לא הבנתי מה כל הבנות מתבכיינות על המכנסונים הקצרים?

צודקת ממש

בתור דתייה, לא מסכימה. זה שבאיראן נשים לא יכולות להראות את העיניים מחוץ לבית, לא אומר שזה נורמטיבי וצריך להודות שזה לא כאן.
אבל כן, אני חושבת שזה לא מכבד אותן באופן כללי ולא כזה יפה.

לא מרשים שורטים בכלל, גם אם הם מכסים את כל התחת
זו הבעיה

הייתן*, וכבוד עצמי? את רואה את עצמך כחפץ? מה הקשר בין בגדים לכבוד עצמי? חם לי ואני חייבת ללכת עם ארוך כי "זה יסיח את דעת הבנים" כאילו החינוך שלי פחות חשוב משלהם. ואף אחת לא תבוא עם בגדים עד כדי כך חשופים, וגם אם כן מה מפריע לך?

שואל השאלה:
עובדה שאצלי מגיעים ממש חשוף
ואותי בתור חילונית גמורה זה מגעיל.
מה את מפונקת? כולה אמרו לך לא לבוא ככה לבית הספר לא לחיים בחוץ, מימלא יש שם מזגן וכולן קופאות אחרי זה.
שימי לב שאמרתי שלא צריך לכסות את עצמכן אבל לכבד ולבוא עם מכנס קצת עם יותר בד תאמיני לי שה4 סנטימטר הזה לא יגרום לך לבכות מחום
והדרך שניסית להוכיח את החכמה שלך עם ה "הייתן" קצת מביך

שואל השאלה:
איפה גברת נ סופית שתעיר לה על "הם"

סוף סוף מישהי שאומרת את זה!

יש בתי ספר שלא מרשים שורטים בכלל, כאלו שמכסים את כל מה שצריך לכסות, ומנסיוני יש מעט מאוד חנויות שמוכרות ג'ינסים ארוכים יותר משורט (שלא לדבר על כאלו יפים).
למרות שאצלי בבית ספר אסור רק גופיות לתלמידי תיכון, וזה נראה לי מוזר.
אני לא מדברת עכשיו על טופים קטנטים שאני מסכימה שלא צריך ללבוש את זה לבית ספר, אלא על ממש גופיות נורמאליות שנראות כמו חולצות רק עם שרוולים קצרים יותר.
(ואז יש ערסים שמורידים חולצות באמצע הבית ספר ולא אומרים להם כלום. בדרך כלל לפחות.)

אומרת כבוד עצמי כאילו זה באמת ערך.
אין קשר בין מה שמישהי תבחר ללבוש לבין איך היא מכבדת את עצמה. שום קשר.
חלאס לשטויות האלה, אם היא רוצה ללבוש משהו קצר שתלבש אותו, לא צריך לעניין אף אחד.

חצוף אחד

מה זה כבוד עצמי
אין לכן זכות לחנך כאן אף אחת. אם מישהי רוצה ללבוש מכנס קצר ולא לכבד את עצמה זו בעיה אך ורק שלה.
כל מי שאומר שזה מסיח את דעתו, לא ידעתי שכל מי שבאה עם מכנס קצר ממש חייבים להסתכל עליה, מפריע לך?? תסתכלי לכיוון אחר.
הגוף שלי הבחירה שלי

צודקת

אבל שכל אחת תעשה מה שהיא רוצה

אני ממש לא מסכימה כי אני לא יודעת איך זה בבתי ספר אחרים אבל אצלי נגיד חלק מהמורות(היותר צעירות) כן באות אם גופיות וחולצות בטן וכאלה ובגלל זה לדעתי זה לא הוגן

אין מה לעשות
בית ספר זה הדבר הכי לא דמוקרטי שיש

צודקת חד משמעית כאילו מה הקטע של התגובות כאן נגד כבוד עצמי? מה אתם משוגעים? ברור שעבוד עצמי קשור לזה כי אם היא מכבדת את עצמה היא לא תלך ברחוב עם בגדים שאפשר כבר לראות הכל, ויש כאן כל מיני בנות שמדברוץ כאילו בן כתב את השאלה ובחייאת תראו, זאת בת, תבינו שגם בת רואה שהגזמתן

^אבל יש כאלה שכן רוצות ללכת ככה וזה שאת לא אוהבת את זה אז את לא חייבת אבל מה אם אלה שכן רוצים?

