזלזל בניצולי שואה
הוא נועד לסמל משהו
וזה בסדר שצבעים יסמלו דברים, זה לא אומר שלאנשים אסור ללבוש צבעים שלא מסמלים אותם
להשוות את זה לצלב קרס מזלזל בניצולי שואה
אוקי אני טרנס אז אני מצטרף לנאצים. נו באמת.
אני חשבתי שניתוחים הם רק לטרנסיות בנות בארץ מצטער. הייתי צריך לחפש את זה ואשנה את התגובה. תודה שאמרת לי
בכיף
מה שכן לגבי ניתוח תחתון לטרנסים
האופציות היחידות כרגע זה או לחכות שהרופא היחיד שמוכן להגיע לארץ לנתח יתפנה ויהיה בארץ
או לעשות בחו"ל
האופציות היחידות כרגע זה או לחכות שהרופא היחיד שמוכן להגיע לארץ לנתח יתפנה ויהיה בארץ
או לעשות בחו"ל
אבל זה כן בגיל יותר מאוחר אני חושב. אני יכול ללכת על הורמונים בגיל 16 וניתוח ב18 (במדינה שאני בה).
כן אבל זה ככה ברוב העולם כרגע
לפחות אפשר לקבל בלוקרים מתחילת גיל ההתבגרות
לפחות אפשר לקבל בלוקרים מתחילת גיל ההתבגרות
זה רק סמל.
סמלים צריכים משמעות כלשהי.
סמלים צריכים להגיע מתוך הקהילה שהם מסמלים, לא מחוץ לה. אפילו לא פנית לקהילה בהצעה מנומסת. ולא שיש מחסור בסמלים ובמי שיצרו אותם.
סמלים צריכים משמעות כלשהי.
סמלים צריכים להגיע מתוך הקהילה שהם מסמלים, לא מחוץ לה. אפילו לא פנית לקהילה בהצעה מנומסת. ולא שיש מחסור בסמלים ובמי שיצרו אותם.
פתאום כולם "זה רק צבעים" איזה מתייפיפים אתם.
כשזה ללמד ילד לשון פניה כולכם עושים סיפור ויוצאים על אותו אדם ואומרים שזה לא "רק לשון פניה", זה לא רק "נקבה" או "זכר" אבל כשזה צבעים מגדריים, זה רק צבעים.
נכון? זה "רק" משקף את הצביעות של הקהילה הזאת.
כשזה ללמד ילד לשון פניה כולכם עושים סיפור ויוצאים על אותו אדם ואומרים שזה לא "רק לשון פניה", זה לא רק "נקבה" או "זכר" אבל כשזה צבעים מגדריים, זה רק צבעים.
נכון? זה "רק" משקף את הצביעות של הקהילה הזאת.
אנונימית
יש הבדל בין לשון פנייה לבין סמלים.
למה? לשון פניה מסמלת איך לפנות לאדם, זה גם רק "סמל".
מספיק עם הבולשיט שלכם אם כבר.
אתם לא יכולים לאכול את העוגה ולהשאיר שלמה, לבטל דעות שלא נוחות לכם אבל רק מה שמקדם את האג'נדה שלכם לתמוך.
מספיק עם הבולשיט שלכם אם כבר.
אתם לא יכולים לאכול את העוגה ולהשאיר שלמה, לבטל דעות שלא נוחות לכם אבל רק מה שמקדם את האג'נדה שלכם לתמוך.
אנונימית
הטקטיקה הידועה להיתמם ולהשמיץ ^
ככה הקהילה מתמודדת עם דעות שונות משלהם.
חוץ מלזרוק סיסמאות "בולשיט" על דברים שלא תומכים באידיאולוגיה שלכם, יש לכם טיעונים נורמלים?
ככה הקהילה מתמודדת עם דעות שונות משלהם.
חוץ מלזרוק סיסמאות "בולשיט" על דברים שלא תומכים באידיאולוגיה שלכם, יש לכם טיעונים נורמלים?
