למה אתם מאמינים באלוהים? בבקשה *רק* תשובות מפורטות

בהתחלה זה היה מחינוך ואז ראיתי כל מיני הוכחות ואני מאמין בזה לבד - לא בגלל חינוך

כי אני מרגישה אותו, אני לא יכולה להיתכחש לנוכחות שלו.
יש אנשים שמרגישים בו ויש אנשים שלא.. זה דיי מולד, אלה שלא לא מבינים בכלל איך אפשר להאמין שהוא קיים הרי הם לא מרגישים כלום- חיים רגיל יענו, אבל אלה שמרגישים לא מבינים איך יש אנשים שלא מרגישים כי הם לא מכירים משהו אחר. אמא שלי טוענת שמימי הגן הייתי מדברת בקול עם אלוקים ומתפללת אליו והיא אתאיסטית- זה לא שחונכתי על זה.. היא אמרה שהיא חשבה שאני משוגעת בהתחלה ואחרכך הבינה שיש מי שמרגיש אותו.

שואל השאלה:
בירשותכם אני אקשה עליכם קצת.

סופר סטאר- מה ההוכחות שראית?

ילד עם בעיות- אז בסופו של דבר זה לא באמת משנה לך אם אלוהים קיים או לא, מה שמשנה זה האם אתה מאמין בקיומו?

אביטל- אז מה יעשו אלה שלא מרגישים אותו? איך הם אמורים להאמין בו?

סוף העולם- למה לא ניראה לך הגיוני שאין מישהו ששומר על העולם? למה העולם לא יכול להתקיים ביפני עצמו וחייב שמירה? שמירה ממה?

^^וואלה לא יודעת.. כניראה יצטרכו לעבוד מאוד קשה בשביל לגלות אותו ולהכיר בו. גם כשהייתי בהכי חילונית שלי והתבוללתי ואכלתי דברים לא אכילים ועשיתי דברים נוראים והייתי אדם נוראא ושנאתי יהודים אני הרגשתי אותו והכרתי בו פשוט הייתי ממורמרת וכעסנית אז הייתי טעונה גם עליו (לצערי הרב מקווה שהוא שכח לי את זה) ככה שאני לא יודעת ממש איך המרגש מהצד השני, לא יודעת איך זה להיות בנעלים של כזה שלא מרגיש אותו.

שואל השאלה:
סוף העולם -
גם אני לא אמרתי כדור הארץ, אמרתי העולם, והתכוונתי ליקום.

למה האפשרות היחידה לסיבה למה היקום ממשיך להתרחב היא אלוהים? למה זה לא יכול להיות סיבה/כוח טיבעי שפשוט עדיין לא גילינו?

שואל השאלה:
אביטל-
ניראה לך פייר מצד אלוהים לעשות דבר כזה? לברוא אנשים שלא יכולים להרגיש אותו ואז אחריי שהם מתים לשפוט אותם על זה שהם לא האמינו בו?

^^כן! כי זה חלק מהתיקון שלהם.. זה חלק מהגורל שאלוקים יודע שהם מסוגלים לעבור, גיי שנולד גיי זה גם התיקון שלו, וגנב שנולד גנב זה גם התיקון שלו, ובוגדן שנולד בוגדן, וגר שנולד גוי, כל אחד והתיקון שלו, יש צפייה לא להגיד ככה בראת אותי אז כך אשאר ואין לך זכות לשפוט אותי כשאמות כי הרי אתה זה שבראת אותי ככה, אלה להגיד נכון בראת אותי ככה אבל עליי לשאוף לשלמות וללכת בדרכך ונכון יש לי מסלול קשה ומפותל לעבור אבל זה התיקון שלי סומך עלייך שזאת הדרך הכי טובה בשבילי שזה מה שאני חייב לעבור בחיים שלי ואני יעשה את זה.

^ אתה צודק אבל אתה סתם כותב את כל זה זה מיותר ואף אחד לא יקרא

אנשים צריכים להתחיל להבין שאמונה זה לא רגש. או לפחות ממש ממש חא רק רגש לאביטל ההיא שהייתה פה.

וצריך עוד דבר להבין
שלפני שאתה מנסה להבין איך מאמינים בקיום אלוקים
תנסה להבין קודם כל מה זה אלוקים בכלל.

אין דבר כזה לא להאמין במיוחד שאתה רואה את טבע הבריאה ואין מצב שזה נעשה לבד

נתחיל מזה שברור שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נשפך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר הזוי מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחורי זה עומד מתכנן. הספר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה.

בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.

אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם מסמך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה.

2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.

3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).

4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

שואל השאלה:
אוקיי היו כאן הרבה תשובות אז אני אנסה להגיב אחת אחת.

סוף העולם- אני מתרץ סיבות הגיוניות כי סיבות לא הגיוניות יהיו חסרות תועלת מבחינתי.
אני פשוט מנסה להבין למה אתה מאמין.
ולא ענית לי עדיין על השאלה.

אביטל- איך אני יכול לדעת מה דרכו של אלוהים?

^ לפי מה שהוא בעצמו מסר לנו. שכן נדע. בשביל זה הוא מסר לנו את התורה בנוכחות של כל עם ישראל.

שואל השאלה:
נבו יהודה - נעזוב את זה שאלוהים לא מוגבל וכו' כי גם עם זה יש לי כמה בעיות.