התייפייפות שלום ומה נשמע אתן לא תמותו מללכת עם ברמודה או מכנס שלא רואים בו חצי תחת
יש קוד לבוש ופשוט צריך לעמוד בפניו אי אפשר ללכת עם חשוף לבית ספר זה הכל, כמו שצבא יש מדים ובבית המלוכה לובשים בגדים מסויימים ככה גם בבית ספר

קראתי את השורה הראשונה - ובאותו הרגע החלטתי לכתוב שאתה צודק.

באמת

חמודה
בואי לבית ספר אם מכנסיים ארוכים ואז נדבר

שואלת השאלה את ממש צודקת.

אז אותך זה מגעיל - אותן לא. מה אכפת לך. גם בעיניי זה די זול, ויש צניעות מסויימת, חום לא אמור להצדיק הכול ומכנסי חצי תחת זה זוועתי. אבל הן רוצות - הן נהנות, אז יופי להן. זו לא בחירה שלך, ולא אמורה ממש להיות של המנהלת, או הסגל החינוכי. יש קוד לבוש, ואם לבנים מותר בתוך הקוד הזה מכנסיים קצרים, אין שום סיבה שהבנות לא יוכלו. לך יש רתיעה מזה, לי יש רתיעה מזה, ולכן שתינו לא נלבש את זה. כל אחת אחרת? לא עניין או דעה שלנו.
מסכימה לגמרי לגבי בית המלוכה, הן מודעות למה שהן מייצגות, הן מודעות לכך שזה לא מוסיף לערך שלהן או תורם למשהו, והן סובלות טיפה מ''החום הנורא'' כדי להביע את זה (החום הישראלי לא כזה נורא, זה טיפה מוגזם 'השורטס כי חם' כשאני מסוגלת ללכת עם סוודר בספטמבר).

קוד לבוש נועד בשביל דיגום תקין ומכובד וגם למשמעת
לא משנה אם המורדות רוצות להראות לכולם את הרגליים היפות שלהן והמורדים רוצים לבוא עם כפכפים וגופייה כי נוח להם או וואטאבר זה נגד קוד הלבוש

לדעתי זה הכל עניין של מינון. אני מתכוונת לזה שללבוש מכנס קצר זה סבבה (הכל עניין זה עד כמה קצר). מסכימה עם זה שמקום כמו בית ספר (שהוא די המקום עבודה של ילדים ונוער אם תחשבו על זה ככה. אולי זה לא מקום רשמי ברמה של עבודה אבל זה עדיין רלוונטי גם לגבי בית ספר. הפואנטה של כל מה שכתבתי זה שצריך לאפשר לבנות ולבנים כאחד ללבוש מכנס קצר אבל לא שרואים חצי תחת, תקף גם לגבי בנים.

את אומרת שאין לנו כבוד עצמי אבל גם חשוב מאוד שאת תלמדי על כבוד לאנשים כי כן אולי זה לא יהרוג אותנו לא ללכת עם קצר אבל זה לא יהרוג אותך ללבוש צעיף בקיץ או כפפות או מגפיים
אבל למה את לא עושה את זה? כי אנשים רוצים להתלבש לפי העונה ומה שיתאים להם לגוף
אוקיי אז כן מכנסיים שמראים את התחת לא צריך בבית הספר והכל אבל סתם מכנסיים קצרים קצת מעל הברך מה כואב לך לראות
להרבה מאוד אנשים אין מכנסיים "באמצע" אז כן זה או ארוך או קצר וזה יותר מ4 סניטימרים
את מחליטה להתלבש צנוע כמו שאת אוהבת אז לא נעיר לך על זה אפילו אם זה יפריע לנו בעין אז למה את חייבת להעיר

אגב אני אומרת את זה כמישהי שלא לובשת מכנסיים קצרים או חולצות בטן וגופיות לבית הספר תודה

לא קראתי הכל אבל מסכים לגמרי וההשלכות של לבוש זנותי לא ידועות ברובן

באיזה קטע את מדברת? יש בתי ספר שמוציאים על מכנסיים מעל הברכיים ועל מה ולמה??

מה? למה הן צריכות להגיד תודה שהן "לא גרות באיראן"?
הן צריכות להגיד תודה שלא אונסים אותן בגיל 12 להיות אמא טאליבן? הן צריכות להודות שלא רוצחים אותן אם חלילה רואים להן את המרפק? מה זה השטויות האלה?