אנונימית
אנונימית, לשון פניה היא מטעמי נוחות
לי נוח להשתמש בלשון פניה אתה/אתם, ועושה לי דיספוריה להשתמש בלשון פניה את
מה הבעיה בזה שלאנשים יש נוחות מסויימת?
לי נוח להשתמש בלשון פניה אתה/אתם, ועושה לי דיספוריה להשתמש בלשון פניה את
מה הבעיה בזה שלאנשים יש נוחות מסויימת?
גם צבעים הם מטעמי נוחות. למישהו נוח ללבוש ורוד.
כמו שלך נוח שקוראים לך בלשון פניה אתם,
מה יקרה אם אני אקרא לך אתה במכוון? אתה תגיד שזה לא בסדר.
אם בן ילבש ורוד ויצחקו עליו כי נוח לו ללבוש ורוד, מה ההבדל?
ורוד זה מה שעושה לו נוח. הצביעות שלכם בשיאה.
כמו שלך נוח שקוראים לך בלשון פניה אתם,
מה יקרה אם אני אקרא לך אתה במכוון? אתה תגיד שזה לא בסדר.
אם בן ילבש ורוד ויצחקו עליו כי נוח לו ללבוש ורוד, מה ההבדל?
ורוד זה מה שעושה לו נוח. הצביעות שלכם בשיאה.
אנונימית
בנוסף, צבעים לא נועדו למען שום מטרה, הם פשוט קיימים כי חפצים שונים סופגים קרני אור שונות בצורה שונה
לשון פניה בשפות כמו עברית נועדה לפנות לבן אדם לפי המגדר שלו
ולכן צבעים הם לא ממוגדרים, אבל לשון פניה היא כן
לשון פניה בשפות כמו עברית נועדה לפנות לבן אדם לפי המגדר שלו
ולכן צבעים הם לא ממוגדרים, אבל לשון פניה היא כן
לפנות בלשון לא נכונה זאת מחיקה של זהות, זה אומר שלא אכפת לכם מהרגשות, זה אומר שאתם חושבים שאתם יודעים מי זה.ו יותר טוב... וכשזה קורה שוב ושוב, זה נורא במיוחד. סמל זה רק סמל.
מתי אמרתי שזה בסדר שיצחקו על בן שלובש ורוד?
ולמה שאגיד שזה תא בסדר שתשתמש בלשון פניה שאני מעדיף?
ולמה שאגיד שזה תא בסדר שתשתמש בלשון פניה שאני מעדיף?
ולשון פניה קיימת כי יש לנו מיתרי קול, מה קרה נגמרו לכם התשובות נהייתם פרופסרים חחח רק מוכיח את ההתחמקות שלכם עכשיו אתם מגייסים את המדע כדי לטייח ראיות..מה הקשר שיש קרניים שסופגות אור והופכות לצבעים? באותה מידה אז לשון פניה לא נועדה לשום מטרה כי מיתרי קול הופכים מילים בסרעפת ללשון פניה.
רק מראה לך כמה התירוץ שלך איש קש.
לצחוק על בן שלובש ורוד זאת מחיקה של זהות, זה אומר שלא אכפת לכם מהרגשות, זה אומר שאתם חושבים שאתם יודעים מי זה.ו יותר טוב ושרק כחול זה לבנים... וכשזה קורה שוב ושוב, זה נורא במיוחד. סמל זה רק סמל. ^^
רק מראה לך כמה התירוץ שלך איש קש.
לצחוק על בן שלובש ורוד זאת מחיקה של זהות, זה אומר שלא אכפת לכם מהרגשות, זה אומר שאתם חושבים שאתם יודעים מי זה.ו יותר טוב ושרק כחול זה לבנים... וכשזה קורה שוב ושוב, זה נורא במיוחד. סמל זה רק סמל. ^^
אנונימית
לשון פניה לא קיימת כי יש לנו מיתרי קול
מה עם שפה כתובה? שפת הסימנים?
לשון פניה היא המצאה אנושית כדי להקל על התקשורת, והיא ממוגדרת בחלק מהשפות
מה עם שפה כתובה? שפת הסימנים?