השורה התחתונה שלך היא שאלוהים הוא הכל והשורש של הכל ויותר מיזה ואפילו אין סופי מזה. אם ככה, אז אלוהים הוא פשוט מילה נירדפת להכל, ובהכל אני מתכוון ל*הכל* כל מה שקיים ושלא קיים ושמעבר לרעיון של קיים.
אם כך, אז רעיון הקיום שלו, האידאה שלו, לא ניצרכת.
אתן לך דוגמא, נגיד ואנחנו לא יודעים אם המציאות שלנו שאנחנו קולטים היא בעצם תוכנת מחשב או המציאות האמיתית. אבל אם התוכנת מחשב מדמה במדוייק את המציאות האמיתית, כלומר כל דבר קיים ומתנהג בתוכנת המחשב בדיוק כמו במציאות האמיתית אז בסופו של דבר זה לא באמת משנה אם אנחנו בתוכנת מחשב או במציאות האמיתית כי מנקודת המבט/התפיסה שלנו הם בדיוק אותו הדבר. זה חסר תועלת לקבוע אם המציאות שאנחנו חווים היא תוכנה או לא כי זה לא משנה כלום מבחינתנו.

כנל ההסבר שלך.
פשוט החלפת את המילה הכל במילה אלוהים, אין שום הבדל הין השניים. יוצא מכך שזה לא משנה לנו אם זה אלוהים או הכל כי הם אותו הדבר.

אם כך, אז למה שזה יהיה הכפת לי?

שואל השאלה:
אני אליה- אני לא חייב להבין מה זה משהו בישביל להאמין בו. אני לא מבין מה זה אטומים אבל אני מאמין שהם קיימים, אני לא מבין מה זה קרינה אבל אני מאמין שהיא קיימת...

יש לי תשובה מפורטת ואני מאמינה באלוהים, אבל אין לי כוח לפרט. מה לעשות?..

שואל השאלה:
אנונימי- אני עונה לתגובה הראשונה שלך-

אז לטענה הראשונה- למה לא יכול להיות שהעולם לא נוצר בגלל כוח טיבעי אחר שהוא לא אלוהים? ולמה לא יכול להיות שהעולם היה קיים תמיד?
יש לי ראיות שמיכתב שכתוב בדיו ובעל תוכן חכם ניכתב על ידי בן אדם אבל אין לי ראיות שעולמות נוצרים בידי אלוהים...

אני אתעלם כרגע מהמשך התשובה שלך כי היא תלוייה בטענה הראשונה שעדין לא ברור לי למה היא נכונה.

שואל השאלה:
באתי לישאול, באתי לדעת- לחזור לפה כשיהיה לך כוח...?

כי הסדר והחכמה מראה על המתכנן שעושה את זה. דברים חכמים לא נורצים במקרה.

וגם אם לא היית רואה מישהו כותב מכתב חכם - היית סמיק לבד שמשיהו חכם כתב אותו.

העולם שלנו וכל מה שבתוכו הרבה יותר חכם מהמכתב.

שואל השאלה:
אנונימי- אבל יש לי אפשרות לבדוק שמיכתבים חכמים ניכתבים על ידי אנשים, איך אני יכול לבדוק אם עולמות ניבראים על ידי אלוהים?

ובעיניין היצירה, בסופו של דבר אנחנו לא באמת יוצרים משהו מאפס, כמות החומר ביקום קבוע ולא משתנה, החומר פשוט מתעצב ומעוצב על ידיי עצמו אז למה בהכרח שהעולם נוצר מאפס?
ולא ענית לי למה לא יכול להיות שהעולם היה קיים תמיד.

חומר הוא דבר מוגבל, הוא לא אמור להיות נצחי. יש סתירות לקדמות העולם בספר "חובות הלבבות", שער היחוד.

שואל השאלה:
אנונימי -למה חומר הוא לא ניצחי? אתה מכיר חומר שנעלם לגמריי?

לא ראיתי, כי זה קורה לאט, אבל יחצא לי לקרוא על דברים שנעלמים.

למשל כתוב על שקיות שהן מתכלות תוך 5 שנים.

אני בגלל כל ההוכחות למשל
סנפיר וקשקשת
מעלה גרה ומפריס פרסה
נבואות שהתגשמו ומתגשמות עכשיו

זה שהיהדות היא הדת היחידה שהתחילה לעיני רבים וכל שאר דת אחרת התחילה עי אדם אחד בלבד

ועוד מלא

לשואל השאלה-
אני מבינה מה דרכו לפי הספרים של היהדות וגם שומעת הרבה רבנים שמסבירים על דרכו של הבורא, וגם מפעילה היגיון.. בהיגיון שלי זה מאוד הגיוני שיש אצל כל אחד ואחת מיאתנו תיקון ועליינו לעשות אותו כדי להפוך לאדם טוב יותר כדי להיות יהודי טוב יותר וכדי להגיע לעולם הבא-לעולם האמת.

האמונה שלי שיש שם מישהו למעלה החלה בהתעמקות במחשבה שלי על נשמה ואיזה דבר קוסמי זה, והאמונה שלי באלוהי היהדות מתבססת על צירופי מקרים ונבואות מוגשמות

^^^
כבר הסברתי לך למה ההוכחות האלה לא נכונות, ולא ענית על זה כלום. להעתיק לפה?

^^^^
החומר של שקית שהתכלה לא נעלם, הוא פשוט מפסיק להיות חלק מהשקית. קיים חוק שימור אנרגיה וחוק שימור מידע שאומרים שחומר-אנרגיה, נצחיים.
המקום היחיד בו שימור המידע לא עובד לפי ההבנה כרגע, הוא פרדוקס איבוד המידע בחורים שחורים. אבל הוא אמור להיפטר עם ההבנה של גרוויטציה קוונטית.


כל המורכבות המרשימה של היקום עובדת על חוקים פשוטים שהמדע עם הזמן מגלה. דוגמה יפה שממחישה את הרעיון של מורכבות שנובעת מפשטות היא משחק החיים(the game of life), מי שמעוניין יכול לקרוא על זה בגוגל ואפילו לשחק.

