למה לעזעזל יש אנשים שלא הולכים לצבא?!?!!!?

החלום שלי ללכת לצבא ולהקריב תעצמי למדינה שלי ולא אכפת לי מכלול אני לא מפחדת.

לשרת את המדינה שלי שהגנה עליי המון שנים, שיגיע תורי בוודאי שאלך לשרת

חלקם הגדול מקבל פטור על בעיות נפשיות
כמו שיש בעיות גופניות בגללם אדם לא יכול לתפקד בצבא ככה יש בנפשי

לא חושבת שרובם עושים את זה כי הם מפחדים להיפגע. אם מישהו מפחד הוא לא חייב ללכת לקרבי..
לכל אחד יש תסיבות שלו, ואפשר לתרום גם מבלי להתגייס. (כאלה שלא תורמים בכלל וגם לא מתגייסים והם יכולים, הם אגואיסטים)

כי המערכת דפוקה.

פציפיסטים, עצלנים, לא מאמינים בלהקריב את עצמם למדינה. אני מסכים איתך שזה לא מתחשב באלה שכן הולכים וקשה להם אבל איך הם יעזרו לך?

^^^ יש כאלה שמכריחים אותם ללכת לקרבי

ראש הממשלה שלנו הוא אחד כזה

^
ראש הממשלה שלנו הלך לצבא.
בן גביר לעומת זאת לא:)

בתור אחד שבצבא אני נניח מבין שלכל אחד יש את הסיבות שלו היה פעם איזה אחד שעבר בש.ג ואמר "רצו לשים בקרבי אבל בגלל המרחק וכו" ואיזה אחת אמרה לו משהו בסגנון "טוב זה שאתה פה גם סוג של עוזר" (הכוונה לדמוגרפיה) כך או כך יש לאנשים אידיאליזם מסויים והעיקר שבסופו של דבר יהיה פה רוב אני לאו דווקא מצדיק כל אחד יש גם כאלה שהולכים אבל פעם בתקופה בפועל משרתים ויש כאלה שמשרתים בתפקיד שישרת אותם באזרחי בקיצור כל אחד והקטע שלו פעם הייתי אולי יותר מקצין בעיניין הזה אבל ככל שהזמן עובר אתה לומד לקבל את זה במובן מסויים מה שכן קצת קשה לי שאין הפרדה ממש ברורה בצבא ולדוגמה למה שנניח אלה שיש להם בעיות כלכליות אוטומטית יגבילו אותם ולא ישלחו כסף להורים פשוט או הפוך יתנו תפקיד מסויים ... בקיצור יש הרבה אישיויים עם הצבא וזה שמערבים שם פוליטיקה פרוגרסיבית אבל בסופו של יום אני לאו דווקא חולק עלייך אם אתה מרמז שמדובר באגואיסטים אבל לא בטוח שזה הסיבה המרכזית לזה

לקרבי זה הכי, אחותי. אני לא יודע למה לפיד לא הלך לקרבי הוא יכול לספר סיפורים מי פה ועד הודעה חדשה אבל בפועל שנינו לא היינו שם ולכן אני ספיציפית נניח בוחר להמנע מלרדת על זה או על הקטע של הבגרויות שלו שלדעתי זה סתם נמוך לרדת על דברים כאלה,אבל בחייאת בוא לא ניתמם לא נתנו לבן גביר להתגייס ואני מניח ששנינו יודעים את זה, אז בוא נפסיק עם ההמצאות על מנת לחזק נקודה ללא הקשר שמראה את התמונה הלאו דווקא הנכונה ובמקום זה לענות לגופו של עיניין

^^חחח היה עיתונאי בצבא, בדיחת השנה, בן גביר רצה ללכת אבל לא קיבלו אותו כי הוא חילק פליירים נגד ערבים,

^
סירבו לגייס את בן גביר כי ידעו שיש סיכוי לא קטן שהאדם הזה יכול להכנס למסגד ולהתחיל לטווח.

הוא יכול לעשות את זה גם ברגע זה, יש לו רישיון לנשק, ויש לו נשק אישי, ולא הכניסו אותו כי הוא תלמיד של הרב כהנא ולא שום סיבה אחרת

יש אנשים שהצבא לא מתאים להם, ולהם לא מתאים לשרת בצבא.
בעבר היה צורך יותר חזק לצבא עם והיום הדברים נראים שונה.

יחס נוראי, תנאים רעועים, תגמול זעום.
הרבה אנשים יעדיפו להשקיע 3 שנים בללמוד את המקצוע שיירצו, לטייל או לעבוד על עצמם - ואין שום דבר רע בזה.