לשון פניה היא המצאה אנושית כדי להקל על התקשורת, והיא ממוגדרת בחלק מהשפות
כמו שבדגל של הביסקסואלים יש כחול ורוד וסגול כך גם לטרנסים. זה כמו שבשירותים יש סמל של גבר עם חולצה ומכנס ואישה עם שמלה. ולאף אחד זה לא באמת מפריע. זה רק צבעים. ואם הצבעים יהיו שונים זה לא באמת ישנה.
וזה לא כי בנים לובשים כחול ובנות ורוד אין לי מושג מאיפה הבאת את זה.
זה לא מפריע לאף אחד חוץ ממך ולא בעיה אמיתית כמו העובדה שטרנסים לטרנסיות מתמודדים ומתמודדות הרבה יותר הטרדות (לא רק מיניות אבל גם) ביום יום.
וזה לא כי בנים לובשים כחול ובנות ורוד אין לי מושג מאיפה הבאת את זה.
זה לא מפריע לאף אחד חוץ ממך ולא בעיה אמיתית כמו העובדה שטרנסים לטרנסיות מתמודדים ומתמודדות הרבה יותר הטרדות (לא רק מיניות אבל גם) ביום יום.
מה
מאיפה הבאת שלבנים טרנסים בארץ אין אופציה להורמונים או ניתוח
אני על הורמונים יותר משנה ובקרוב ניגש לוועדה הרפואית לשינוי מגדרי להכנס לתהליך של מימון הניתוח שלי
מאיפה הבאת שלבנים טרנסים בארץ אין אופציה להורמונים או ניתוח
אני על הורמונים יותר משנה ובקרוב ניגש לוועדה הרפואית לשינוי מגדרי להכנס לתהליך של מימון הניתוח שלי
נכון, שפה כתובה היא פירוש העיניים של המוח, אבל לכל מילה יש משמעות, אחרת ההתכתבות שלנו כרגע היתה חסרת כל משמעות
צבעים לא נועדו ולא נוצרו בשביל תקשורת, הם היו קיימים בטבע בלי קשר לאדם
צבעים לא נועדו ולא נוצרו בשביל תקשורת, הם היו קיימים בטבע בלי קשר לאדם
ואם היית קוראת מה שאמרתי היית רואה שזאת לא הטענה היחידה שהבאתי
ואני יכולה להמשיך להגחיך אותך ואת טענתך בדיוק כמו שאתה עושה ולהגיד שמילים ומשמעות הן רק פירושים שעוברים דרך הנוירונים של המוח.
מחזירה לך באותו מטבע.
מחזירה לך באותו מטבע.
אנונימית
1. אני לא מנסה להגחיך אותך
2. אבל הן לא *רק* פירושים, הם פירושים בעלי משמעות, לשם כך הם נועדו, אחרת למה לנו להשתמש במילים, אם לא בשביל המשמעות שלהן?
2. אבל הן לא *רק* פירושים, הם פירושים בעלי משמעות, לשם כך הם נועדו, אחרת למה לנו להשתמש במילים, אם לא בשביל המשמעות שלהן?
למה לנו להשתמש בצבעים בדגלים, אם לא בשביל המשמעות שלהם?
הטענה חוזרת אליך
הטענה חוזרת אליך
אנונימית
אבל שימוש בצבעים הוא לא רק בדגלים
אני לא אומר שלצבעים בדגל אין משמעות, אני אומר שצבעים מיסודם לא נועדו בשביל משמעות
אני לא אומר שלצבעים בדגל אין משמעות, אני אומר שצבעים מיסודם לא נועדו בשביל משמעות
ויש דגלים שמשתמשים בצבעים כי הם יפים
כשהייתי קטן אני והחברה הכי טובה שלי עשינו דגל למדינה שהמצאנו ועשינו אותו סגול כחול וירוק סתפ כי רצינו
כשהייתי קטן אני והחברה הכי טובה שלי עשינו דגל למדינה שהמצאנו ועשינו אותו סגול כחול וירוק סתפ כי רצינו
זה מקודם מה שאמרת ^
מה נסגר עם חוסר ההחלטיות של הקהילה
מה נסגר עם חוסר ההחלטיות של הקהילה
אנונימית
מתי אמרתי את זה? תצטטי בבקשה
כןכן כי ברור שבקהילה משתמשים בצבעים בגלל שהם יפים ולא כדי להעביר מסר מעבר לדגל. הטענות נהיות רדודות וחסרות עקביות מרגע לרגע..