אני עכשיו בי"ב, ודוגרי, אם מורה הייתה באה עם שורט באמת שלא היה לי אכפת, כי למה שאני אסתכל על התחת של המורה? המורה באה ללמד, לא כדי שייבחנו לה את התחת, כנ"ל גם לגבי התלמידות שבאות ללמוד ולא רוצות להזיע עם טייץ ארוך בחום הישראלי.
מה אכפת לך מה הן לובשות? לא רוצה-אל תסתכלי! בחירה שלהן עם איזה מכנס להגיע.
אם היו משקיעים במכנסיים יפים לבנות שהם לא ממש קצרים אולי הן היו שוקלות ללכת עם זה יותר. ואת יודעת מה? יש בנים שאני ראיתי שבאים עם מכנסיים קצרים ולא מעירים להם בכלל. אבל בת? "שתעוף הביתה".
אז מותר להן להתלונן. ולא, מה שאת אומרת לא בא מקנאה-הוא בא מבורות.

אני חייבת להגיד שאני חצי מסכימה, כאילו לא הייתה לי בעיה אם מורה הייתה מגיעה בשורט אבל כן יש בנות שלפעמים מגזימות בטירוף על השורט ברמה שזה שהמכנסיים שלהן זה ליטרלי כבר כמו תחתונים וזה ממש לא נעים לי אישית להיות לידן ככה.כי זהפשוט לראות בנות בלי מודעות עצמית שרוצות להיראות מגניבות כזה ואני לא מבינה את זה בכלל

לא מכנסונים קצרים, מכנסיים קצרים. לי בבית הספר אסור מכנסיים קצרים מסיבה לא ידועה וממש ממש חם לי ברמה שאני לא יכולה להסביר, הבנות רוצות שיהיה להן אפשרות לבוא עם מכנסיים קצרים לא מכנסונים קצרים. כשהייתי בחטיבה היה לנו מותר מכנסיים קצרים ואף אחת לא הגיעה עם מכנס שמראה לה את התחת

מה אם במקום ללמד נשים לכסות את הגוף שלהן נלמד מטרידנים ואנסים לשלוט על עצמם? במקום לתת לגיטימציה לדברים כאלה

בול!!! כל מילה
תכבדו את עצמיכן ואת הסביבה שלכן.

לא כל כך אכפת לי שבנות באות עם מכנסונים, מע שאכפת לי שרושמים תלבושת על בנות עם חולצות בטן וציצי (כי זה נראה יותר פרובוקטיבי) ולבנות עם רגליים של ברבי ומכנסונים לא

הבעיה היא שהם לא מרשים מעל הברך, אבל כשהבנים באים עם שורטים זה בסדר.
וזה שאמרת ש" המורות יבואו לכן חצי ערומות"- לבוא עם מכנס שהוא מעל הברך אבל לא חושפני, לא נקרא חצי ערומות.
בנוסף תעשי טובה ואל תשווי את ישראל לאיראן, והדיבור שלך על פרופורציה שם.. על מה את מדברת?? איראן היא לא מדינה פרופורציונלית בכלל. ומה זה קשור לקנאה?
זה קשור להגינות , וחופש הביטוי, וביטחון עצמי; ושכל אחד יהיה שלם עם עצמו.

^
גמני מצטרף
אוהב את כולכן
אבלל
בפירוש יש צדק בדברייך
והלוואי ימצאו איזון נורמלי
שמח לראות כאן הרבה אנשים אינטלגנטים ממש

