מה ההיגיון בלהצביע לבינימין נתניהו?

בתור אחד שלא מצביע לנתניהו.
אתה מפספס שתי נקודות.
הראשונה היא שאפשר להיות איש ימין, בלי לתמוך בימין קיצוני של בן גביר וסמוטריץ.
השנייה היא שאם הליכוד לא המפלגה הגדולה ביותר, הימין לא יקים ממשלה.
ואלו הן שתי סיבות להצביע לליכוד.

שואל השאלה:
לא פספסתי את הנקודות האלה אבל במקרה כזה הם נוטים לימין בגלל שימין זה(כאידיאולוגיה ולא כקהילה או משהו) זה קפיטליזם שמרנות ועוד אולי כמה אספקטים אבל זה בגדול ואיך בידיוק זה שהליכוד הוא המפלגה הגדולה ביותר או לא תשפיע על היווצרות הממשלה? שהחרדים לא יזגזגו? הרי קולותיו לא יאבדו והחרדים הצהירו שילכו עם המפלגה המסורתית מאשר המפלגה שנגדם כסטטוס קוו והנקודה שלי שהיות וגם ככה הם גדולים בפער אם איזה שתי מנדטים ילכו לציונות הדתית זה יתן להם עוד כבאות בכנסת לקדם עוד חוקים שהם מאמינים בהם וכו

שואל השאלה:
וכן אני מודע לזה שיש דבר כזה שנקרא ליברטנט או משהו בסגנון

^^אתה מתייחס לזה כאילו שדעה פוליטית זה דבר שהוא חד משמעי, כן ימין או לא ימין.
זה לא עובד ככה.
זו סקאלה.
אפשר להיות מאוד ימין או קצת ימין.
אנשים שהם מאוד ימין יכולים לתמוך בבן גביר וסמוטריץ.
אנשים שהם ימין מתון יכולים לתמוך בהמון מפלגות אחרות מתונות יותר, בהן הליכוד.

בנוגע למה יקרה עם הליכוד לא תהיה המפלגה הגדולה ביותר.
אתה יודע מה קרה במהפך ב1977?
העבודה (בשמה הקודם המערך) הייתה בברית פוליטית מול החרדים והמפדל (מי שידועים היום בתור הציונות הדתית), אבל ברגע שהליכוד קיבלו יותר קולות מהם שתי הקבוצות האלו נטשו אותם ועברו לליכוד.
זה מה שיקרה גם עכשיו, כי לחרדים ולמפדל לא היה אכפת ממי ראש הממשלה, אכפת להם שהם יהיו שרים.
וזה גם היום, החרדים לא יכולים לסבול עוד קדנציה (אפילו קצרה ככל שזו תהיה) שהם לא נמצאים בקואליציה.
ולכן אם הליכוד לא תהיה המפלגה הגדולה ביותר הם יעברו ללפיד.
ובגלל זה פיצול קולות הימין זה רעיון רע.

שואל השאלה:
אבל כיום מפדל עם בקושי מנדט ואני לא מחשיב את הציונות הדתית למפדל שים לב שהם באמת מורכבים מקהלים שלמפדל בעבר לא היה... זה בנוי מכאלה שהיו כנדמה בישיבה של כהנא (עוצמה יהודית) שזה בכלל סוג של אבולוציה של כך רק אולי יותר מתון עם אנשים לאו דווקא קונבנציונלים שחלקם היו בדרגה גבוהה בצבא כפי זה שצירפו,בנוסף לכך הצלע שכיביכול נחשבה להכי קיצונית במפדל שזה סמוטריץ' הפך לראש מפלגת הציונות הדתית ומפלגת נעם (שהם סוג של ישות בפני עצמה תקרא את המצע) גם אולי יצטרפו כפי שקרה בבחירות הקודמות הם אידאליסטים קפיטליסטים ושמרנים הם ככל הנראה לא יחברו לשמאל,ולכן ההשוואה פה היא לא נכונה, כיום מספיק שדרעי יעשה טעות וילך לשמאל והוא יודע שזה לא יחזיק לבחירות הבאות כי ספרדים הם ימנים גם בבתי כנסת מציגים דעות פוליטיות ולך פעם לבית כנסת ספרדי לא משנה איזה לשיעור תורה ותראה מה הולך שם... הוא רוצה ששס ישרדו לתווך הארוך וזה למה לדעתי הוא לא יעשה את זה(ובכללי לא רק בית כנסת ספרדי ניתן לראות מה הציבור היהודי ספרדי בכללי נוטה מבחינה פוליטית) ובאשר ליהדות התורה אני לא בטוח אבל אני נוטה להאמין שהם לא יעזבו את השתיים שציינתי פה בשביל לעבור לגוש השמאל(גם שים לב שבעבר היתה הסתה עצומה נגדם ומעבר לכך יכול להיות שראש מפלגתם החדש אכן יותר פתוח אולי להצעות אבל זה לא בהכרח אומר שיאשר אותם ויעזוב)

^כיום מפד"ל זו הציונות הדתית של סמוטריץ.
הם היורשים הישירים שלהם.
הם נעו יותר ימינה, אבל בליבו של סמוטריץ ושל מרבית המצביעים שלו, הם לא היורשים של הרב כהנא, הם היורשים של יוסף בורג והרב קוק, דמויות היסטוריות שהן לב לידה של המפדל והציונות הדתית בארץ ישראל.
אתה יכול גם לבדוק את זה, תראה האם סמוטריץ מעדיף להציג את דרשותיו של הרב קוק או של הרב כהנא.
אדיאליזם קפיטליסטי ושמרני מעולם לא נפרד מהמפדל והתנועה הציונית הדתית, זה לא אומר שהם לא יודעים לשחק את המשחק, הם מבינים מתי צריך לעבור לתמוך בצד השני כי הצד שלך לא מסוגל להביא תוצאות.
הם בגדו בבעלי ברית ישנים ויעשו את זה גם עכשיו, פרגמטיזם פוליטי זה יותר חשוב מכל האידיאולוגיה שאתה יכול להחזיק בה.

דרעי כמו כל שאר החרדים הוא חסר כוח.
הוא לא מחזיק בכוח הפוליטי בדיון הזה.
מי שמחזיק בכוח זה הרבנים.
לרבנים חשוב הכוח הפוליטי בממשלה, ותכלס? לא משנה להם איזו ממשלה.
אם הרב שלום כהן יחליט ששס יכנסו לממשלה הם יכנסו.
בדיוק כמו שברגע שרבני אגודת ישראל (ששס הייתה חלק ממנה בקום המדינה) החליטו לצאת מהממשלה הם יצאו.
וזה יקרה, כי גם הרב כהן מבין את אותה הבעיה שיש לו כמו כולנו, בלי כוח פוליטי לחברה החרדית היא קורסת, גם על כוח פוליטי הממשלה מתערבת להם יותר ויותר בעניינים והגבולות של הרבנים והחברה נפרצים, למורת רוחם של ראשי העדה החרדית, זה יתרחש, והשאלה היא האם הם רוצים שזה יקרה מוקדם (כשהם לא בקואליציה) או מאוחר (כשהם כן בקואליציה), ובגלל זה הם יבלעו את הרוק והאגו אבל יכנסו לקואליציה.

שואל השאלה:
סמוטריץ' הראה את צבעו כשההצעה מרעמ הגיעה ודחה אותה על הסף גם קיבל הצעה להצטרף לקואליציה אם איני טועה וגם אותה דחה
(לדעתי זה היה תרגיל של רעמ לעשות דה לגיטימציה לימין ולצבור לגיטימציה לעצמם אבל זה כבר עיניין בפני עצמו)
חצי מהמפלגה כעת היא צאצאית אידיאולוגית של כהנא איך שלא תסובב את זה חמישה אנשים של עוצמה בעשירייה הפותחת ואולי נעם התווספו לאחד עשרה וקצת מעבר מקום שתיים עשרה הוא גם של עוצמה כך שניתן לראות שגם אם סמוטריץ' אכן יעשה משהו בסגנון(שאני מאמין שלא גם למרות ששמעתי שהיה משהו עם גנץ אבל אז התברר שלאו דווקא בקיצור כפי שקראתי בדוגמאות זה ככל הנראה לא ילך לכיוון הזה)
אבל גם אם כן הסברתי לך מה יעצור את זה,מעבר לזה כפי שהסברתי לך על מנת ששס ישארו רלוונטים הם צריכים להשאר עם גוש הימין ורבנים הם לא אנשים חסרי דעת בהכרח שילכו בשביל סיפוק קהילתי רגעי ולא יחשבו איך זה יפגע בהם בתוןך הארוך ולכן אני בספק ושס יעשו משהו כזה,
יש יותר סיכוי שמישהו מהליכוד ישבור אם כבר הליכוד הוא איחוד בין המפלגה של גחל(בגין) ושילוב עם כאלה מהמפלגה דוד בן גוריון ועוד אולי מפלגות פה ושם וזה הסיבה שחלק מהם ככל הנדמה סוציאליסטים(חלק שלא בהכרח קטן) הם גם מסבירים שהם לאו דווקא בעמדותיו של בן גביר על לא מעט נושאים ואמסלם אמר שיפיל אם לא יקבל שר משפטים,
זה לא משנה איך תסובב את זה ואתה יודע מה גם אם איכשהו סמוטריץ' ילך איתם(למרות שגם בן גביר הוא כנראה לפי החוזה מנהיג המפלגה למרות שהוא מקום שני זאת מנהיגות מאוחדת) יכפה עליהם להכנס לקואליציה מסויימת בן גביר בבחירות לאחר מכן פשוט יפרד מהם וכבר ראינו בסקרים מה קרה עקב זה(אפשר להביא את הדוגמא של זה עם הלגליזצית ירוק למשוואה שגם לו היו סקרים מחמיאים אבל לא עבר אבל בפועל הוא שינה את המצע ברגעיו האחרונים ואמר שלאו דווקא יעיף אותם ומדיניות הגירה וכו ואולי זה השתנה ומעבר לזה לבן גביר יש בסיס טוב של איזה מעל 150 אלף מתפקדים סביבות אפילו 160 כך שכבר בבסיס הוא עובר את אחוז החסימה)

אוקיי, פה אתה מבלבל אירועים.
סמוטריץ מעולם לא קיבל הצעה מרעמ.
מה שכן קרה זה שהליכוד הראו סימנים שהם מוכנים להתקרב לרעמ כדי להצליח להקים ממשלה ואז גם רעמ וגם הציונות הדתית דחו את הרעיון על הסף.
לאחר מכן, סמוטריץ מעולם לא קיבל הצעה להיכנס לקואליציה של לפיד, והסיבה לזה היא שחלק גדול מאוד מהקואליציה פשוט לא סומך עליו, בדיוק כמו שהם לא סומכים על נתניהו.