אנונימית
זה לא מה שאמרתי
תקראי את מה שאני אומר ואל תכניסי לי מילים לפה
תקראי את מה שאני אומר ואל תכניסי לי מילים לפה
אני לא צריכה כי גם המילים שאתה מכניס לעצמך בפה לא נכונות^
"ולכן צבעים הם לא ממוגדרים, אבל לשון פניה היא כן"
צבעים הם בהחלט ממוגדרים.
והקהילה בהחלט מעבירה מסר דרך צבעים.
"ולכן צבעים הם לא ממוגדרים, אבל לשון פניה היא כן"
צבעים הם בהחלט ממוגדרים.
והקהילה בהחלט מעבירה מסר דרך צבעים.
אנונימית
איך את יכולה לטעון את זה אם את לא טורחת להבין, משמע את לא יודעת, מה המילים שלי?
מה יש להבין? כל צבע בדגל של הקהילה מייצג משהו, פתח ויקפדיה
אתה סותר את הקהילה של עצמך
אתה סותר את הקהילה של עצמך
אנונימית
מתי אמרתי שלא?
רואה שאת לא מבינה? אני בחיים לא אמרתי את זה ואת טוענת שכן ויורדת עליי כי את חושבת שכן אמרתי את זה
אמרת שצבעים לא נועדו לשום מטרה, אופס >>>>הקהילה הגאה.
אנונימית
אמרתי את זה בכלליות, לא ספציפית בסיטואציה הזאת
אמרתי שהמטרה של הצבעים *בעולם* היא לא לסמן דברים
אמרתי שהמטרה של הצבעים *בעולם* היא לא לסמן דברים
כשזה בסיטואציה הזאת אז פתאום צבעים כן מסמנים דברים?
די די לסתור את עצמכם אני מתה
די די לסתור את עצמכם אני מתה
אנונימית
אני אגיד את זה ככה שתביני
כשאנשים נותנים משמעות למשהו הוא מקבל משמעות
זה לא אומר שבטבע יש לו משמעות
כשאנשים נותנים משמעות למשהו הוא מקבל משמעות
זה לא אומר שבטבע יש לו משמעות
אז כנ"ל לשון פניה
למילים בסרעפת אין שום משמעות
אתם החלטתם להמציא לזה משמעות
אנשים החליטו להמציא לצבעים משמעות
משמע, לצבעים יש משמעות.
היגיון. פשוט. אתה סתם עושה סיבוך עם הפשטות ומחזק את הפואנטה שלי.
אבל כשזה לא מתיישב עם האג'נדה שלכם אתם מוחקים את המשמעות של הצבעים פתאום...ואומרים שבטבע אין לזה משמעות. גם ללשון פניה אין.
למילים בסרעפת אין שום משמעות
אתם החלטתם להמציא לזה משמעות
אנשים החליטו להמציא לצבעים משמעות
משמע, לצבעים יש משמעות.
היגיון. פשוט. אתה סתם עושה סיבוך עם הפשטות ומחזק את הפואנטה שלי.
אבל כשזה לא מתיישב עם האג'נדה שלכם אתם מוחקים את המשמעות של הצבעים פתאום...ואומרים שבטבע אין לזה משמעות. גם ללשון פניה אין.
אנונימית
דבר ראשון זה לא אנחנו החלטנו זה החלטה של לפני כמה אלפי שנים
דבר שני איך זה שלצבעים יש משמעות בדגל סותר את מה שאמרתי? הרי פרח ורוד לא יהיה פרח בת אוטומטית
דבר שני איך זה שלצבעים יש משמעות בדגל סותר את מה שאמרתי? הרי פרח ורוד לא יהיה פרח בת אוטומטית
הוא לא יהיה פרח בת אוטומטי?