אם אתה רוצה להאשים מישהו אתה יותר ממוזמן לפנות להתנהלות הקלוקלת של הצבא עצמו.

אתה לא צריך לשנוא אף אחד, אתה לא מבין את המניעים שלהם וזה בסדר. אתה גם לא אמור להבין.
לא כולם צריכים לחשוב כמוך. תחייה את החיים שלך.

עושים במקום שירות אזרחי
יש לך מושג כמה חיים איחוד הצלה הצילו?

מה זה יושבים רגל על רגל?
הם ממש לא יושבים רגל על רגל בישיבה, הם לומדים תורה שזה דבר קשה מאד ומצריך ריכוז וכוח התמדה ואם יש לך טיפת יהדות אתה גם אמור להבין שזה שומר על עם ישראל ועל המשכיות היהדות.
בושה וחרפה שבזכות התורה קבלנו את הארץ הזאת ולא נותנים לבחורים ללמוד את התורה ולהצדיק את סיבת הימצאותינו על אדמת הארץ הזאת.
כמו"כ, ישנם צעירים רבים, חילוניים, המשתמטים מששירות צבאי מעצלות נטו, הם מוציאים פרופיל שקרי ומקבלים פטור ואז הולכים לטייל, לא ללמוד, לא לשבת שעות בישיבה כדי להגןן רוחנית על העם.
ועוד נקודה אחרונה, אם חרדים היו בצבא היית מתלונן על הדתה, הלוא כן?!
יש עודף חיילים בצבא, לא צריך להכניס לשם גם את כל החרדים שירצו בתמורה לכך לשרת במקום התואם את אורח חייהם, תדמיין איזה בלאגן יהיה אז ותוך רגע תבין שאין שום תועלת בגיוס חרדים לבא.

מי יושב רגל על רגל אנחנו לומדים 8 שנים 12 שעות ביום בשביל שלכם יהיה קל בצבא ולא תמותו, ורק לראות כמה ניסים יש בכל יום מוכיח את זה

^
יהיה קל בצבא? לא ימותו?
זה שאתה קורא בספר ולומד זה יפה, אם זה מעניין אותך.
אבל זה ממש לא משפיע על מי ימות ומי יחיה, ולמי יהיה יותר או פחות קשה.

זה שאת כופרת במציאות זו בעיה שלך, אף אחד לא צריך לשנות את החיים שלו כדי ללכת לפי מה שנראה לך

^ ובפועל החילונים הם אלה שנאלצים לשנות את החיים שלהם בשביל מה שנוח למאמינים למשל.
תחבורה ציבורית בשבת, כשרות בפסח וכו'...
מאוד אירוני מצידך.

להגיד ששמירת תורה שומרת בפועל על המדינה דרך ניסים וכו' זו לא טענה או סיבה.
אני יכול לטעון שה"ניסים" מתרחשים עקב כך שאני שותה שוקו ב12 בצהריים, אבל לא אדרוש מגופים מדיניים לכבד את מנהג השוקו שלי בטענה שזה שומר על כולם בחיים.

ההבדל היחיד הוא שבתרחיש שלי, אני היחיד שחושב ככה. כנראה ששיגעון יחיד הוא שיגעון, אבל שיגעון קבוצתי הוא היגיון.

ההבדל היחיד במה שלדעתך טענה או לא, זו האמונה האישית שלך, שבעיה שלך שאתה בוחר להאמין בה אין לך מה לכפות אותה על האנשים הרגילים

^ ובדיוק בשביל זה צריך לבסס קו בסיס מנחה וכוללני שבתוכו יהיה אפשר להתקיים גם כבעל אמונה אינדיבידואלית כזאת או אחרת.

האמונה שלך לא שוללת את הצורך בצבא, שכן אם היינו סוגרים אותו ומסתמכים על תפילות ואמונות נטו - לא היינו כאן ממזמן.
על זה אני בטןח שנוכל להסכים, ולכן זה כבר יותר סביר להיות הקו המנחה שלנו.

אני בטוח שגם בתרחיש בו משלבים את האוכלוסייה המאמינה בצבא, ינתנו הפריווילגיות האמוניות למיניהן שכוללות תפילות, צום או שאר פולחנים דתיים רלוונטיים.
הדרך לשם תהיה ארוכה ומסורבלת, אבל היא צריכה להלקח.

אנחנו לא מתווכחים על מי צודק ומי טועה, אלא מדברים על הצורך בשילוב אורחי החיים של 2 האוכלוסיות למען מחיה משותפת במדינה אחת.
כשצד אחד לא מקבל שום פשרות משמעותיות, זה בלתי אפשרי.