חצי מהמפלגה היא צאצאית אידאולוגית של כהנא, ועדיין אף אחד מהם לא מוכן לקחת את כהנא בתור האיש שעליו המפלגה מבוססת.
בעיקר כי כהנא הוא לא ציונות דתית, הוא משיחיות דתית, ואלו שתי קבוצות אידאולוגית שונות.
העובדה שיורשי כהנא מצטרפים למפלגת הציונות היא פשוט על הבסיס שאף אחד מהם לא יכול להרים מפלגה לבד שעוברת את אחוז החסימה.

השורה התחתונה היא שסמוטריץ יודע שהוא באותה סירה כמו החרדים, הוא (והרבנים שמאחוריו) לא יכול לסבול עוד שנים באופוזיציה, הוא חייב לעשות מעשה שיגרום להם להיות בקואליציה.
והאופציות עבורו הן או לחצות את הקווים או לגרום לליכוד להיבחר, כי בשום אופציה אחרת הוא לא בקואליציה, בין אם ממשלת המעבר נמשכת ובין אם מוקמת ממשלה נוספת בלעדיהם.

אתה מודע לזה שאתה מציע לפרק "גוש הימין" שאתה מדבר עליו עכשיו בשאלה נכון?
כאילו, השאלה בתכלס הייתה למה בדיוק אנשים מצביעים לליכוד כשהם מסוגלים להצביע למפלגות ימין "אמיתיות".
אז אתה סותר את עצמך, כי גוש הימין לא קיים אם מה שאתה שואל יקרה.

אני לא אכנס למה הליכוד היה לפני 50 שנים.
הליכוד היום מסתכל אחורה ורואה מנהיגים אידיאולוגים, בראשם בגין ובעיקר ז'בוטינסקי.
חלקם יותר ימין וחלקם פחות, אבל הם כולם כאחד קפיטליסטים שמרנים יותר מאשר סוציאליסטים ליברלים.

אם אתה נכנס לסקרים, אני אבקש ממך ללכת לפעם האחרונה שאיש ימין קיצוני ניסה לרוץ לבד.
קוראים לו משה פייגלין.
בבחירות ב2019 הוא קיבל בסקרים לעיתים יותר מ 10 מנדטים למפלגה שלו.
כמו שאני בטוח שאתה זוכר, פייגלין לא חבר כנסת, והוא גם ב2019 לא נבחר.
למעשה הוא קיבל 0 מנדטים בבחירות.
אולי זה יהיה עבורך שיעור ביכולת של הסקרים לתת תשובות מדויקות לבחירות.

שואל השאלה:
רציתי לענות לך אתמול וחיפשתי קישורים שיבססו את עמדתי אבל הבעיה היתה שכל פעם שאני נכנס לגוגל (בניגוד לפעם) זה לא פותח עמודה במקביל זה פשוט יוצא לי מיזה אבל בחייאת תסתמך על זה(מילותיי ותוכל לחפש בעצמך לפעמים רושם מקור ברשומה)
ואפילו תחפש ותראה שאני צודק ,(כפי שאתה זוכר דבריי מבוססים בדרך כלל מקישורים ואני לא אדם שאזרוק מילים בלי ביסוס לאוויר)

בנט פנה אליו לפני יצירת הממשלה בבקשה שהמפלגה שלו תחבור אליו בין אם זה היה קורה בפועל או סתם תרגיל לעשות דה לגיטימציה פחות רלוונטי למשוואה,וגם אם סמוטריץ' קלט את זה וזה קשור לאי הסכמתו לא משנה את העובדה שלא מעט מהם הצהירו שלא יהיו בממשלה עם בן גביר..

ואני יודע לגבי הדוגמא של פייגלין זה הכוונה לכך שכתבתי על "זה שרצה לעשות לגיליזציה" בין אם בן גביר היה עובר או לא ואתה מוזמן לבדוק ישלו בסביבות 160 אלף מתפקדים כלומר בסיס חזק של ארבע מנדטים(להבנתי מנדט זה בסביבות הארבעים אלף קולות תלוי כמה הצביעו וכו)

תראה גם אם כן וגם אם לא כרגע חצי ואפילו יותר מחצי אם מחשיבים את מקום שתיים עשרה שגם מהעוצמה(יותר מחצי מהרשימה של הציונות היא עוצמה) ולכן מה שאתה אומר עכשיו לאו דווקא ייצא לפועל,סמוטריץ' לא יפיל את עצמו בשביל קדנציה אחת שלאו דווקא תחזיק מעמד הם מתחזקים לא להצטרף לשמאל זאת השקעה לתווך ארוך ואפילו הסכמנו שנינו שזה קונצנזוס שהם ככל הנראה יותר ימניים ממפדל(או לטענתך יותר קיצוניים אבל אני מאמין שהכוונה ביותר ימנים כפי שאולי מרץ יותר שמאלנים אולי מיש עתיד) בכל אופן התעלמת לגמרי מהעיניין שיש מצב שנעם יחזרו וגם מהכמות של עוצמה בתוך הציונות..
מה שכן ופה בגלל שאני אובייקטיבי אחזק את טענתך סמוטריץ' נשאר במפדל יחד עם בנט וקיבל שר התחבורה למרות שבנט לא הסכים עם חלק מאמירותיו אבל ברגע האמת שבנט הראה צבעיו ועמד לזוז לכיוון שמאל סמוטריץ' יצא ממנו והקים מפלגה משלו,בן גביר לא עבר את אחוז החסימה מספר פעמים כי הציעו לו אפילו בימינה מיקומים והסכמים שלא אהב כנ"ל לגבי ביבי והניסיונות להסכמים עם בן גביר..
ואני לא מציע לפרק את גוש הימין השאלה אומנם היתה בגדול אבל בתיאור פירטתי זה מופנה בעיקר לכאלה שמחזיקים בדעות של הציונות יותר מאשר הליכוד ואולי בגלל שהם בעיקר שמים לב למעשים הגדולים של ביבי ולא לקטנות ולא לשאר המפלגה שלו הם פחות אולי קלטו את זה
ולכן אני לא סותר את עצמי.
והיה לי בלאקאאוט על השם של פייגלין זה למה לא רשמתי אותו אתמול
ושוב מה הקשר ז'בוטינסקי לדעתך ביתר יותר תואמת את עמדות הציונות הדתית או הליכוד?(בגלל שהם קבוצת כדורגל באיזה שהוא מקום זה התיוונות אבל הכוונה לארגון עצמו) והרבה מהליכוד מציעים הצעות סוציאליסטיות ואי אפשר להתעלם מי זה גם בהקשר לנשים גם בהקשר לעוד קהילות(הכוונה בהריון וכו) וגם בלגיטימציה שנותנים ליועמשית ועוד פקידים שבאופן אירוני ביבי מתלונן לפעמים,ומעבר לזה זה לא משנה את העובדה ש לבן גוריון יש קשר אליהם,ולא משנה את העובדה שכל פעם שאני רושם משהו בסגנון הזה באים שמאלנים להתווכח איתי כי הם יודעים שאנוכי צודק ובאינטרס שלהם להשאיר את הסטטוס קוו(לאו דווקא אומר שאת כזה רק מביא דוגמא)

^בנט לא פנה אל סמוטריץ בכוונה להכניס אותו לקואליציה עם רעמ.
בנט פנה לסמוטריץ במטרה להפעיל לחץ על הליכוד להוציא את נתניהו מראשות המפלגה וככה להיות מסוגלים להקים ממשלה בשנייה, במקום בשנתיים וחצי.
בנט למעשה אפילו לא היה באחד שבידו המשימה להקים ממשלה, מעולם.
זה היה נתניהו (שנכשל) ואז יאיר לפיד (שהצליח).
סמוטריץ אגב הסכים, לא שזה עשה משהו כי הליכוד הלך אחרי נתניהו וככה הקמת הממשלה נמנעה מהליכוד ועברה ליאיר לפיד.

תראה, אני כבר יומיים מחפש נתונים על כמות המתפקדים לעוצמה יהודית, עוד לא מצאתי שום מקור שנותן מספר, אפילו באתר הרשמי שלהם אין שום כמות מתפקדים.
אין שום מקום שרשום "יש לנו כבר x מתפקדים, רוצה להצטרף?" או כל דבר אחר בסגנון בשום מקום באינטרנט שמקושר לעוצמה יהודית.
אז אין לי מושג מאיפה הבאת את המספר הזה, אבל אני באמת אשמח לראות מקור.
בכל אופן, מנדט בארץ זה נע בין 30-50 אלף איש, תלוי באחוז ההצבעה והפתקים הפסולים.