בגלל זה בחנויות פרחים מוכרים עבור האישה במיוחד זרים אדומים וורודים?
בגלל זה בחנויות פרחים מוכרים עבור האישה במיוחד זרים אדומים וורודים?
אנונימית
הפרחים שמישהי קונה לא קובעחם את המין של הפרחים, מה?
את ממש מטישה, אמרו לך את זה פעם?
גברים קונים את המשמעות של הפרחים לאישה
הרי זר זה משהו שמלכתחילה הוגדר כנשי, והוגדר כמשהו שנותנים לאישה
לא אמרתי שהפרחים עצמם. איך זה סותר?
הרי דיברנו על המשמעות, לא?
וכן אני מתישה כי התשובות המסולפות שלכם מתחילות להיגמר ולגמגם
אתם יודעים שכמה מהדגלים בקהילה ממוגדרים, ואני מוכנה להתווכח על זה.
הרי זר זה משהו שמלכתחילה הוגדר כנשי, והוגדר כמשהו שנותנים לאישה
לא אמרתי שהפרחים עצמם. איך זה סותר?
הרי דיברנו על המשמעות, לא?
וכן אני מתישה כי התשובות המסולפות שלכם מתחילות להיגמר ולגמגם
אתם יודעים שכמה מהדגלים בקהילה ממוגדרים, ואני מוכנה להתווכח על זה.
אנונימית
אבל. אף. אחד. לא. אמר. שהדגלים. לא. ממגודרים!
ואת מטישה כי את לא מקשיבה וחושבת שאת צודקת אבל את רבה עם טענות שאף אחד לא טען
ואת מטישה כי את לא מקשיבה וחושבת שאת צודקת אבל את רבה עם טענות שאף אחד לא טען
ואני דיברתי על הפרחים עצמם
אני אמרתי שהדגלים ממוגדרים, אתה אמרת שלא, תקרא תגובות קודמות למה אתה הופך את היוצרות ומתחיל להתבלבל חביבי
אנונימית
מתי אמרתי את זה
תצטטי
תצטטי
אני אמרתי שלשון פניה ממוגדרת בטבע שלה וצבעים לא ממוגדרים בטבע שלהם, איך זה סותר את זה?
חוץ מזה, אם היא הייתה קיימת בגלל מיתרי קול היא הייתה קיימת בכל השפות ואצל בעלי חיים
אז שפה כתובה היא פירוש שעובר דרך העיניים אל המוח, רואה? גם אני יכולה להקטין את הטענות שלך ולהפוך אותן לחסרות חשיבות עם ההסבר המדעי.
מבית היוצרים של "אהבה היא רק הורמונים"
זה לא אומר כלום חוץ מזה שאתה מתחמק בטענות מופשטות וחסרות בסיס. אתה רק מנסה להפשיט את העור מהרזולוציה האמיתית של הטענות שלנו וללעוג.
קהילה פשוט צבועה.
מבית היוצרים של "אהבה היא רק הורמונים"
זה לא אומר כלום חוץ מזה שאתה מתחמק בטענות מופשטות וחסרות בסיס. אתה רק מנסה להפשיט את העור מהרזולוציה האמיתית של הטענות שלנו וללעוג.
קהילה פשוט צבועה.
אנונימית
"ולכן צבעים הם לא ממוגדרים, אבל לשון פניה היא כן"
לשון פנויה לא ממוגדרת בטבע שלה, איפה בטבע יש לשון פניה לבעלי חיים? חחחnח
לשון פנויה לא ממוגדרת בטבע שלה, איפה בטבע יש לשון פניה לבעלי חיים? חחחnח
אנונימית
בטבע שלהם.