כן אבל אתה לא משווה לי את מורכבות האטום למורכבות אלוקים
אלוקים זה דבק שדנו בו הרבה מאוד פילוספים ואנשי דת ומדע כאלב ואחרים שהיו אנשים חכמים מאוד
זה דבר מורכב מאוד
ועוד דבר אף אחד לא ביקש ממך להאמין שיש אטום כי אתה פשוט יודע שהוא קיים
אמונה באל זה משהו אחר
זה ידיעה ברורה כמו שכרדע זורחת שמש בחוץ ואין דבר שיערער לי על זה
ובכל זאת כן אתה צריך לדעת במה אתה מנסה/רוצה להאמין לפני שאתה בכלל נכנס לסוגייה האם אתה מאמין
ראיתי שדיברת פה על כך שאלוקים הוא הכול
אז זה לא עובד ככה אתה לא יכול לתחום את האלוקות במילה אחת גם אם תרצה

אם זה באמת מעניין אותך
אל תלמד מסטיפס
תחקור ספרים רבנים
תנסה להבין קודם כל בערך באמת מיהו אלוקים מה זה בכלל דעת אלוקים
ורק אחרי זה לעבור לאוקיי בוא נראה האם אני מאמין או לא
ואז ללמוד אמונה כזאת
יש שלבים אחי לא לקפוץ

אם אתה רוצה הפניה לספרים ולמקורות אשמח לנסות לעזור

^
יש הבדל בין אמונה לידיעה. פשוט מדגיש

הרגע הגבלת את אלוקים במילה אחת, אלוקים.

השמש לא תזרח אם כוכב הלכת שאתה נמצא עליו לא יסתובב. או שזה יהיה פשוט כוכב לכת יתום.
אגב, אפילו על כדהא, אם תהיה באחד הקטבים, השמש תזרח שם רק פעם בשנה.

נגיד ואני לומד על זה.
מה זה יתן לי? איזה שימוש יש לזה?

עם ישראל עם כלכך קטן שעושה הרבה רעש מוקף באויבים שמשקרים עליו בעולם ועדיין עם חיי וקיים
וגם היהדות כלכך חכמה ותואמת למוסר הפנימי שקשה להתעלם ממנה, כולל הדיוקים באיסור של לשון הרע מתי אסור לרכל ומתי צריך את זה לנפש ושזה לא בא סתם ממקום רע, וגם עשו מחקר בחו"ל על הלכות טהרה ומצאו שזה באמת הכי בריא לנישואין שיש תקופה שהאישה והבעל מתרחקים קצת ממגע זה גורם להם להתחבב ולהעיף את השחיקה בקשר והאהבה יותר גדולה
זה מראה שזה לא סתם ספר אלא שזה ספר של מישהו שיודע איך עובדים בני אדם, הרי למה שלא ידע? הוא יצר אותם.

יש פה מישהו ששומר ודווקא שיש פה תפקיד משמעותי לישראל, (זה גם כלכך מתאים לבורא עולם הוא אוהב להגדיל דברים קטנים כמו הר סיני וכל מיני אנשים שזילזלו בהם כמו דוד המלך) חוץ מהדברים האלה לא נשכח גם את האנשים שחלמו דברים שבאמת קרו או דברים שפשוט אי אפשר לקרוא להם צירופי מקרים

אם הוא קיים? בהחלט אין לי ספק
אם אני גם חוויתי ניסים ודברים שהם ברורים שזה הוא ולפעמים נענתי כשהתפללתי (גם בלא שבאמת התברר שהוא לטובה אחרי שחפרתי מלא על לקבל משהו מסויים) אליו כן אני לא יכולה להיות כפויית טובה ולהגיד שאין לי השגחה בחיים.

יש גם דברים מגניבים כמו פרח שדומה למישהו שהתפלל כשהוא מקווץ ואז שהוא פורח יש לו כנפיים זה כאילו שהתפילה גורמת לאדם לפרוח תחפש/י באנגלית ויש עוד דברים מגניבים כמו פרח שנראה ממש כמו בבון אי אפשר להגיד שזה בטעות וגם כל הצבעים היפים של הדגים רואים שהאומן הכי גדול בעולם תכנן את הדברים האלה, שוב צריך לקחת את הכל בחשבון כדי להבין מה קורה פה ולמה אנשים מאמינים, אתם באמת חושבים שהעולם טעות? אין סיכוי.

גם "ההדפסים" על החיות מראים את זה לדגים למשל יש פסים בצבעים יפים ומדוייקים וגם לצ'יטה ולטיגריס יש את ההדפסים ולעוד מלא חיות, העולם הוא יצירת אומנות ולכל יצירה יש יוצר.
טעויות נראות כמו חירבוש לא ככה, מישהו שיודע מה הוא יוצר יכול לדייק ולראות.

גם לא נשכח את המקומות כמו מערת המכפלה, הקברים של הצדיקים והצדיקות, קבר רחל, רשב"י ועוד מלא שזה מוכיח שהם היו מלבד זאת אנשים כמו רבי מאיר בעל הנס, הבן איש חי, רבי נחמן מברסלב, ועוד לא היו כותבים ספרים מתוך שעמום בואו, הם יודעים משהו.

בנוסף מה יותר חכם? להאמין לתאוריה של אדם אחד בלבד שהוא מן הסתם לא הכי חכם בעולם ולא יותר חכם משלמה המלך שעדיין חוקרים אותה ולא הוכחה או להאמין לספר שעבר מלא דורות ויש בו חכמה ענקית פי 10 יותר מלאדם אחד + העדויות של דוד המלך בספר התהילים החיים שלו עצמם שמלאים בהוכחות לבורא וגם ספר משלי שיש בו כלכך הרבה חכמה שברור ששלמה המלך כתב אותו איש רגיל מהתקופה ההיא לא יכל לכתוב דבר כלכך חכם שגם יותר חכם מאנשים היום וגם בו יש עדות לאל, והם עוד לא ההוכחות הכי גדולות וחוץ מזה ההשגחה שחוויתי בחיים ועוד הרבה ניסים שהיו לאנשים שהתרפאו מסרטן למשל כי קיבלו עליהם שבת זה הרבה הרבה הרבה הרבהה יותר מסתדר לי מתאוריה של אדם אחד + ההבדלים העצומים בין האדם לשאר בעליי החיים + התפקיד שיש לישראל בעולם + הדקויות שיש בהלכות כמה זה תואם למוסר הפנימי + הדיוק בעולם ועוד.