סמוטריץ באמת לא יפיל את עצמו, הוא יבחר ללכת בעקבות מה שהרבנים שלו יאמרו לו. ובדיוק כמוהו יעשו החרדים וכל אחד אחר שלא יכול לסבול עוד שנים באופוזיציה.
כרגע התיקו הפוליטי אומר שיש 3 אופציות, או שהליכוד נפטר מנתניהו, או שממשלת המעבר (בהנהגת לפיד ובשותפות עם רעמ) נשארת, או שהחרדים/סמוטריץ יעברו ללפיד.
נתניהו לא עושה סימנים של פרישה, והליכוד לא עושה סימנים של לזרוק אותו.
ללפיד לא אכפת במיוחד להישאר ראש ממשלת מעבר.
אבל החרדים לא יכולים להישאר באופוזיציה, וגם סמוטריץ לא.
השליטה הרבנית בעדה החרדית תתפרק מזה, ולכן הם יכנעו במוקדם או במאוחר.
כשזה יקרה (גם עוד מערכת בחירות נוספת) תהיה ממשלה, וסמוטריץ לא יכול לאפשר לעצמו שזו תהיה ממשלה יציבה שהוא לא נמצא בה, בייחוד כשחצי מהמפלגה שלו אפילו לא תומכים בו, הוא צריך להיות שר, כי אחרת הוא מבזבז עוד זמן באופוזיציה ומאבד יותר כוח במפלגה שלו.
זה לא אומר יותר מידי על רעמ, זה נטו סמוטריץ והחרדים.
לחרדים נגמר הזמן, וכשלהם יגמר גם לסמוטריץ יגמר.

שואל השאלה:
או שלפיד יצרף את המשותפת ,תשמע יומיים זה לא לקח לך כי רק אתמול אם איני טועה שוחחנו אבל אני מאריך שזה צורת ביטוי בכל אופן גם אני חיפשתי ומצאתי רק עשרים אלף תוך יומיים ושזה ממשיך כנראה מחקו או הסתירו בעלי אינטרס באלגוריתם ומעבר כך או כך אני זוכר מה ראיתי וגם אם הם לא יפרדו מהם כפי שצויין יש הבדל בין מה שפייגלין עשה לבן גביר ואצל בן גביר יש קונצנזוס שעבר את אחוז החסימה מה שלא בטוח אותו סיפור אצל פייגלין מעבר לכך לפי חלק מהסקרים סמוטריץ' לא עבר את אחוז החסימה בלעדי בן גביר ושוב גם אם הם לא יפרדו אתה ממשיך להתעלם מהעובדה שהם אולי יותר מחצי מהמפלגה איך הוא יצטרף כל עוד שניהם (בהסכם הקואליציוני) מנהיגי המפלגה אף על פי שבן גביר מספר שתיים .. בכל אופן אתה עד כו לא ציינת את נעם אני מניח שנצטרך לחכות ולראות אם זה אפילו רלוונטי להכניס אותם למשוואה כי זה תלוי בהחלטתם,
תראה זה נראה שחלק מטענותיי לגבי הציבור הספרדי גם לא מקבלות מענה ולמה שסמוטריץ' יחלש באופוזיציה עד כו זה דווקא הראה שזה עובד לו והם ממשיכים לגדול...
והיה הסכם לא מזמן ביהדות התורה לגבי לימודי ליבה,אתה חושב שהשמאל יתן לזה לקרות? הרי ליברמן ולפיד וגם בנט שדיבר על זה לא מזמן לא התנגדו? מה אתה חושב שיקרה? שהשמאל יעביר עוד פעם יותר לגיטימציה לדת(הכוונה מאז בן גוריון למרות שהיה לו בזמנו אינטרס כדי שיתמכו בהקמת המדינה אני מניח) הרי לא כל הקמפיינים שלהם זה נגד? הרי לא על זה הם מתבססים? בכל אופן כפי שאמרתי לך סמוטריץ' יצטרך רוב והוא לא היחיד ששולט על המפלגה,נוכל להמשיך back and forth לא מעט ושנינו יודעים כמה אנחנו מסוגלים לזה אבל בפועל תצטרך בשלב מסויים להתייחס לטענותיי ולענות עליהם כפי שאני עונה על שלך,תראה אני לא אומר שכל הליכוד בהכרח יעבור לציונות הדתית אבל שלפחות הרלוונטים יעברו מי ישמע מה יקרה אם עוד איזה שלוש ארבע מנדטים יעברו אליהם,עוד רגע סוגרים את הרשימות ולפיד לא מתאחד עם אף אחד עד כו...(אולי זה יקרה מי יודע) אבל עד אז מה הסיכוי מלבד אולי רמאות בקלפי שיצליח להיצמד לנתניהו?

^לפיד לא צריך את המשותפת.
הוא יכול להסתדר באופן מושלם בתור ראש ממשלת המעבר.
הבעיה היחידה היא לחרדים, שהם לא יכולים לסבול את שהותם באופוזיציה.
וכתוצאה מהבעיה החרדית גם לסמוטריץ יש בעיה.

יש הבדל בין מצאת אתרים שהמילים האלו מופיעות בהם לבין אתרים שבו כתוב מספר.
אני מצאתי הרבה יותר מ20,000 אתרים, אבל באף אחד מהם (כולל האתר הרשמי של עוצמה יהודית) אין מספר מתפקדים.
זה כנראה לא שגיאה באלגוריתם, פשוט כי לעוצמה יהודית אין סיבה לבנות לעצמם אתר שקרי.

וברור שהם לא בהכרח יפרדו, בן גביר וסמוטריץ יכולים בכל שלב להתפטר מהכנסת, אף אחד לא יעצור אותם.
זה לא ימנע מהציונות הדתית להיכנס לקואליציה החדשה של לפיד+החרדים.

אתה ממשיך להתעלם מהעובדה שהם לא חצי מהציונות הדתית.
אלו שתי מפלגות שונות שרצות ברשימה משותפת, שני דברים שונים.
נעם שהם מפלגת איש אפילו פחות רלוונטית מבן גביר.

אתה צריך לעשות הבדל בין סמוטריץ והציונות הדתית לבין הרשימה המשותפת של הציונות הדתית ועוצמה יהודית.
עוצמה יהודית מאוד תשגשג באופוזיציה.
אבל הציונות הדתית? היא תימחק.
וזו הסיבה שהם חייבים לחזור לקואליציה.

הציבור הספרדי באמת שלא מעניין אף אחד.
אין לחרדים הספרדים באמת בחירה, הם יכולים להצביע לשס או שהם יכולים לא להצביע לאף אחד.
אם הם יצביעו לשס בלי ששס בקואליציה, אז הרבנים החרדים מאבדים כוח, ולכן הרבנים ושס חייבים להראות תוצאות.
תוצאה אפשרית היא להגיע להסכם עם לפיד שהוא יוציא את הערבים מהקואליציה ויקח אותם במקום.

אני חושב שלא השמאל ולא הימין יכולים לקבל את זה בטווח הארוך.
ההסכם בנוגע למימון למרות שאין לימודי הליבה זה דבר שירחיק את האוכלוסייה החרדית משאר הארץ, ורק יגרום לקריסה הפנימית החרדית יותר. זו הסיבה שגם הליכוד לא יכבד את ההסכם הזה, בטח לא בטווח הארוך.

שואל השאלה:
אתה מצאת יותר מעשרים אלף אתרים? הכוונה היתה במתפקדים שתוך יומיים אחרי הפיצול היה להם 20 אלף מתפקדים,אולי הבאגים מתחילים להראות את אותותיהם אז אסכם תשובה ומקסימום אערוך אותך אחר כך
והם חצי ממספר הכסאות שיהיו ואם יקבלו שתיים עשרה מנדטים כשנעם ב11 ועוצמה ב12 הם outnumber them אפילו רק 11 ואפילו אם יגיעו לשלוש עשרה בתרחיש הזה כשהציונות ב13 עדיין אותה תוצאה ללפיד בלי המשותפת יש ביום טוב 55 או 56 פלוס מינוס לגוש ולפעמים אולי פחות ולכן אני בספק שחמשת הכסאות של סמוטריץ' יעשו את העבודה אפילו עם מנדט מהנשיא אני חושב שגם רוטמן יתנגד,מפדל או לא תקרא קצת על רוטמן הוא חד קשה להאמין שהוא יפול לזה בעיקר שהוא הכי קפיטליסט בינהם ומושכים אותו בכך למצולות הסוציאליזם ובתרחיש כזה שבן גביר יפרד מהם וגם החרדים לציבור הספרדי יהיה את בן גביר שגם כתבים טענו שחלק מהמנדטים מגיעים משס אם איני טועה למרות שגם ציבור שלא הצביעה בעבר,כך או כך הליכוד לא יתפרק עקב הסכם עם השמאל כפי שלא קרה עד כו,בזמן שהציונות הדתית כן כפי שאפילו אצל ימינה קרה ואפילו אתה מסכים איתי שזה יקרה במידה והם ימשיכו לשמאל כך שלא משנה איך אתה מסובב את זה עדיף להצביע לציונות הדתית
וכן אני יודע שעוצמה הם בפני עצמם הכוונה מבחינת כיסאות ומעבר

^כיסאות זה לא רלוונטי.
משנה המפלגות, לא הרשימות.