אגב, שימי לב שאמרתי את זה כתגובה לזה שטענת שלשון פניה לא ממוגדרת וזה צבוע מצד הקהילה לטעון שהיא כן
סטיגמות זה לא דבר שיילך מהעולם כל כך מהר. ואי אפשר להילחם עם אגרופים כשמאיימים עלייך עם אקדח. הצבעים בדגל מראים סקאלה של "נשיות" "גבריות" ומה שניהם, שכן בשני הקצוות של הסקאלה יש את אותם הצבעים, ככה שהצבעים מאבדים מהערך שנתנו להם עד היום.
הייתי מבין יותר את טענתך אם היה מדובר בדגל עם פס אחד ורוד, פס כחול ופס לבן בניהם. אבל זה לא המקרה
הייתי מבין יותר את טענתך אם היה מדובר בדגל עם פס אחד ורוד, פס כחול ופס לבן בניהם. אבל זה לא המקרה
לשון פניה זאת ה מ צ א ה
כמו שצבעים ממוגדרים זאת ה מ צ א ה
אתה לא מבין את הנקודה
כמו שצבעים ממוגדרים זאת ה מ צ א ה
אתה לא מבין את הנקודה
אנונימית
זה לא אני אמרתי ^^
זה אתם אמרתם שלשון פניה היא מגדרית וצבעים לא. רק נתתי השוואה.
"כשזה ללמד ילד לשון פניה כולכם עושים סיפור ויוצאים על אותו אדם ואומרים שזה לא "רק לשון פניה", זה לא רק "נקבה" או "זכר" אבל כשזה צבעים מגדריים, זה רק צבעים."
זה אתם אמרתם שלשון פניה היא מגדרית וצבעים לא. רק נתתי השוואה.
"כשזה ללמד ילד לשון פניה כולכם עושים סיפור ויוצאים על אותו אדם ואומרים שזה לא "רק לשון פניה", זה לא רק "נקבה" או "זכר" אבל כשזה צבעים מגדריים, זה רק צבעים."
אנונימית
אני הבנתי את הנקודה
לא אמרתי שזה לא המצאה
מה את רוצה
לא אמרתי שזה לא המצאה
מה את רוצה
אנונימית. את כרגע הכללת קהילה שלמה על בסיס בן אדם אחד. כל הכבוד. יש לך תא מוח אחד (ואני נדיב)
אני לא אמרתי את זה, ושוב, ההשוואה הזאת לא קבילה כפי שכבר אני מסביר לך שעתיים
אז על מה אתה מתווכח
סתם בזבזת לכולם את הזמן
השאלה היא בפירוש על המגדרים בצבעים של הדגל
סתם בזבזת לכולם את הזמן
השאלה היא בפירוש על המגדרים בצבעים של הדגל
אנונימית
ההשוואה הזאת היא מאוד קבילה.
אנונימית
למה ההשוואה הזאת קבילה?
ותקראי את התשובה שלי לשאלה
"הצבע של הדגלים לא נועד להפלות
הוא נועד לסמל משהו
וזה בסדר שצבעים יסמלו דברים, זה לא אומר שלאנשים אסור ללבוש צבעים שלא מסמלים אותם
להשוות את זה לצלב קרס מזלזל בניצולי שואה"
ותקראי את התשובה שלי לשאלה
"הצבע של הדגלים לא נועד להפלות
הוא נועד לסמל משהו
וזה בסדר שצבעים יסמלו דברים, זה לא אומר שלאנשים אסור ללבוש צבעים שלא מסמלים אותם
להשוות את זה לצלב קרס מזלזל בניצולי שואה"
לקרוא למישהו מלשון פנייה לא נכון יכול להוביל לדיספוריה שזה בעצם לשנוא את עצמך על בסיס משהו שאתה לא יכול לשנות. וזה יותר נורא מללבוש צבע מסויים שממוגדר למין השני (שוב. לצבעים אין מגדר לדעתי אבל לדעת הרבה אנשים אחרים יש להם. וגם זה מגוחך שבחרו ורוד וכחול. אני שונא את שניהם רק בז' וירוק הם יפים)
פספסתי חצי מהוויכוח. תסכמו לי?