אומרים שהסיכוי שהעולם הזה יגיע והצורת חיים תיווצר למה שהיא עכשיו זה 1% מתוך מספר עצום
אבל גם זה לא באמת אפשרי בעיקר אם לוקחים את הכל כולל הכל בחשבון, אפילו דברים גדולים כמו הכותל/מערת המכפלה, עם קטן מוקף מלא אויבים חי, ניסים, צדיקים, כל הספרים שכתבו עם המידע העמוק בהם, ספר התהילים והעדויות של דוד שם עם כל הקריאות לה' איזה מלך יכתוב ספר סתם, המחקרים שתואמים את היהדות, הסלע שמשה היכה בו חצוי לשניים בדיוק במקום שהוא אמור להיות, היופי של העולם אפילו של השקיעה, כל מיני דברים, קארמה - דברים שחוזרים על עצמם בצדק, שהערבים משקרים ומזייפים מה שמראה שהדת שלהם שקר ושה' לא איתם ודווקא הצבא היהודי הכי מוסרי.
ולמה דווקא שזה יהיה המקרה
למה לאחוז ב1% שלא באמת אפשרי?
אם הכל בטעות הסיכויים לעולם אחר פי כמה וכמה יותר מה1% הזה שהוא אאחזות בכוח ששוב לא באמת ריאלית ואפשרית אם לוקחים הכל באמת כמו שצריך בחשבון.
אנשים שצוחקים על מאמינים מצחיקים שהם חושבים שבאמת דווקא ה1% קרה ועוד ככה אם כבר זה לא אפשרי באמת

ויש את ההתאמה של הארכיאולוגיה:

https://youtu.be/ro_t_zenweo

https://youtu.be/c967-d1kbyu

https://youtu.be/ad0dlcfepas


התאוריה של האבולוציה המפץ וההרחבה באה יענו להחליף את הקיום של האל
יענו להראות איך זה הגיוני שעולם יווצר בלעדיו אבל
חשבו על זה פשוט שנגיד אולי יש בורא?
ולא צריך לחפש בכוח הסברים לא אפשריים
אין גם הסבר לדגים ועוד דברים
תאוריות נחמדות מבינה למה דווקא על זה נתפסו אבל לא אפשריות בתכלס
לפעמים לא צריך לחפש תחליף בכוח ולהאחז בפחות מ1% שגם נסתר לגמרי כי זה לא הגיוני שהכל צירופי מקרים
לפעמים פשוט הדבר השני זאת התשובה
זה גם מסתדר עם המדע אגב והרבה יותר הגיוני

איך אבולוציה בלי שכל יכלה ליצור פרפר שנראה כמו ינשוף?

מתוך ויקיפדיה:
בברזיל יש פרפר שנקרא "פרפר הינשוף" (owl butterfly). כמנגנון הגנה, כשהוא פותח את הכנפיים שלו הן נראות כמו פנים של ינשוף, וכשהן סגורות החלק העליון שלהן נראה כמו ראש של נחש.

אחד הדברים המגניבים זה שהוא נראה כמו ינשוף שזה אחד האויבים שלו
דווקא זה? יכל להיות משהו אחר לא שיהיה לו ציור על הכנפיים של אחד האויבים שלו
ומאיפה הוא יודע להפנות את הכנפיים כדי להרחיק כלומר הוא מודע לזה שזה מנגנון הגנה
זה לא אפשרי והגיוני שטבע בלי שכר כלומר אבולוציה תיצור את זה
מישהו חכם יצר את זה שחושב

יש גם פרפר שנראה כמו נחש והוא מסובב את הכנפיים שלו כדי להרחיק אויבים

האבולוציה היא עיוורת וזה לא דבר עם מחשבה
לא הגיוני שהיא תיצור דבר כזה

^
אם תלמד איך האבולוציה עובדת, תגלה. זה גם לא מסובך
במדע לא מאמינים, מדע צריך להבין

לא מדע זה בסך מחקרים
יש גם מדע שתואם את הקיום של האל
זה לא מדע נגד קיום האל
זה התאוריה המדעית שקשורה להרחבה ולאבולוציה נגד התאוריה המדעית על קיום האל
אני יותר עם המחקרים שמראים שיש יוצר לעולם הרבה יותר מסתדרים לי ויש חור בעניין של ההרחבה זה לא הגיוני אפילו אם זה התחיל מדבר קטן שזה התחיל בכלל ועוד ככה
גם האבולוציה זה פשוט תאוריה של איש אחד שהחליטו לחקור אני אסמוך על יותר סימנים מאשר איש אחד שאמר משהו שהחליטו לחקור ונשאר עם חורים ובלי באמת תשובה מוכחת אמיתית רק תאוריה שלעולם לא יוכלו לפצח במדע יש כמה מחקרים יש מלא

^^^אז הדבר הראדון שאמרת היצירה מנקודת הנחה שאמונה פחות חזקה מידיעה
היא פשוט לא נכונה

לא הגבלתי את אלוקים במילה אלוקים
כי אתה לא באמת יודע מי הוא ומה הוא אלוקים אז אין לי איך להגביל אותו בשם שלו עצמו

מה הקשר

תוכל להתחיל להבין בכלל מה זה אמונה
במקום לזרוק פה דברים לאוויר
יש פה אנשים פשוט שמתחיל להתפלסף על דברים שהם באמת לא מסינים בהם וזה משגע אותי

שואל השאלה:
דבר ראשון תפסיקו להגיב מאנונימי, יש פה יותר מידיי אנונימיים ואני לא מצליח להגיב ככה חחח

שואל השאלה:
pdf2- אילו הוכחות יש בסנפיר וקשקשת או במעלה גרה?
אילו נבואות מתגשמות עכשיו?
ואיך אתה יודע שהיהדות התחילה לעיני רבים? אגב לעוד דתות יש ניסים לעיניי רבים.


bagle- רגע רגע איך אתה יודע שיש נשמה?