אתה עדיין לא מבין משהו.
לפיד לא צריך להקים ממשלה.
זה דבר שהוא נחוץ לנתניהו, לחרדים ולסמוטריץ.
אין אף אחד אחר שאכפת לו מהקמת ממשלה חדשה, לפחות לא כאלו שמאוד אכפת להם.
פשוט כי לנתניהו, סמוטריץ ולחרדים יש מה להפסיד מזה שממשלת המעבר תישאר.
לפיד לא צריך לשכנע אף אחד להצטרף אליו, הוא צריך לשכנע אחרים לא לעבור לנתניהו, וזה לא מאוד קשה, בהתחשב בזה שהעבודה ומרצ שונאים את נתניהו, בן גביר וסמוטריץ פוסלים את הערבים, ליברמן לא מוכן לעבוד עם החרדים כשהוא לא בעמדת כוח וגנץ לא סומך על נתניהו אחרי שהוא הפר הסכמים איתו.
אז בגדול אין לו בעיה אמיתית, פשוט כי הוא ממילא בממשלה וכל הממשלה תומכת בו על פני הליכוד.
החרדים לא יכולים לעבור משס, לפחות לא בכמות מהותית, פשוט כי הם עדיין מקשיבים להוראות הרבנים, ועד שהרבנים יוכלו לשלוט בבן גביר וסמוטריץ הם לא יתמכו בהם.
כתבים הם אנשים שהתפקיד שלהם זה למכור דברים, ובשביל זה הם צריכים לומר מה שצריך כדי למכור, בגלל זה מה שהם אומרים זה הדבר האחרון שצריך לסמוך עליו, כי זה אינטרסים שהם אפילו לא שלהם.

הליכוד באמת לא יתפרק, כי מי שמצביע לליכוד הם אנשי הימין המתון, לא קיצונים ולכן הם לא יעברו למפלגות קיצוניות יותר.

שואל השאלה:
לא כולם יש ויש אבל מה שניתן להבין זה שזה מתמטיקה פשוט/ה נניח לביבי יש יחד עם החרדים 49 מנדטים ולציונות הדתית יש 12 ולגנץ יש 12 על מנת לבלום את בן גביר אתה חושב שהוא לא יציע לנתניהו? באמת? הוא ניסה כמה פעמים להדיח אותו יחד עם השמאל והמפלגות המוסלמיות איך שלא תסובב את זה..
אם נניח כמה משס וכמה מהליכוד (איזה ארבע מנדטים) יעברו לציונות הדתית ומ49 כגוש הם יהפכו ל45 ולציונות הדתית יהיה 16 אז גם גנץ לא יוכל רק לפיד שנתניהו בעבר העיף מהאוצר לאחר הנזק שגרם(אולי זה משהו שתרצה לחלוק ולהתווכח במידה וכן אולי לפעם אחרת) כרגע שכל הקמפיין של לפיד מבוסס נגדו(ביבי) זה פחות ריאלי וגם אם לפיד יצטרף לביבי זה אפילו עוד יותר סיבה להעביר יותר מנדטים לציונות הדתית איך שלא תסובב את זה אסטרטגית הדבר הנכון הוא לחזק את הציונות הדתית ואתה שוכח משהו שבאופן טיפה שונה מהחרדים שרוצים ישיבות וכו(לאו דווקא עד כדי כך שונה אבל אפילו רב אמר לי את זה) הציונות הדתית בעד יישוב הארץ וחקיקת חוקים שסותרים את השמאל איך זה בידיוק יסתנכרן עם השמאלנים הציונות הדתית גרים בלב המחלוקת שלהם חבוב זה לא בנט שגר אי שם ברעננה

^רוצה את המתמטיקה הפשוטה?
גוש נתניהו ביום טוב הוא 59 מנדטים.
גוש הלא נתניהו הוא 61 ביום רע.
אבל גוש לא נתניהו מחזיק בקלף המנצח, יש לו זמן.
אין עליו לחץ.
הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה, אין לו שום מגבלה.
אבל סמוטריץ? החרדים? הם לא יכולים לסבול עוד שנים באופוזיציה.
להם נגמר הזמן. ובגלל זה הם חייבים לעבור צד.
הם יעקמו את הערכים שלהם כמו שהם עשו בעבר, פשוט כי באופציה השנייה הם לא יתקיימו יותר.
אסטרטגית אין מי שיעבור לציונות הדתית.
הליכוד זו מפלגת ימין מתון ומפלגת נתניהו, ש"ס זו מפלגת חרדים מזרחים ויהדות התורה הם חרדים מזרחים.
בגדול אין מי שיכול לעבור, פשוט כי הם לא מספיק גמישים פוליטית.
מי שיכול לעבור לבן גביר זה מצביעי איילת שקד, ובשביל זה היא צריכה או לפרוש או להיות מופרשת (לקבל 0 מנדטים הרבה זמן ככה שאף אחד לא יצביע לה).

וכן, הציונות הדתית היא מפלגה ציונית (במובן מסויים) להבדיל ממפלגות החרדים. זה לא הולך לעזור להם במיוחד.
השמאל לעומת זאת הוא כולו ציוני, שזה נקודה חשובה אחרת, שיתוף פעולה בין מפלגות ציוניות זה דבר שהוא יותר פשוט מאשר בין מפלגות אנטי ציוניות.

שואל השאלה:
תן סקר אחד שבלי המשותפת גוש השמאל מביא אפילו 59
והחרדים לא הצהירו שהם נגד הציונות
ומתי סמוטריץ' עיקם את ערכיו

^אני לא אמרתי גוש השמאל.
אמרתי גוש האנטי נתניהו.
שני דברים שונים.
הגוש הזה כולל מפלגות ימין כמו רעמ והרשימה המשותפת.

החרדים דווקא כן הצהירו שהם נגד הציונות.
לדוגמא הם (כאוכלוסייה) מסרבים לקבל את ישראל בתור הרשות החוקית בארץ ישראל, ולכן לבתי המשפט בארץ אין סמכות נגדם (לפחות לדעתם).
הם מסרבים להיות חלק ממערכת החינוך הממלכתית.
יש עוד המון מקרים כאלו, בגדול האוכלוסייה החרדית מסרבת לקבל את הסמכות של מדינת ישראל.
או כמו שאמר הרב אברהם ישעיה קרליץ במשל העגלה במלאה והעגלה הריקה-על החילונים והמדינה החילונית לפנות את הדרך בפני החרדים ורצונותיהם.

שואל השאלה:
באחת מתגובותיך ציינת שבלי המשותפת..,יש פה סתירה,ואם הם שישים ואחת אז למה שיבקשו מהציונות הדתית לעבור? עדיף שאותם ימנים שתומכים בעמדותיהם יעברו מהליכוד ויצביעו להם על מנת לקדם את חוקיהם ודעותיהם ולקדם אותם לעמדות כוח,ולקחת טיעון אחד של מישהו ולהפוך אותו לכלל זה לא אינדיקציה לאנטי ציונות או אנטי כל דבר

^אני עכשיו עברתי על כל התשובות שלי ובדקתי איפה הזכרתי את המשותפת בנושא שיתוף פעולה עם הממשלה.
לא מצאתי מקום כזה. אם יש אחד כזה, אשמח אם תראה לי.

הם 61 שמתנגדים לנתניהו כראש ממשלה, לא 61 שרוצים להקים ממשלה ביחד.
למזלם, הם לא צריכים, ולכן הם גם לא פונים לאחרים.
כבר יש להם ממשלה, השאלה היא האם המפלגות האחרות מסוגלות לסבול את הממשלה הזו.
והתשובה היא שהן לא, בדגש על החרדים וסמוטריץ, שצריכים להראות הישגים.

בכל אופן, עד שלא תקום ממשלה חדשה שום חוק לא יעבור, ולכן כל הרעיון הטיפשי של מעבר הקולות ימינה (שבעצם מכשיל את סיכויי הליכוד להקים ממשלה) לא ישיג את המטרה שאתה טוען שתהיה להם שימושית (כמו העברת חוקים ימניים יותר).

שואל השאלה:
התגובה שלך לפני שבע שעות מ*עכשיו* כלומר מהזמן שאני שולח פה
"^לפיד לא צריך את המשותפת.
הוא יכול להסתדר באופן מושלם בתור ראש ממשלת המעבר.
הבעיה היחידה היא לחרדים,שהם לא יכולים
לסבול את שהותם באופוזיציה."
ואם הייתי ממשיך לעלות אולי הייתי מוצא עוד החוקים הימנים של הציונות הדתית לא סתם עוד חוקים ולכן זה לא רעיון טיפשי זאת המציאות.

^נו, לא ציינתי אותם בנושא שיתוף פעולה מול הממשלה, אפילו יותר מזה, ציינתי שהם לא חשובים לממשלה.

הדבר האחרון שהרעיון שלך הוא המציאות, הרעיון שלך היא מציאות פוטנציאלית שלא תתרחש. פשוט כי אין לאף אחד זמן כדי שזה יתרחש.

שואל השאלה:
מה הכוונה "אין לאף אחד זמן כדי שזה יתחרש" שפשוט יצביעו להם על מנת לתת להם עוד כיסאות בכנסת כדי שיממשו את החוקים,תראה חבוב בוא נעצור בשביל רגע של כנות לרגע יאיר לפיד לא שונה בהרבה ממרץ והעבודה(יש כאלה שיטענו שמרץ רוצים לבולל והשיטה כלכלית במובן מסויים שונה אבל אם זה היה נכון למה שלפיד יציע שהם והעבודה ישריינו מפלגתם ביש עתיד וששניהם יתאחדו כפי שכבר קרה פעם אחת והסיבה שלא קורה שוב זה בגלל התבטואיותם שמיכאלי חוששת שוב להפסיד בגלל זה) אתה יכול להגיד לי וגם אחרים יכולים שכן אבל כל זה בסך הכל התבטאויות ולכן השמאל לאו דווקא מרכז את המנדטים על מרץ כי מרץ מתבטאים באופן קיצוני לפיד בסך הכל מנסה לעשות קופי פסט על ה"מרכז" של ביבי רק נוטה שמאלה כיביכול למרות שבפועל הוא נגד הדת בעד הרפורמים בעד הפקידים והמבוגרים ובעד לתת את יוש לפלסטינים מה שגם ביבי בעד לפחות באופן חלקי בניגוד לעמדותיהם של הציונות הדתית וגם שס היו בממשלה עם רבין אולי שהיה את ההסכמים והשאר איך שלא תסובב את זה המנדטים של אותם מפלגות שבעד לספח את יוש ולעשות העברת אוכלוסיה צריכים להגיע לציונות הדתית פשוט לא משנה איך אתה מסובב את זה זאת המסקנה הסופית לכך וגם לגבי שאר החוקים...