תובילו

את צודקת

כמו שחלק מהאנשים כתבו, הגוף שלנו הוא מה שקובע האם אנחנו רצינים או לא? תפקיד של מורה זה להגיע לבית הספר וללמד מקצוע מסוים בצורה הכי טובה שהוא מסוגל, התפקיד של התלמידים זה להגיע לשיעור בזמן, לכבד את חוקי הכיתה וללמוד. אף תלמיד לא אמור להסתכל על גוף של מישהי ולהגיד היא מפריעה לי ללמוד כי מבחינת התלמיד הוא אמור להתרכז בעצמו ובלימודים שלו. איך שילדה מתלבשת לא אמור להפריע לאף אחד אף פעם. בנוסף, בחיים שלי לא ראיתי מישהי שמגיעה לבית הספר או לכל מקום עם מכנס כמו שאת אוהבת להגיד שחושף "חצי תחת". ישראל נחשבת מדינה חמה מאוד, הקיץ כאן הוא קיץ מזעזע וללכת עם מכנס ארוך זה לא דבר אפשרי. אם לבנים יש את הזכות ללכת בלבוש שנוח להם ולבוש שמותאם לעונה מן הראוי שגם לבנות תהיה את הזכות הזו.
אני בטוחה ששמעת על חופש הביטוי או לפחות מקווה ששמעת עליו, בתור בת אדם לי יש זכויות מסוימות ואין לאף אחד את הזכות לשלול אותן ממני. בדיוק היה לי שיעור אזרחות ודיברנו על ה"דמוקרטיה" שיש באיראן, המצב באיראן נקרא תיאוקרטיה או במילים פשוטות שלטון האל, מה שאומר שאיראן זו לא הדוגמה שאת מחפשת. באיראן אין דמוקרטיה ולא תהיה סביר להניח בשנים הקרובות.
אמרתי פעם אחת ואגיד שוב
הגוף שלי, הבחירה שלי.

^.

עלק שלמות עם עצמכן
כל מי שלובשת תחתונים ברחוב הכי מנותקת מעצמה.....

^ ואיך בדיוק התאוריה שלך עובדת?

זאת מחלת נפש לא מוכרת בספרים..

הבעיה היא שבכלל אזור שורטים מי מדבר על ביקיני

^^^ מי אמר שורט קצר? מדובר על זה שבבית הספר לא נותנים להיות עם מכנס שהוא לפניי הברך. אבל מה עם המכנסיים הקצרים והלא חושפניים?

הן לא מחפשות הצדקה בכוח. הן פשוט חולות ונותנות ללחץ חברתי להכתיב להם ולנו זה מכתיב את הגורל. כן כן..... לבוש קצר מעיד על מעט שכל וזה רע מאוד למרקם החברתי

^ וואו אתה פשוט לא להאמין. מה אתה חושב שלמי שלובש לבוש קצר יש פחות שכל? וואו התאוריות פה זה פשוט עושה לי רע. מה קשור לשכל????

^^ אתה מדבר כרגע על מדינות אחרות, כמו שציינתי בתשובה שלי אני לא חושבת שזו הדוגמה שאתה רוצה להביא.
אנחנו כרגע חיים במציאות מסוימת במדינת ישראל ולא מדינה אחרת, מה שאומר שלתת דוגמה ולהשוות את המצב שלנו למצב של מדינה אחרת זה מעשה שגוי. כל מדינה נמצאת במצב אחר, כרגע מדובר על מזג אוויר. בישראל מאוד חם בקיץ וכמעט בלתי אפשרי לצאת מהבית בשעות הצוהריים וללכת עם מכנסיים ארוכים.

כמו שאמרת, מטרת בית הספר היא ללמד אותנו ולעזור לנו לרכוש השכלה.
תלמידים אמורים להגיע לבית הספר במטרה אחת, ללמוד. אף תלמיד לא אמור להסתכל על מישהי ולהתחיל להגיד שהיא מפריעה לו ללמוד בגלל הלבוש שלה מכוון שהוא אינו אמור להתרכז בילדה אלא אמור להתרכז בלמידה.

כמו שבצבא אין אפשרות ללכת חשוף גם בבית ספר צריך להיות קוד לבוש שצריך לעמוד בו.
אני חושבת שאם היה תלבושת אחידה לא היינו נסחפים בכלל למצב שמתווכחים על אורך, כי לכולם היה אורך שווה.

אני חושבת שכמו בכל מקום עבודה שמכבד את עצמו יש מוסכמות חברתית על הנוהל לבוש, ככה צריך גם להיות במקום חינוכי כמו בית ספר, אם לא שם, אז עוד איפה אפשר לקבע את זה?

למילים: "הגוף שלי בחירה שלי"
אין בכלל לגיטימציה.. בגלל שאתם לא האחראים של המוסד, ואתם לא קובעים את הנהלים.
בדיוק כמו שחייל לא מחליט איך לבוא לצבא.
מי שלא מגיע כמו שצריך, עובר על הכללים של המוסד.
וזהו, למה זה כזה מסובך?