אנונימי 1- בהקשר לשקיות שנעלמות, אנונימי 2 ענה לך בצורה מדוייקת. אז למה לא יכול להיות שהעולם קיים תמיד?


אני אליה- האטום הוא רק דוגמא לזה שאפשר להאמין בדברים מבלי להבין מה הם בעצם.
ולא, אני חד משמעית לא *יודע* אם קיים אטום, אני מאמין שהוא קיים כי כרגע זאת האפשרות הכי הגיונית כנכונה.
ואם אי אפשר לתחום את אלוהים תחת הגדרה כל שהיא אז איך אני אמור להבין מיהו אלוהים? אתה מראש קובע שאני לא אוכל לתפוס את זה אבל אז אומר לי שכדי להאמין בזה אני צריך לתפוס את זה, אז תחליט...

שואל השאלה:
vempire :3 - שתי התגובות הראשונות שלך פשוט מלאות בבורות ולא מוכיחות את אלוהים, הם פשוט מתארות את את העולם.
בנוגע לאבולוציה, כמו שאנונימי (?2) אמר, תיקרא קצת על אבולוציה ואיך היא עובדת ותבין למה הרבה מהטיעונים שלך שגויים, ממש תתחיל בליקרוא את ההסבר בוויקיפדיה, זה לא ארוך מידיי. ולא, האבולוציה היא ממש לא תאוריה של איש אחד.

אילו מחקרים אתה מכיר שמראים שיש בורה לעולם? ואני מתכוון למחקרים שעברו ביקורת עמיתים! אשמח ותישלח לי קישור לאחד כזה.

מעלה גרה ומפריס פרסה:
https://youtu.be/amfvedmg36g

סנפיר וקשקשת:
https://youtu.be/zon6qtmvszu

והפיץ יהוה אתכם בעמים ונשארתם מתי מספר בגוים אשר ינהג יהוה אתכם שמה
(דברים ד כז)

נבואה שהשם יפיץ את היהודים בכל העמים
ונבואה שנישאר מעט בגויים (עם קטן)

ואפשר לומר שהתורה התכוונה להגיד משהו שונה לגמרי ואנחנו פשוט מפרשים את זה כנבואה
אבל יש את הנבואות האלה פעמיים

דברים כח סד:
והפיצך ה' בכל העמים מקצה הארץ ועד קצה הארץ ועבדת שם אלהים אחרים אשר לא ידעת אתה ואבתיך עץ ואבן

דברים כח סב:
ונשארתם במתי מעט תחת אשר הייתם ככוכבי השמים לרב כי לא שמעת בקול ה' אלהיך

הפרכתי את מה שהאנונימי מתחתי כבר שלח בהמשך d:

זמן להפריך את ההוכחות שpdf2 שלח בהתחלה על בעלי חיים (איזה כיף זה ללמוד זיאולוגיה)
אז נתחיל מזה שהשפן והארנבת לא מעלים גרה ולפי הרסג השפן והארנבת של התורה הם אותם שפן וארנבת שלנו אה ולפי רשי ועוד חכמים לאכול צואה לא נחשב העלאת גרה (גם אני כותב יחסית בקיצור) התורה מדברת על מינים ולא משפחות (של בעלי חיים) וניתן לראות את זה בגמרא ככתוב: "לאו אמרת איכא חזיר איכא נמי מינא אחרינא דדמיא לחזיר? לא סלקא דעתך דתנא ר' ישמעאל 'ואת החזיר כי מפריס פרסה הוא', שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא אלא חזיר לפיכך פירט בו הכתוב 'הוא'." שזה בגדול אומר בעברית ששואלים מה יהיה אם יש מינים שונים של חזירים שגם כן מפריסים פרסה ועל זה עונה התורה שכפי שרבי ישמעאל אמר לא יתכנו שיהיו עוד חיות ומינים כאלה והכוונה הפשוטה היא שחזיר הבית (sus ) הוא היחיד שמפריס פרסה ולא מעלה גרה אבל יש גם עוד מיני חזירים כמו חזיר הבר או חזיר יבלות שהם גם מפריסים פרסה ולא מעלים גרה.
כנל לגבי הגמל בזמן האחרון מגלים על חיות במשפחת הגמליים לדוגמה האלפקה שגם מעלים גרה ולא מפריסים פרסה ורבנים בימנו אומרים שהתורה התכוונה גם להם אבל כמו שאמרתי מקודם אפשר לראות לפי הגמרא שהתורה מתייחסת ל*מינים* לא למשפחות למינים וגם אם נניח לתירוץ הזה לעבור מה לגבי דברי רשי שאמר: "חטרתו - חלדרוב"א [דבשת] שיש לכל הגמלים על גביהם" שזה אומר שלכל הגמלים(שהתורה דיברה עליהם) יש דבשת.
למען האמת רוב הפרשנים מתייחסים להעלאת גרה כלהקיא את האוכל חזרה לגרון(אם אתה רוצה אני אביא ציטוטים) ובהקשר של הגרון אז גם הקאפיברה עושה משהו זהה (איזה זיאולוג יפני אחד עשה ניתוח לקאפיברה)
כל שיש לו קרניים יש לו טלפיים ויש שיש לו טלפיים ואין לו קרניים, טעות ענקית שהרי יש חדשן חדקרן, נחשי צפע מסויימים, דג פרה ארוך קרניים...

כל עם הוא מעט בגויים, אם הוא מופץ בין העמים.
מעניין אותי גם איפה זה "קצה הארץ".

ככוכבי השמיים? היו אינסוף יהודים? אפילו אם להתייחס רק ליקום הנראה, לא היו כל כך הרבה יהודים, לא היו כל כך הרבה אנשים, אף פעם. גם אין מקום על כדהא לכמות כזו של אנשים.