למה אני מתכוון שאני אומר שאין זמן?
אני מתכוון שהבעיה היום (של הימין) היא לא שאין להם קולות, ולא האידאולוגיה שלהם.
הבעיה היא זה שאנשי הימין שונאים את ראש מפלגת הליכוד ואת רוב שאר בעלי הברית שלו.
ולכן הם לא מוכנים לשתף איתם פעולה.
הבעיה היא שבין חצי לשליש מבעלי הברית שלו הם אנטי ציונים ופועלים לפי האינטרסים של קבוצת מיעוט מה שמונע משאר האוכלוסיה בארץ לשתף איתם פעולה.
והבעיה היותר גדולה היא שיש היום ממשלה שהיא לא של נתניהו, ולא של החרדים, ולא שם הערבים ולא של אף אחד אחר שהוא קבוצת מיעוט או פועל לפי האינטרסים שלהם.
זו ממשלת מרכז, עם מפלגות שמאל וימין ביחד.
ולממשלה הזו אין שום בעיה, האוכלוסייה החילונית בארץ ברובה הגדול ממש בסדר עם הממשלה הזו, וגם הרוב הגדול של המסורתיים והדתיים המתונים.
הם אולי מעדיפים ממשלה אחרת, אבל לא מספיק שונאים אותה.
ולכן הבעיה נותרת אצל כל מי שלא בממשלה הזו ואין לו תומכים שם.
בייחוד החרדים, שהכוח הפוליטי שלהם באופוזיציה שואף ל0, והם צריכים כוח פוליטי כי אחרת כל ההסכמים שהם רוצים לעשות (לדוגמא הגנה לחרדים מפני גיוס, או מימון למוסדות שלא מלמדים מקצועות ליבה) לא יקרו.
בשביל להשיג את הכוח הפוליטי הזה או לפחות את חלקו, הם יעשו כל מה שהם יכולים, כולל לשבת עם מרצ והערבים אם צריך. כי וואלה? זה לא שהדברים שהערבים רוצים שונים מאוד מהדברים שהחרדים רוצים, הם פשוט לא באותו צד כרגע, וזה ישתנה כשלחרדים לא תהיה ברירה.

בנוגע למנדטים של אותם מפלגות שרוצות לעשות סיפוח וטרנספר, יש דבר אחד שמשותף להן, אלו מנדטי קיצון שאף אחד לא רוצה לשתף איתם פעולה, פשוט כי אלו רעיונות טיפשיים ואנטי ציוניים.

שואל השאלה:
נעם יצטרפו לבלוק הטכני של הציונות הדתית,עכשיו זה נראה שכן תצטרך להחשיב הם כבר רוב חבוב יחד עם עוצמה הם לאו דווקא יוכלו ואני מניח שביחס למרץ והמפלגות המוסלמיות שאיתם לפיד מקים ממשלה נוכל באופן אובייקטיבי שמבחינת פטריוטיות עדיף את ציונות הדתית או שאתה הולך לחלוק עליי? כך או כך אני מקווה לטוב מניח שגם אתה

^אתה כנראה לא מבין משהו.
מפלגה זה לא אותו הדבר כמו רשימה.
רשימה יכולה להיות מורכבת מ120 מפלגות שונות, זה לא אומר שזו מפלגה אחת.
נעם הצטרפו לזה כי הם רוצים שיהיה גם להם סיכוי לקבל חבר כנסת.
לא כי הם מתכוונים לעשות מה שסמוטריץ אומר להם.

ביחס למרצ (מפלגה ציונית) הציונות הדתית לא שווה יותר מידי.
ביחס לערבים לפעמים הם עדיפים.
אבל לא כשההצעות שלהן כוללות טרנספר ופעולות אנטי דמוקרטיות אחרות.

שואל השאלה:
מן הסתם זה מה שציינתי שהם לא מפלגה אחת ושנעם ועוצמה הם רוב שלא יחבור לשמאל במידה והתאוריה שלך על סמוטריץ' נכונה
ולגבי הטרנספר זה קונטרה למוסלמים בין אם נסכים אם זה או לא

^לא צריך שהם יחברו, בדיוק כמו שלא צריך שסמוטריץ יחבור.
זה לא אומר שהם ישארו בחוץ.
הם פשוט לא יכולים להישאר בחוץ לאורך זמן.
זו הבעיה הכי גדולה שלהם.
שהם צריכים דברים, אבל לא צריך אותם.

הטרנספר זה לא קונטרה לשום דבר, זה פשע מלחמה.
זה מה שהנאצים רצו לעשות ליהודים.

שואל השאלה:
אנוכי מהכרות איתך אתה לא פופוליסט אז למה לקחת שני מקרים שונים ולחבר נקודות מסויימות out of context למקרים אנשים כמו אלברט איינשטיין דקרו אנשים ברחוב? זה בעיקר מכוון לאוייבי המדינה ובינינו אם הם פשוט היו מעיפים אותנו יחד עם הרכוש מי בתכלס היה הולך להתלונן? אם כבר זה אולי היה עוזר ליצור פה רוב משמעותי אבל בפועל הם ידעו אולי שהבריטים יסובבו את האוניות ודרך העסקה עם היהודים הם התעשרו גם מהגניבות רכוש והעסקה עצמה ובסוף גם חיסלו אנשים שאולי ככל הנראה מן הסתם חפים מפשע

^מה?
הנאצים גירשו יהודים, באלפיהם, בעשרות אלפיהם.
הם לא טרחו לשלוח אותם לארץ, הם שלחו אותם לפולין ורוסיה.
הפתרון הסופי הוא לא הפתרון הראשון, זה הפתרון שהם פנו אליו רק אחרי שהם כבשו את פולין ורוב החלק המהותי של רוסיה.

בינינו? אני לא מצפה מאף אחד לעזור לנו במקרה של טרנספר, כי אלוהים עוזר למי שעוזר לעצמו.
אבל אני מצפה מאיתנו להיות טובים יותר מהשונאים שלנו.
אני מצפה מהעם היהודי להיות עם שומר חוק, שאכפת לו מהדמוקרטיה שלו.
אם מדינת ישראל מחליטה שהיא לא דמוקרטיה יותר, אז לי אין מה לעשות פה, אני ציוני, תומך במדינת יהודית ודמוקרטית בארץ ישראל.
מותר להיות אנטי ציוני, זה לא פשע. זה כן אבל לא דעה שאני או כל אחד שקורא לעצמו ציוני יכול להחזיק בה.

שואל השאלה:
יש בזה משהו אבל הבעיה היא שהם מזיקים ולא רק חושבים או שואלים על דעה כזאת או אחרת אחד מהם היה יועץ של עראפת וכאלה שמכחישי שואה זה פשוט אבסורד לתת לו להישאר לאחר שגם הוא וגם שאר מפלגתו והמפלגה של רעמ שמבקרים מחבלים(לא מזמן אלה שרצחו יהודים ואנסו סוהרות מה הולך פה?) להשאר זה אבסורד הם נגדנו ובעיניין שקראת למרץ ציונים.. אולי במובן מסויים אבל שתבין המפלגות האלה מרץ לדוגמא היא שליחת אירופה הפרוגרסיבית הקיצונית ואנטישמית, והמפלגות המוסלמיות הם נציגות האסלם הטרוריסטי חובק העולם מסביבנו ואני מניח שאתה יודע שאני מודע להלך ההיסטורי? אין צורך לחזור על טיעונים לא רלוונטים כי אנחנו בלי נדר לא הולכים לחסל אותם לאחר שנעיף אותם אנחנו רק מעיפים אותם כי הם מזיקים ואני מצפה ממך שתיהיה כנה עם עצמך,שוחחנו פעם גם על העיניין האתני איך אתה מצפה שנשאר מדינה אתנית יהודית אם כך זה הולך להיות? מחבלים שבכלא אונסים סוהרות והם הולכים לאנוס את כולנו עם תרגילי המניפולציה שלהם ואנחנו נוריד ראש לשם הנאורות? אני לא מסכים עם הסברה הזאת,ואני גם לאו דווקא בטוח עם הרעיון של בן גביר להעיף את כסיף ונתורי קרטא הוא נכון..אבל אם כבר זה מחזק את העובדה שזה לאו דווקא גזעני ואתה יודע מה אשלח גם קישור לכתבה משעשעת של קלמן לבסקינד לגבי זה אני נכנס לא מעט לאתר של הארץ ואני מאמין שגם אתה רואה גם מקורות שלאו דווקא מסתנכרנים עם הקו שלך תקרא את זה ותגיב את דעתך

שואל השאלה:
https://m.maariv.co.il/journalists/article-944638

אוקיי.
אתה נכנס פה לכמה דברים.
1: האם האוכלוסייה הערבית-ישראלית מזיקה.
2: אם היא מזיקה, מה הדרך לטפל בזה.
3: האם פרוגרסיביות זה דבר שאנחנו רוצים לראות במדינה שלנו.
4: האם מדינות אחרות מתערבות בפוליטיקה הישראלית, ובאיזו מידה.
5: למה התקשורת מוצפת באנשי שמאל.