אם הצבע של הדגלים מסמל משהו מפלה כל הטענה שלך נופלת
אנונימית
איך הטענה שלי נופלת בדיוק?
הצבע של הדגלים לא נועד להפלות
הוא נועד לסמל משהו
כן, רק מה זה המשהו הזה? שוב התחמקות
המשהו הזה זה צבעים מגדריים, רק לנו יש אומץ להגיד את זה
ואתם משתפנים ומשתיקים כשזה לא נוח לכם.
הוא נועד לסמל משהו
כן, רק מה זה המשהו הזה? שוב התחמקות
המשהו הזה זה צבעים מגדריים, רק לנו יש אומץ להגיד את זה
ואתם משתפנים ומשתיקים כשזה לא נוח לכם.
אנונימית
הוא אף פעם לא אמר שלצבעים בדגל אין משמעויות. הוא אמר שצבעים הם פחות ממוגדרים/ חשובים מלשון פנייה. והוא צודק
והוא לא המציא את המשמעות לדגלים. ואת לא מתלוננת על סמלי שירותים ורודים לבנות וכחולים לבנים
והוא לא המציא את המשמעות לדגלים. ואת לא מתלוננת על סמלי שירותים ורודים לבנות וכחולים לבנים
lover-boy, היא טוענת שמגדור של צבעים על ידי החברה הוא חובה ושזה צבוע מצד הקהילה לא להסכים עם זה בגלל שאנחנו בעד כיבוד לשון פניה, ושמגדור הצבעים אוסר על אנשים לא מהמגדר של הצבע ללבוש את הצבע
מה? לא אמרתי שזה לא צבעים מגדריים
תקראי שוב את מה שאמרתי לפני שאת מתווכחת על משהו שבחיעם לא אמרתי
תקראי שוב את מה שאמרתי לפני שאת מתווכחת על משהו שבחיעם לא אמרתי
כל התגובות שלך זה רק לא אמרתי לא אמרתי ואני מצטטת שוב שאמרת כל פעם מחדש אז די עם הטרול הזה
הדגל שלך מייצג צבעים מגדריים. אם אתה מסכים, אז על מה אתה מתווכח משעמם לך עד כדי כך?
הדגל שלך מייצג צבעים מגדריים. אם אתה מסכים, אז על מה אתה מתווכח משעמם לך עד כדי כך?
אנונימית
ציטטת פעם אחת והוצאת את הדברים מהקשרם
אני דיי בטוח שאת הטרול בסיטואציה
אני דיי בטוח שאת הטרול בסיטואציה
אבל אנשים סיסים וסטרייטים המציאו את הקונספט שצבעים ממוגדרים. דווקא אנשים מהקהילה הולכים נגד הקונסטרקטים האלו של גבריות ונשיות (דראג, גברים לובשים ורוד ונשים כחול יותר וכו')
אתה הטרול פה, כי אתה מסכים שצבעים בדגל ממוגדרים אבל ממשיך למרוח את הויכוח שעות על חזרה שלא אמרת את זה..איזה פיצול אישיות..
אנונימית
אני לא זה שמורח את הוויכוח
אני עייף ויש לי כאב ראש ואני סובל כי אני במחזור. לילה טוב
תרגיש טוב!
תודה
עזבי את זה, הקהילה מלאה בסתירות.
הצבעים של הטרנסים זה עוד כלום...
הם גם סותרים פמיניזם ואת כל מה שהם מאמינים בו על חירות האישה. ורוד בדגל של הקהילה הגאה מייצג מיניות (מוזמנת לבדוק בויקפדיה)
ורוד > מיניות > אישה < חפץ.
הצבעים של הטרנסים זה עוד כלום...
הם גם סותרים פמיניזם ואת כל מה שהם מאמינים בו על חירות האישה. ורוד בדגל של הקהילה הגאה מייצג מיניות (מוזמנת לבדוק בויקפדיה)
ורוד > מיניות > אישה < חפץ.
אנונימית
איך מינית=אישה=חפץ בדיוק?