^
איך אתה יודע איזו מהתפיסות נכונה?
בכל אופן, זאת השערה חמודה, אבל איך אתה יודע שהיא נכונה?

^
קראתי עכשיו, לא רואה שם הוכחה.
אגב, יהיה נחמד אם תחלק לפסקאות. יהיה הרבה יותר קל לקרוא.

בחלק האחרון אמרת אלוקים זה.. ולפני זה אמרת שאי אפשר להגדיר אלוקים. מה?

נעצור על זה שאי אפשר להגדיר את אלוקים. אם כך, מה הטעם לעסוק בזה בכלל? אם זה נכון, כל מה שאמרת אלה פשוט שטויות סובייקטיביות, וביזבזת לי 2 דקות קריאה מהחיים. כל דבר שאתה חושב שנכון על אלוקים, בטוח לא נכון. בקיצור, הנושא הופך לחסר משמעות.

אנחנו לא באמת יכולים לדעת שאנחנו קיימים. הקיום יכול להיות פשוט אשליה, כמו מוח בולצמן למשל. גם קיום הוא סובייקטיבי.

שואל השאלה:
נבו יהודה- במילים אחרות מאנונימי 2, אין שום דרך להוכיח את הטענות שלך. ושוב, הנכונות של הטענה שלך לא משפיעה על החיים שלי בשום צורה, אם אלוהים זה הכל או שהכל זה הכל זה בעצם אותו הדבר בשמות שונים אז יה זה משנה בסופו של דבר

^^
מצטער אם פגעתי בך, זאת לא היית הכוונה.. סלח לי בבקשה. (מסכים שזה יכול להישמע מתנשא אם לקרוא את זה בצורה מסויימת, כל כך חסרים פה סמיילים)
זה פשוט נובע ישירות מהמילים שלך.

שואל השאלה:
בבקשה דיון מכבד חברה (:

שואל השאלה:
בסדר, הבנתי אותך, ב'הכל' התכוונתי למה שאמרת, אל תיתפס על המילה, תבין את המשמעות של מה שאני אומר

^^^^
נתתי דוגמה, מוח בולצמן. להסביר אותה, או שתבדוק בגוגל?
יש גם את הרעיון שהיקום נוצר לפני שניה, עם כל הזכרונות שלך והכל. אז האם הם היו קיימים?

שואל השאלה:
אנונימי אתה יודע איך קוראים לרעיון הזה? אני מחפש אותו כבר הרבה זמן

שואל השאלה:
ונבו יהודה- המתודה של דקארט (אני חושב משמע אני קיים וכו) מגניבה אבל היא מתעלמת מדברים בסיסיים אחרים כמו 'מי אמר בכלל שאני יכול לדעת דברים?' (כן אני יודע זה מפלפ)

^^^ last thursdayism

^^
מוח בולצמן, הוא ניסוי מחשבתי שאומר שמבחינה הסתברותית, הסיכוי שכל מה שאתה חווה ברגע זה וכל הזכרונות שלך זאת פעילות מוחית שנוצרה איפה שהו ביקום בצורה ספונטנית, גדול יותר מהסיכוי שהעולם נוצר בדיוק איך שאנחנו רואים אותו.

שואל השאלה:
נבו יהודה- אבל שוב מי אמר שאנחנו יכולים לדעת? או ביכלל לחשוב?
דקארט יוצא מנקודת הנחה שאנחנו יכולים לעשות את שני הדברים האלה אבל הוא לא הוכיח אותם

^^
המוח שלך כרגע מעביר זרמים חשמליים, הורמונים, נירומידיאטורים, כל אלה ביחד יוצרים אותך, את החוויה הסובייקטיבית שלך. זאת נקראת פעילות מוחית.
הסיכוי שבדיוק פעילות כזו, תצוץ איפה שהו ביקום(בתוך ענן גז או משהו) בצורה ספונטנית, גדול יותר מאשר שהיא תגרם בגלל דברים חיצוניים(הגוף שלך, אנשים מסביב, כדור הארץ, שמש, וכל היקום).

^
אתה לא מראה שמשהו לא קיים, אתה צריך להראות שמשהו קיים.
בגלל שיש יותר דברים שלא קיימים מכאלה שקיימים, הנחת היסוד היא שמשהו לא קיים עד שיוכח אחרת.

^
הרעיון אומר שאתה לא קיים, שום דבר לא קיים. הכל אשליה שנוצרה בצורה ספונטנית.

שואל השאלה:
נבו- אני לא אמרתי שאנחנו חושבים או לא חושבים, אני אמרתי שדקארט לא הוכיח את זה. דקארד התחיל בשלילת כל הדברים אבל הוא לא שלל את החשיבה והידיעה לכן הטיעון שלו לא מושלם.

שואל השאלה:
אבל עזבו את הדיונים הקיומיים האלה, נגיד ואני אכן קיים, חושב ויודע, לא הצלחתי להבין איך זה *מוכיח* את קיום אלוהים. נבו יהודה, הסברת את הרעיון של מה זה אלוהים אבל לא אמרת איך אפשר לדעת שאתה צודק

^אמור להיות לך מקור. מקור ראשוני.

^^
פשוט מודיע שזה אנונימי3.
יצאתי מהדיון 0_0

וואו לקח לי מלא זמן לכתוב את זה
הנוסח לא שלי אני יכול לתת מקור
תהנו!