אז בוא נפצח אותם אחד אחד.
1: האם האוכלוסייה הערבית-ישראלית מזיקה.
והתשובה היא.... לא ממש, לפחות לא אם המדינה מחליטה שהיא לוקחת עליהם אחריות ומתייחסת אליהם כמו אל אזרחים. בחברה הערבית יש מחסור עצום בכל מה שבתחום אחריות המדינה, מכבישים ובתי ספר כל הדרך עד לאכיפה.
ולמדינה לא ממש היה אכפת.
למעשה עד שמנסור עבאס נכנס לממשלה החברה הערבית קיבלה בתקציב השקעה ציבורית של בין 2-10% מהתקציב, חברה שהיא יותר מ20% מהאוכלוסייה.
זה גורם לבעיה מספר אחת בחברה הערבית, הפרת החוק כלפי פנים (בנייה ללא אישורים-כי אין משרדי אישורים, נהיגה ללא ציות לחוקי התנועה-כי אין שוטרים שיאכפו את זה ועוד ועוד) ופה זו הבעיה האמיתית.

2: אם האוכלוסייה הערבית-ישראלית מזיקה, מה הדרך לטפל בזה?
והתשובה היא.... בגדול נצא מההנחה שהם מזיקים (ונתיחחס לכל ערביי הארץ, לא רק ערביי מדינת ישראל אלא גם לאלו הפלסטינים, כי אי אפשר להפריד אותם). אז מה אפשר לעשות?
א. לגרש את כולם (טרנספר בכל אחת מצורותיו). רעיון נוראי בתיאוריה ואפילו יותר נוראי בפרקטיקה. נתעלם מהבעיות המוסריות והדמוקרטיות בהתחלה (אני אולי אחזור אליהן אחר כך). איך בדיוק נוציא מהארץ 7 מליון ערבים? תנסה לחשוב על זה שנייה. לאן הם ילכו? מאיפה נביא מספיק משאיות כדי לסחוב אותם? ומה יקרה אם מישהו מהם יתנגד? נירה בו?
זו רק ההתחלה של הקרחון.
זו הבעיה שאנחנו עובדים מול מספרים כאלה, יש 7 מליון ערבים בארץ, שלא רוצים ללכת, ולנו אין איך להוציא אותם, אפילו אם הם לא יתנגדו באופן פיסי.

ב: אוקיי, אז טרנספר לא עובד, צריך פתרון אחר. אולי נספח את כל השטחים ונהפוך את הערבים לאזרחים סוג ב' (שכל אלו שסופחו לא יוכלו להצביע נגיד).
גם זה רעיון די גרוע בתיאוריה, אבל הוא אפילו יותר גרוע בפרקטיקה. הבעיה של הרעיון הזה היא שא-אנחנו מכניסים 5 מליון ערבים עניים חדשים למדינה שאנחנו נצטרך לתמוך בהם כלכלית (וכמו שראית המדינה לא ממש רוצה להוציא כסף על ערבים), וב-אנחנו מוסיפים למדינה 5 מליון אזרחים *ערבים* חדשים. אפילו אם בדור הראשון הם לא יוכלו להצביע, בגלל חוקי האזרחות במדינה וזה שהם יתערבבו עם האוכלוסייה הערבית-ישראלית, תוך 2-3 דורות הם כולם יכולים להצביע ואין רוב יהודי בארץ ישראל בקרב בעלי זכות ההצבעה.

ג-אוקיי, אז גם סיפוח זה רעיון רע. וזה משאיר לנו שתי אופציות בתכלס, לעזוב או לשנות את הגבולות. אני אתעלם מלעזוב, כי זה לא פותר את הבעיה הערבית, זה פותר את הבעיה היהודית.
ולכן הפתרון שנותר זה לשנות את הגבולות, ככה שרוב הערבים בארץ נמצאים מחוץ למדינת ישראל. שזה פתרון מגעיל מאוד, אבל כשהאופציות האחרות הן סיפוח (שאומר שישראל לא מדינה יהודית) או טרנספר (פתרון לא מציאותי בשיט אפילו כשהם משתפים פעולה) נותרה רק האופציה הזו.

יש לך פתרון אחר? תציע, אני אשמח לחשוב עליו.

3: האם פרוגרסיביות זה דבר שאנחנו רוצים לראות בישראל.
והתשובה היא.... כן, אנחנו רוצים. יש מונח בדמוקרטיה שנקרא פלורליזם, הוא אומר שצריך לאפשר את קיומו של דעות שונות בחברה. ולכן מהרגע שקבוצת אנשים מחזיקה בדעה מסויימת אי אפשר למנוע מהם לפעול לפי הדעה הזו, גם אם זו דעה שאתה או אני כאדם ספציפי לא מסכים איתה.

4: האם מדינות אחרות מתערבות בפוליטיקה הישראלית ובאיזו מידה.
והתשובה היא.... כן, מדינות אחרות מתערבות בפוליטיקה הישראלית. במדינה רבה.
זה פשוט לא ייחודי במיוחד. כל המדינות בעלות בכוח בעולם מתערבות בפוליטיקה של כל המדינות האחרות.
ישראל מפעילה לובי מאוד חזק בארה"ב לדוגמא, אולי את הלובי החזק ביותר בעולם. אז מי אנחנו שנשפוט מדינות אחרות?

5: למה התקשורת מוצפת אנשי שמאל.
והתשובה היא.... כי רוב מי שלומדים קולנוע ותקשורת באוניברסיטה הם אנשי שמאל. אז למה זה? כי רוב מי שלומדים באוניברסיטה הם אנשי שמאל. אז למה זה? כי רוב אנשי הימין הם מאוכלוסייה ענייה יחסית שמשקיעה הרבה פחות בחינוך ולימודים ויותר בעבודה.
ולכן פחות אנשי ימין הולכים ללמוד באוניברסיטה.
זו אגב לא תופעה ישראלית, בכמעט כל מדינות המערב בקרב בוגרי האוניברסיטאות יש קבוצה מאוד של אנשי שמאל, הרבה יותר מאשר חלקם באוכלוסייה.

עוד משהו שדיברת עליו פה ופיספסתי? תזכיר לי בבקשה ואני אחזור אליו.

שואל השאלה:
איפה איזכרתי שהתקשורת מוצפת באנשי שמאל? איפה אזכרתי שהאוכלוסיה הערבית ישראלית מזיקה?
ולא ענית את דעתך על הקישור ששלחתי בכל אופן אתה יודע חשבתי על זה ויש לפי איזה מישהו שלרגע שכחתי את שמו 8 או 9 פלוס מינוס סוגי אינטליגנציות ואני חייב לציין שלמרות שאתה הופך את דבריי ומתעלם מהעובדה שציינתי שאלו החכים של המפלגות המוסלמיות ולא כלל הערבים ועדיין הפכת את זה לכלל על מנת להתעלם מהטיעון הזה ולפתוח וויכוח אחר כדי להסית מהרעיון המרכזי שרשמתי נחמד זה נראה ששנינו בעלי התכונה הזאת של העיכביות במלל ובתוכן ובאינטרפטציות כרגע ישלי באגים אבל תעבור על הקישור ששלחתי ותנסה להיתייחס לגופו של עיניין ולענות נטו למה שרשמתי ולא להגדיל ולהשוואות לנושאים לא קשורים ,יום אחד אני חושב שאני עוד אחזיר(או שתחזור בעצמ) אותך בתשובה חבוב גם לי היו רגעים של תהייה וגם שאלתי את הרב איך זה הגיוני שיש דבר כזה כשר אם יוצא חלב מפרה והיא בשר ובסוף איזה אחד ענה אבל השורה התחתונה שלי היא שבסוף הגעתי לזה בעצמי וכפי שהוכחתי לך בוויכוח הארוך מאוד הקודם שלנו מתחת לצ'אט של האיסלאם הוא בעצם טרור או משהו בסגנון שאנרכיסטים הם סוציאליסטים ובסוף וויתרת כי הבאתי לך סוציאליסטים שנואמים את זה השורה התחתונה שלי היא שבסוף שתסתכל על האמת מבלי לעשות לה dodge ולהפוך אותה אולי תבין מה לשפר באידיאולוגיה ישלי אמונה בך חבוב אבל בחייאת תפסיק להפוך דברים אני ליטרלי יכול לראות את התגובה הקודמת שלי ולעשות השוואה וסליחה על הטיפה אסוציאטיביות אבל קרא את הכתבה... ותענה בבקשה

^קראת את הקישור?
הטענה המרכזית שלו היא שאתרי החדשות מוצפים באנשי שמאל שמנסים להשפיע על התודעה שלנו ודרך התפיסה החברתית שלנו.

בנוגע לאוכלוסייה הערבית וסיכויי ההזקה שלה:
"שוחחנו פעם על העיניין האתני איך אתה מצפה שנשאר מדינה אתנית יהודית אם כך זה הולך להיות? מחבלים שבכלא אונסים סוהרות והם הולכים לאנוס את כולנו עם תרגילי המניפולציה שלהם"

אולי כדאי שתקרא את מה שאתה כותב ושולח, כי אני לא מתחמק מדיון שאני בתוכו.

שואל השאלה:
אבל פחות התייחסת לקטע שהם מבקרים אותם ופחות ישלהם ביקורת על זה גם בתגובה שלי וגם של קלמן לפעם הבאה רק תדגיש שקראת את הכתבה בכל אופן תודה שזה היה טיפה משעשע לא משהו שתיהיה על הרצפה אבל זה היה נחמד בכל אופן כפי שצויין אני מאמין שלי ולו יש נקודה שאתה בוחר להתעלם הם קונטרה למוסלמים

^אני אף פעם לא מתייחס לביקורת אישית, כי היא מבוססת תמיד על דעות של הכותב, שאני לא מכיר ולכן לא יודע לשפוט.
אני מתייחס לביקורת כללית, וגם זה רק כשהיא מבוססת על עקרונות דמוקרטים או חוקיים.