^^אני מסכימה עם העניין של קוד הלבוש ומעולם לא אמרתי שלא (כמובן אם אחת מהדעות שלו מכוונת לדעה שאני כתבתי). כאשר נותנים חופש לקבוצה מסוימת של אנשים אבל לא נותנים את החופש הזה לקבוצה השנייה כאן מגיעה הבעיה.
אם לבן מותר להגיע עם לבוש "חשוף" מן הראוי שגם לבנות יהיה מותר.

^^ שלא תבין אותי לא נכון, אני לא חושבת שאמורים לבוא לבית ספר בלבוש לא מכבד בכללי.
כמו שאמרתי, אם נותנים זכות מסוימת לקבוצה אחת מן הראוי שיתנו את אותה הזכות לקבוצה השנייה.

אני חושבת שהייתה אי הבנה בין שנינו.
בכל מקרה, אני מסכימה עם רוב הדעות שלך.

שמעו שיש גם אצלי בנות שבאות עם מכנסונים קטנים ומרחוק זה נראה כמו תחתונים, כשזה אפילו לא בתחילת הירך, זאת הבעיה, אבל מכנסיים קצרים רגילים שכן עולים על הירך זה סבבה...

מה הקשר, מכנסיים קצרים זה נוח, אין קשר לכבוד עצמי.

שואל השאלה:
כל חסרי ההבנה למיניהם, דיברתי על שורט קצר שרואים את התחת, אני בעצמי הולכת עם מכנס קצר ( לא בבית הספר)
ומי בכלל פתח את הנושא על הטרדות מצד גברים
ונלך על דוגמה של בית ספר דתי, חייב חולצה מעל המרפק וחצאית מתחת למרפק שיר החום והן ככה
חוץ מזה אף אחד לא הכריח אתכן ללמוד בבית ספר מסויים, יש מספיק בתי ספר שלא אכפת להם איך מתלבשים אתם צריכים לכבד את בית הספר ואת הכללים שלו.

אויש "כבוד עצמי"עצוב שאנחנו בשנת 2022 ובנות עדיין רואות את עצמן כחפץ שצריך להסתיר מבנים .
לי אישית לא אכפת שיהיה קוד לבוש אבל רוב התגובות בעד נובעות מחפצנות כלפי נשים .
לא מצדקנות שזה קוד הלבוש.

אי אפשר אפילו ללבוש גינסים ארוכים עד הרגל עם קצת קרעים ולבנים מותר

וגם למה שבתי הספר לא היו מתעסקים באיך לחנך את הבנים באיך לכבד נשים ,לא להטריד ולתקוף מינית אישה מאשר לחנך את הבנות איך להישמר מבנים ולהתלבש כמה שיותר ?
לא סתם הרבה אנשים בורים עד היום מאמינים שאם אישה נאנסה זה בגלל הלבוש שלה .
כאילו אדם שבאמת מסוגל לאנוס יראה אישה עם מכנס ארוך באמצע הלילה ויאמר" אה אוקי היא לא רוצה שאאנוס אותה אחרת הייתה לובשת בגדים חשופים "

אויש "כבוד עצמי"עצוב שאנחנו בשנת 2022 ובנות עדיין רואות את עצמן כחפץ שצריך להסתיר מבנים .
לי אישית לא אכפת שיהיה קוד לבוש אבל רוב התגובות בעד נובעות מחפצנות כלפי נשים .
לא מצדקנות שזה קוד הלבוש.

אי אפשר אפילו ללבוש גינסים ארוכים עד הרגל עם קצת קרעים ולבנים מותר וגם יש אפליה ברורה בבתי הספר ,קוד הלבוש לא חל על גברים ,כל הגברים בכיתה שלי הגיעו עם מכנס שלא עובר את הברך ואף אחד לא העיר להם .
אבל כשזה בנים פתאום "כבוד העצמי שלכם לא קיים ,נכון ?"

וגם למה שבתי הספר לא היו מתעסקים באיך לחנך את הבנים באיך לכבד נשים ,לא להטריד ולתקוף מינית אישה מאשר לחנך את הבנות איך להישמר מבנים ולהתלבש כמה שיותר ?
לא סתם הרבה אנשים בורים עד היום מאמינים שאם אישה נאנסה זה בגלל הלבוש שלה .
כאילו אדם שבאמת מסוגל לאנוס יראה אישה עם מכנס ארוך באמצע הלילה ויאמר" אה אוקי היא לא רוצה שאאנוס אותה אחרת הייתה לובשת בגדים חשופים "