1. השפן והארנבת לא מעלים גרה
2. ולפי רשי ועוד חכמים לאכול צואה לא נחשב העלאת גרה
3. רוב הפרשנים מתייחסים להעלאת גרה כלהקיא את האוכל חזרה לגרון

רש"י כותב ש"מעלה גירה" מעלה את האוכל ממעיה ולא מפי הטבעת.
תשובה: ודאי כך עושה מעלה הגירה הכשר, ולגביו כתב זאת רש"י. אך לגבי החיות הטמאות שאפשר לטעות בהן, התורה קוראת "מעלה-גירה"-של-חשש-טעות גם במה שמעלה מפי הטבעת. ורש"י מבאר "גירה" שהוא אוכל רך וניגר כי לעוס.
ובמדרש לקח טוב: מלשון קיבוץ המאכל להעלותו לפיו. וברש"ר הירש: מלשון אוכל מנוסר וחתוך. והגללים עונים על כל הקריטריונים האלה

4.
בקשר לחזיר והגמל: אבולוציה?
וגם אם לא זה לא שעכשיו הבאת לי איזה חיה לא מוכרת זה פשוט זן אחר של חזיר
לכן לא הייתי חושב שזה יכול להפריך את ההוכחה



5.הקאפיברה:
אינה לועסת מזונה לצדדים כמעלי גירה כמו ארנבת ושפן [ארנבון או פיקא]. כך שהארנבת והשפן הם היחידים בעולם שגם נראים מעלי גירה לטעות בהם,
וגם אוכלים גללים רכים!
בנוסף לזה שאינה לועסת כמעלי גירה, הרי אינה מיצרת גללים רכים של אוכל שלא נגמר עיכולו כשפן וארנבת שדומה ממש להעלאת גירה, אלא אוכלת גללים קשים לעתים נדירות בשעת רעב למלא תחושת הרעב



לא למדתי על הקרניים והטלפיים אז אני לא ככ יודע אבל אם אתה רוצה אני יכול לעשות מחקר בשבילך p:

שואל השאלה:
אנונימי 1/2/3 ח ח ח טוב

שואל השאלה:
נבו יהודה- לא הצלחתי להבין למה מה שאתה מתאר מחייב את קיום אלוהים? למה כל זה לא יכול להתקיים לבד בלי קשר לאלוהים?

^^
היינו 3 עד להודעה הלפני אחרונה של אנונימי

^^^^^
בקיצור, התיאור כל כך כללי, שאפשר להכניס אליו מה שתרצה. אחלה הוכחה
אבל כל הכבוד על המאמץ

^
מי אמר שאנחנו לא קיימים לרגע אחד? כל מה שהיה אלה זכרונות שנוצרו באותו רגע.

שואל השאלה:
אבל למה חייב להיות משהו שנותן לנו את האפשרות להמשיך להתקיים? אתה לא עונה על זה...

^ כי אין קיום בלי מקור. אתם בעצמם מאמינםי בחוק שימור אנרגיה, לא?

כמו שתאל למה צריך סוללה או חיבור ללחמשל לכמשיר חשמלי כדי שהוא יעבוד.

^
אף אחד לא מאמין בחוק שימור אנרגיה. זה מוכח, רואים את זה קורה.

צריך חיבור לסוללה, כי היא זו שנותנת את האנרגיה למעגל.

אז למה צריך אלוהים בדיוק, איפה הוא נכנס למשוואה?

^ הוא גורם להכל. אחרת למה שמשהו יתפקד בכלל?

^
הכל עובד בלי בעיה, איתו ובלעדיו.
למדע אין עדיין תשובה לשאלת הגורם הראשוני, אם הוא בכלל קיים. אבל למה שזה יהיה דווקא האלוהים מהתנך?

^ אין בלעדיו, דברים לא נוצרים מכלום ושום דבר לא מתפקד לבד.

למה דוקא אלוקים מהתנ"ך? כי רק הוא הוכיח את עצמו לכל העם במעמד הרא סיני, הושמיע את קולו לכל עם ישראל בשעת מתן תורה. אחרת העם לא היה מקבל שזה מה שקרה להם.

^
יפה שאתה אומר שאין בלעדיו. אבל למה?
גם אם להניח שיחב להיות מקור ראשוני, זה עדיין לא אומר שזה האלוהים מהתנך.

אותו מעמד מהספר.. מעניין..
אלוהי ישראל הוא לא היחיד שיש לו עם מאמין.
מה עם כל שאר ההתגלויות בכל רחבי העולם, למה לא הם?

^ למה אני צריך להסביר דברים פשוטים? כמו למה מכשיר חשמלי צריך חיבור לחשמל או סוללה. למה שלא יעבוד מעצמו וזהו?

ולא, התגלות לכל העם שנכבתה באותו דור נסמרה מאז מדור לדור קרתה רק לעם ישראל.

הכי קל לאמר שזה מלא בבורות כי אין מה לענות וצריך לסתור איכשהו
תסביר כל דבר למה לא? מה בורות פה? זה דברים נכונים
ובנוגע לשני אבולוציה לא יכולה ליצור דברים כאלה אין לה עיניים היא לא רואה זה עבודה של יוצר שרואה מה הוא עושה ולא קשה להבין את זה

^^
מכשיר חשמלי לא יכול לעבוד בלי סוללה כי אין לו אנרגיה שתיצור שדה חשמלי, שאחר כך תומר למה שהמכשיר לא עושה.
לאומת זאת קוורקים לא צריכים שום אנרגיה לקיומם, הם פשוט הפרעה בשדה. איפה אלוהים נכנס למשוואה?

כמו בכל דת עם סיפורים שעוברים בדורות. זה שלמדת רק על היהדות, לא אומר שהיא היחידה.