בנוגע לכתבה עצמה, היא דווקא לא הייתה כזו מצחיקה, אין שם שום דבר שהוא מצחיק או נועד להצחיק.

בנוגע לדעה המשותפת שלך ושלו-אין שום בעיה שאתם מחזיקים דעות משותפות.
רק שהוא לא ציין שם שום דעה מהותית, רק ציין עובדות ואת הפירוש שלהן שהוא מציג.

שואל השאלה:
הגעת לחלק שהוא אומר מה יעשה אם חברי מפלגה מהמשותפת ורעמ ינסו להכחיש את מעשיהם? לא בהכרח הגבתי שזה מצחיק פשוט משעשע טיפה בכל אופן אני לאו דווקא בהכרח מחזיק בכל דעותיו,תנסה להתייחס לדוגמותיו ולדוגמותיי ולענות בהתאם למה זה בעייתי שיהיה קונטרה לכאלה

^אני פשוט חושב שלא צריך קונטרה חוץ חוקתית לאזרחי ישראל.
צריך שהמדינה תיקח אחריות.
מה שאתה מדבר עליו זה לא קונטרה, זה הסרת אחריות ופנייה להפרת חוקים כדי לפתור בעיות.
קונטרה תהיה החלטה ממשלתית להשקיע בחברה הערבית, בתשתיות, בחינוך, התרבות ובכל דבר אחר.
אם אי פעם שמעת על תיאורית החלונות השבורים, אז זה בדיוק הבעיה, המדינה לא מתקנת את החלונות.

שואל השאלה:
אני לא הצעתי להפר את החוקים אלא להצביע לכאלה שיחוקקו אותם,וזה לא בהכרח סותר לטפל בחברה של דוברי הערבית שכבר לפחות בחלקה המוסלמית ולפעמים מעבר מקבלת אפילו פריווילגיית יתר בבנייה בלתי חוקית והעלמת מיסים, ואדמות חינם מהמדינה בחלק מהמיקרים

^אתה מתייחס פה לשני דברים.
הראשון זה להצבעה לאלו שיחוקקו וישנו חוקים מחוקים דמוקרטים לחוקים לא דמוקרטים-שזה לא חוקי.
והשני זה לטפל בחברה הערבית שמקבלת פריווילגיות יתר במספר תחומים.
העניין עם זה, הוא שזו החלטת מדינה שלא להשקיע בחברה הערבית את המשאבים הנחוצים כדי לשלוט שם. זו החלטת מדינה לא לספק תשתיות ואישורי בנייה. הפתרון הוא לא להחריב את מה שקיים, אלא לבנות תשתיות חדשות, כי זה פתרון שבו אתה לא מעורר על עצמך שנאה של מליוני ערבים ישראלים.

שואל השאלה:
דמוקרטיה זאת שיטת הצבעה לקבוע שלטון אין כזה דבר לשנות למשהו לא דמוקרטי בזמן שהם נבחרו באופן דמוקרטי,הנבחרים בדומקרטיה לא בהכרח יהיו מקובלים על כל האוכלוסייה וגם חוקיהם לא בהכרח יהיו מקובלים על כולם אבל הרוב שבחר הוא זה שקבע,ולפני החמישים ומשהו מיליארד כבר הם קיבלו חמש עשרה מיליארד ממשלת ביבי ותאמין לי שהתשתיות זה בין הבעיות האחרונות שלהם ואם הם היו כאלה בעד הממשלה העכשווית אז איך אתה מסביר שחלק מהם מצביעים למפלגות ימניות וכן גם שמאלניות במקום רעמ וזה מבלי עוד להחשיב את הדרוזים והנוצרים,ואיזה עשרים ושתיים אחוז לא מצביע כלל

^אתה כנראה לא מבין משהו בדמוקרטיה.
לדמוקרטיה יש מספר עקרונות.
אחד מהם הוא בחירות חופשיות, סודיות, שוות וכ"ו.
אחרים זה שמירה על זכויות אדם, פלורליזם, ועוד רבים אחרים, כמו הגנה על מיעוטים.
אם משנים חוקים בצורה שפוגעת במיעוטים, זה אנטי דמוקרטי, לא משנה אם עשתה את זה ממשלה נבחרת או לא.
זה בדיוק מה שהנאצים עשו בגרמניה, עם ממשלה נבחרת שינו את החוקים.

בנוגע לכמה שהעבירו לערבים.
אתה ציינת פה מספרים כמו 15 מיליארד, אבל אני אלך צעד קדימה, אני אקח את המספר שהם קיבלו בממשלת לפיד-בנט.
56 מיליארד.
שזה סכום לא שוויוני גם הוא.
אתה יודע למה? כי התקציב במדינת ישראל עומד על 432.5 מיליארד שקלים. האוכלוסייה הערבית מונה כ20% מאזרחי המדינה.
במדינה נורמלית, הם היו מקבלים 20% מהתקציב, כלומר 86.4 מיליארד.
אפילו בממשלה האחרונה (שבה הם קיבלו סכום גדול יותר מאי פעם) הם קיבלו 30 מיליארד פחות ממה שמגיע להם.

בנוגע למצב התשתיות בחברה הערבית.
תבחר איזשהו יישוב ערבי, אפילו כאלה נחמדים כמו תרשיחא, רהט, דריג'ת, אום אל פאחם, הכפרים הדרוזים או כל אחד אחר. תיסע אליו, ותסתכל בבקשה על מצב הכבישים, או על כמות בתי הספר, קופות החולים, בנקים. מערכת החשמל. תחנות משטרה שנמצאות באיזור/ניידות שמסתובבות.
ואז תיסע בבקשה לכפר סבא, או לתל אביב, או לקיסריה, תסתכל גם שם על הדברים האלו.
תעשה את הניסוי הזה, ואז תגיד לי שיש שם תשתיות דומות ברמה לאלו של היהודים בארץ.

בנוגע לאיך אני מסביר שרובם הגדול מצביע למפלגות ימניות? כי המפלגות הערביות (כולן) הן מפלגות ימניות, בהרבה מקרים יותר ימין מבן גביר. הם רוצים אוטונומיה לחברה הערבית, ואם אין אוטונומיה אז שיוויון בפני החוק. הם חברה שמרנית יותר מהחרדים. מבחינתם שהמדינה לא תתערב להם בחברה, אבל העיקר שלא תפריע.
כל אלו הם אידאולוגיות ימניות.

שואל השאלה:
זה לא מגיע להם כי הם לא משלמים מיסים שום אוכלוסיה כולל אוכלוסיית היהודים מקבלת סכום כזה אין שום קהילה דתית שקיבלה אפילו היהודים הדתיים חלק ממש חלק מהם משלמים מיסים ועל זה לא מגיע להם את החמישים ושש מיליארד שהם לא עזרו לצבור אני אפילו סבור שהחרדים משלמים יותר מיסים מהם(יקח זמן אבל ישלי אם אני לא טועה קישור לזה בעצם נזכרתי איפה זה אשלח זה לא נתן לשלוח אבל המיסים ושיעור התעסוקה שלהם ככל הנראה יותר גבוהה משל המוסלמים שחלקם עובדים בלגנוב וזה מתחלק בין לגנוב רכבים ולגנוב אדמות וחלק בלסחוט וזה למה שיעור רמת הפשיעה אצלם הוא הכי גבוהה גם לא מעט מהם תומכי חמאס שעשו פיגועים מחרידים בארץ שבהשוואה לחרדים שככל הנראה כמעט ולא קורה אתה יכול כמובן להביא כמה כתבות פופוליסטיות על הטרדות אבל כמה מהם לוקחים יותר מאישה אחת בהשוואה לבדואים? או אפילו "סתם" מוסלמים) והם ממש לא ימניות וממש לא יותר מבן גביר הם עשו ממשלה עם שמאלנים וחלקם קומוניסטים ולא מעט מהם בעתם איזה לא מעט כנראה כל אחד מהם סוציאליסט הם בעד גלובליזם אסלאמי מה הקשר בין זה לחופש הפרט הם רוצים שהמדינה תתערב ושיהיה להם אימפריה איסלאמית,ומספיק כבר עם ההשוואת לנאצים באותה תקופה יהודים יכלו להצביע? בעצם נראה לי שחלק כן אותו חלק להיטלר במסתבר ונשים יכלו להצביע? חלקם באמת הזיקו ליהודים אבל בתכלס איך שלא תסובב את זה דמוקרטיה היא בסך הכל שיטת ממשל זה שזה התפתח למשהו מעבר זה פרספקטיבה מודרנית אבל הבסיס של זה זה הרוב מול המיעוט ויוצא שאצלנו אפילו המיעוט זוכה לייצוג

^רק שהם כן היו משלמים מיסים לפי חלקם באוכלוסייה, אם המדינה הייתה מחליטה שהיא רוצה לבנות את התשתית כדי לאסוף אותה, אם לדוגמא היו בנקים בכמות מספקת, המיסים היו גדלים.
אבל במקום זה, המדינה בחרה במשך שנים שהיא לא רוצה, ולכן לא הועברו סכומים לטובת זה.

בנוגע לאין שום קבוצה בחברה היהודית שמקבל סכום כזה. יש בישראל משרד ממשלתי לטובת פיתוח המורשת היהודית בירושלים.
התקציב השנתי שלו עומד על 53 מיליארד שקלים נכון ל2022.
אז מסתבר שיש קבוצות בחברה היהודית שמקבלות סכום כזה, לדוגמא תושבי ירושלים היהודים.
וזה עוד לפני שמדברים על סכומי העתק שהמדינה משלמת לראשויות מקומיות יהודיות שפושטות את הרגל כדי להחזיק אותן על הרגליים.