^^
שוב אחותי(סורי), פשוט תלמדי איך האבולוציה עובדת ותביני איפה את טועה. אני יכול להמליץ ספרים, אתרים, סרטונים, מה שנוח לך

למדתי גם על הרעיון של ההרחבה אני יודעת למה על זה נתפסים אבל זה פשוט לא באמת אפשרי והם בעצמם אומרים שסיכוי ממש קטן
לא חכם להאחז במשהו כמו הטלת קוביה מתוך 100000000 לדוגמא (זה הרבה יותר) וקשה להסביר את כל שאר הדברים כי אי אפשר להגיד על הכל צירופי מקרים
הטענה שהכי מסבירה שנתנו לי זה שיש מלא יקומים שביקום אחר חסרים דברים כמו הכותל (שיש הבטחה מלפני ביהדות שהוא לעולם לא יפול והוא באמת לא נפל) ואנחנו ביקום שנניח פה יש לי חולצה וורודה ובשני כחולה
כאילו כל יקום יש שינוי קטן אחר
וזה מה שבנה את זה שאנחנו בו ספציפית עם כל מה שיש בו ואין אל זה פשוט שהכל ככה ביקום הזה בנוי בצורה כזאת
גם שיקום אחר מי שהלך לבאבא סאלי הוא לא משך לו ישועה ופה אנחנו ביקום אחר שנוצר צירוף מקרים שנראה שכן וזה הרבה יותר מאחד
אבל מה הסבירות שזה באמת העניין זה נראה ממש להאחז בכוח העיקר לא להגיד שיש יוצר
לא אפשרי שאבולוציה תיצור פרפר כזה ואם היה אפשרי זה היה סיכוי כלכך פצפון שכל שאר הדברים הדברים גם ככה היו מפילים אותו כי זה לא הגיוני
גם הסבירו לי איך זה כביכול אפשרי
אמרו שמה שחזק שורד אבל אשכרה פרצוף של ינשוף על פרפר שזה האויב שלו? זה לא צירוף מקרים גם הטיגריס תכלס הצבעים שלו תואמים ויפים והפסים מוצלחים ורק מישהו שהוא רואה יכול ליצור דברים כאלה בעיקר פרצוף של חיה אחרת על חיה כלשהי
זה נחמד לאמר שבאנו מאב קדמון משותף כי הקוף דומה או שכל היקום התחיל מההרחבה שתכלס תקרא על זה ותחשוב טוב זה לא אפשרי בכלל חח זה פשוט לא בהכרח התשובה ולא מה שקרה
אם אבולוציה הייתה יוצרת הכל זה היה שונה רצח ולא היו את כל הדברים שאתם קוראים להם צירופי מקרים שזה כבר יותר מידיי תכלס כדי לא להיות מכוון

^
נעזוב כרגע יקומים מקבילים, זה לא נחוץ.
אבולוציה זה לא משהו ספונטני, היא עובדת לפי הברירה הטבעית. הסיכוי שמשהו פשוט יהפוך למסובך בעזרת המנגנון הזה בכלל לא נמוך. יותר מזה, זה בטוח יקרה, יש רק את השאלה מתי.

למעשה, הברירה הטבעית כל כך טובה במה שהיא עושה, שמשתמשים בה בתכנות. כלומר מתכנת, במקום לחשוב ולכתוב קוד לבד, מפעיל תוכנה שמדמה ברירה טבעית, וכך האלגוריתם נוצר בעצמו. תוכנות שנוצרות בצורה כזאת נקראות בינה מלאכותית (ai).

לגבי ההסטוריה שלנו, זאת עובדה. יש אין ספור הוכחות שמראות בצעדים קטנים את המעבר של יצור אחד לאדם, ואת אותו היצור לשימפנזה. וזה חוץ מהוכחות גנטיות.

^ ועדיין מישהו יצר את התוכנה הזאת, כי לא נוצרה לבד.

^
לא הבנת, הברירה הטבעית עובדת לבד בטבע. התוכנה מדמה את אותו התהליך.

^ אז כמו שצרו את התוכנה - ככה גם בטבע היה צריך ליצור דבר שעובד כל כך חכם.

^
ברירה טבעית היא לא דבר מורכב בכלל. כל מה שהיא אומרת זה שאם אתה מבצעה את המשימה, אתה זה שמועתק לשלב הבא עם שינוי אקראי קטן.

בקוד זה נכנס לפעולה אחת.

במציאות אנחנו רואים את ההצלחה כהבאת צאצאים, שבהם קורות מוטציות אקראיות קטנות.

שואל השאלה:
vampire 3 - תיסלחי לי שאני לא מגיב לכל טענה שכתבת, זה פשוט ארוך מידיי וברגע שתביני באמת איך האבולוציה עובדת זה יסתור את הטענות שלך.

אנונימי (אין לי מושג איזה מספר כבר חח) - למה חייב שיהיה משהו שיתחיל את היקום/מציאות/...? למה לא יכול להיות שהכל היה קיים תמיד?

מבינה
לא רואה איך זה סותר
זה רק מוכיח לי שהאבולוציה זאת תאוריה דמיונית ולא אפשרית
זה רעיון של איך זה כיביכול נוצר לתת תירוץ
אבל זה תכלס לא אפשרי שים לב טוב

ןאיך הכל יהיה קיים תמיד אם אתם מאמינים להרחבה
שזה כן נוצר משום מקום סוג של
או שיש לכם תאוריה חדשה שאומרת שהכל היה תמיד ללא אל
פעם אחרונה שבדקתי הכיוון זה ההרחבה ואחרי זה אבולוציה

אני מאמין באלוהים משום שאני יכול להרגיש אותו. וגם זה גורם לעצמי להתחבר יותר בקשר רוחני אליו. בשביל לדעת שהוא תמיד שומר עליי פיזית או נפשית.
וגם שהמצב שלי רע אני מאמין שהוא יעזור לי.

אולי אתם האתאיסטים מצפים למצוא הוכחות פיזיות כמו לאיך הכל נוצר, איך האדם יתפתח וכו'. ואתם חושבים שכל מה שהמדע אומר נכון, וסומכים על הוכחות ארכאולוגיות.
אבל גם אתם לא תהיו בטוחים אפילו שההוכחות גם יכולות להיות שקריות.

גם איך אפשר לחיות מבלי להאמין במשהו, אין לנו חיים בלי אמונה.
אנחנו רוצים להאמין בעצמנו ושמישהו יאמין בנו ושגם אלוקים יעזור לנו למצוא את הדרך שלנו בחיים.

כי אני בטוחה שהוא קיים וגם גדלתי לתוך משפחה מאמינה