וכן מגיע לאזרחי ישראל את הסכומים האלו, כי הם אזרחים שווי זכויות ולכן זכאים לתשתיות מספקות.

שיעור התעסוקה בחברה הערבית-ישראלית עומד על 57%.
בחברה החרדית הוא עומד על 64%.
זה לא הבדל משמעותי במיוחד.

שיעור הפשיעה בחברה הערבית הוא הגבוה בארץ כי שוב-המדינה לא בונה שם תשתיות שיטור.
הבדואים בנגב הן אוכלוסייה של כמעט 280,000 איש, ועל כל האוכלוסייה הזו יש 2 תחנות משטרה.
לעומת זאת על ירושלים יש מעל 13 תחנות משטרה, על אוכלוסייה של כמעט מליון אנשים.
לפי חישוב תחנות לאוכלוסייה, בירושלים יש לך 1.3 תחנות ל100,000 איש בירושלים.
לבדואים יש 0.714, כמעט חצי מכמות תחנות המשטרה לאנשים מאשר בירושלים.
והם מתפרסים על פני מרחב גדול בהרבה מירושלים.
ואז שוב זה מחזיר אותנו לתורת החלונות השבורים, אם חלון אחד שבור ולא דואגים לטפח בו במהירות תוך חצי שנה כל החלונות באותו הרחוב נשברים. לערבים בארץ פשוט אין את כמות השוטרים כדי לדאוג שהחלונות לא ישברו, והמדינה לא דואגת לטפל בחלונות שנשברים, ולכן כל החלונות שבורים ואתה צועק שרוב הערבים פושעים.

שאני אזכיר לך עם מי החרדים והציונות הדתית ישבו? הם ישבו עם רבין שניהל מו"מ מול עראפת והחזיר שטחים.
הם ישבו עם שרון שעשה את ההתנתקות.
אין הבדל אמיתי בין השמאל לימין, רק מה שרוצים שתחשוב הוא שונה, אבל בגדול הימין והשמאל בארץ די דומים.
חלקם קומוניסטים, בדיוק כמו שחלק מהחרדים קומוניסטים (וכמו שכל החרדים הם יותר סוציאליסטים ממרצ), אז למה אתה לא קורא לכל מי שיושב עם החרדים שמאל?

לא, אסור להפסיק עם ההשוואות לנאצים, כי המטרה היא לתת לך מראה מול הפרצוף.
אתה כרגע מעלה הצעות נאציות, שההבדל היחיד בין מה שהנאצים עשו למה שאתה מציע הוא האוכלוסייה שאלייה זה מכוון.

דמוקרטיה היא שיטת ממשל שיש לה עקרונות. ריבונות הרוב ועריצות הרוב הן לא אותו הדבר.
לא רק הרוב קובע, אלא גם הרוב קובע לפי החוקים.
אסור לעשות חוקים שפוגעים בזכויות המיעוט, לא משנה אם הרוב רוצה או לא.

שואל השאלה:
שוב זה מפדל מה ששוב מחזק את הנקודה שהם זה לא מפדל הציונות הדתית גרה ביוש כפי ששוחחנו יותר למעלה בצ'אט וכל מה שהוכחת זה שיש יותר השקעה של שיטור על החברה הבדואית מאשר בחברה בירושליים ואם הנקודה היתה שכך יותר קל לתפוס אז זה עדיין לא משנה הם עדיין עושים את זה בצורה לאו דווקא פרופורציונלית בהשוואת הפשעים ואין לזה קשר לחלונות או לא חלונות למה הדרוזים לא פושעים ברמה של המוסלמים למה שום דת לא פושעת במידה שהמוסלמים פושעים על הערבים הנוצרים יש חוק גיוס חובה? על כל דת אחרת יש? אולי חלק אבל לא בטוח שכולם וגם אם כן וגם אם לא איך שלא תסובב את זה הם יותר גרועים מהם(בכוונה הכנסתי את הנקודה לגבי הגיוס כדי שלא תהפוך את זה לאיזו פריוולגיה של חינוך או משהו) והחרדים הם לא יותר סוציאליסטים ממרץ יהדות היא דת קפיטליסטית,לא שוחחנו על זה כבר? היהדות המציאה את הקפיטליזם יכול להיות שיש לנו גם קשר לסוציאליזם אבל אנחנו היינו ועדיין כיום סוחרים בעד הדת פרט וקהילה שכולם אלמנטים קפיטליסטים ולא סוציאליסטים הם חיים גם מעבודתם וגם מתרומות מחול ולא ממיליארד וחצי שפעם בזמנו קיבלו

ואני לא מעלה הצעות נאציות כי אני יהודי אז מה שאני עושה זה אנטיתזה לנאציזם כי אני רוצה לשמר את הדת האתנית שלי מה שאתה מתכוון זה "אתה מציע הצעות גזעניות" ולא בגלל שאני רק מעדיף שיאמינו בשבע מצוות נוח זה אידיאולוגי ולא על סמך בהכרח גזע מספיק להשתמש במילה נאציזם כדי לגרום להסבת תשומת לב והזדעזעות כי עליי זה לאו דווקא יעבוד ואנחנו מכירים מספיק זמן שאתה בוודאות יודע שההצעות שלי הם לא נאציות כפי שלא האשמתי אותך בקומוניזם או נאציזם כלפיי קהילות מסויימות אני מבקש שזה לא ישתמע כך כלפיי,עכשיו לגבי שאר הטענות אני לא בעד לפגוע במיעוט אני בעד להרחיק גורמים שרוצים לפגוע בנו שאנחנו בתכלס מיעוט בעולם

^לא, מה שהוכחתי זה שלכל 100000 איש בירושלים יש 1.3 תחנות משטרה, בזמן שלכל 100000 בדואים יש 0.714 תחנות משטרה, בממוצע על כל 100,000 איש בירושלים יש פי 2 תחנות משטרה מאשר בקרב האוכלוסייה הבדואית בנגב.
הנקודה היא שאין שוטרים כדי שיתפסו, וגם הוכחתי את זה.

הדרוזים לא מבצעים פשעים כי המדינה משקיעה בתשתיות שם.
כי האוכלוסייה הדרוזית בארץ (1.5% מאזרחי המדינה) מקבלת יחס שוויוני לאוכלוסייה היהודית, וגם יחס עודף של כ1.9% מהתקציב שמיועד ישירות לחברה הערבית, ללא קשר לתקציבים נוספים.

וככה גם על רוב שאר האוכלוסיות בארץ, המדינה נותנת להם יחס שוויוני ולכן הם לא עושים לה בעיות, לפחות אם הם לא נחשבים ערבים, שמהם המדינה מתעלמת.

יהדות דת קפיטליסטית? באיזה עולם בדיוק?
היהדות היא דת מאוד סוציאליסטית, לא שמעת פעם על ההגנה על הגר האלמנה והיתום? או על שמיטת החובות? או על חובת התרומה?
החרדים דווקא הכי מייצגים את זה.
הם רוצים סיוע ממשלתי למוסדות החינוכיים, בבניית בתים, בהקמת תשתיות, מקומות עבודה ועוד ועוד.
הם רוצים שליטה ממשלתית על רשויות הדת (במונח שנקרא הרבנות הראשית). רוצים חיזוק של הביטוח הלאומי והרחבה של סל הבריאות.
איך בדיוק זה לא סוציאליסט?

מי שהמציאו את הקפיטליזם היו היהודים בגולה, שהבינו שהיהדות לא מרוויחה כסף רק ממסחר ולכן החליטו לשנות את חוקי היהדות ככה שבנקים יוכלו להיות דברים שימושיים ושלהלוות בריבית יהפוך להיות משהו שימושי. וזה כל כך טוב שעד היום הדתיים לא רוצים לשנות את החוקים האלו חזרה למצב המקורי.

אתה לא מעלה הצעות נאציות? אז מה זה טרנספר בדיוק אם לא תוכנית מדגסקר בשם שונה?
אני לא קורא לך נאציסט.
אני קורא להצעות שלך הצעות נאציות, כי זה מה שהן. וזו בדיוק הסיבה שחובה להתנגד אליהן.

שואל השאלה:
תכתוב יהדות קפיטליסטית או סוציאליסטית יש מלא מקורות זה אחד מהם http://www.baba-mail.co.il/content.aspx?emailid=8551 יש הבדל בין להעיף על אידיאולוגיה ולהעיף על גזע,ואוכל עוד לענות על השאר אבל אוטוטו נכנסת שבת וכדורים גרים בכפרים בטח תגיד שזה לא סותר אבל לי נראה שכן,שבת שלום אח

בתור התחלה, בא במייל? זה המקור שלך? זה מקור שהוא אפילו פחות טוב מויקיפדיה.

בנוגע להאם היהדות קפיטליסטית או סוציאליסטית, במשך מאות שנים אין לא זה ולא זה, היא לא עוצבה באף אחד מהם.
היא כן עיצבה את שניהם. בנקאים יהודים נכנסו חזק מאוד לקפיטליזם מהרגע שהם הבינו איך זה עובד. ואידיאולוגים יהודים נכנסו חזק מאוד לסוציאליזם מהרגע שהם הבינו איך זה עובד. זה לא משנה את העובדה שהיהדות היא הדת שדואגת לחלש, מסייעת לנזקקים, משחררת עבדים, סוגרת חובות וכ"ו. אם זה לא סוציאליזם אז מה זה? סתם נחמדות?

בכל אופן, שבת שלום.

שואל השאלה:
זה תיקן לכדורים הכוונה היתה לדרוזים משום מה כשאני רושם לך הבאגים מראים את אותותיהם ולא הגבלתי במקורות,תחפש..
שבוע טוב