פמניסטיות, מה דעתכן על הדבר הזה? - קישור מצורף

כל עוד זה לא מוגזם והם בעד שוויון אז זה אחלה,לפעמים פשוט יורד לגמרי מהפסים

מסכימה^^

שואל השאלה:
שיט
זה לא שם לי את הקישור

שואל השאלה:
הנה עכשיו

הפמיניסטיות של היום דפוקות, למשל מירב מיכאלי, לפעמים היא אומרת רק צורת נקבה במקום זכר וזכר זה הצורה הנכונה לרבים לפי השפה העברית

שרדתי רק כמה שניות מהסרטון הזה
אם הוא מדבר על עוד משהו חוץ מאונלי פאנס תגידו לי
לא הבנתי מה הקשר בין אונלי פאנס לפמיניזם, בעיקר כי אין קשר
לדעתי אלה נשים שמוכרות את הגוף שלהן בשביל כסף. אבל מפה ועד ל"ניצול של גברים בודדים?"
אונלי פאנס הוא מעגל מעוות של תן וקח, אבל הבחור בסרטון סתם מקשקש.

דרך אגב דעתי על פמיניזם היא שפמיניזם אמיתי הוא שיוויון מלא בין המינים, בלי עליונות של אף מין על האחר.

הוא צודק

נמאס לי תוך כדי אבל אין מה לחשוב יותר מידי עשה סרטון שיגיד מה שבא לו זו דעתו סבבה שלו

שאלו את זה אתמול יא גאון

אפשר סיכום של מה שנאמר בסרטון?
(בעצם לא, לא רוצה לדעת)

שימו לב שמהשוט הראשון הוא מנסה להציג את עצמו כחכם גדול, בצילום דרמטי שמדמה גיבורי על

מה דעתי על אונלי פאנס יענו?
דרך קלה לנשים (וגם לגברים מסויימים) להשיג כסף, בגלל ההחפצה המטורפת וההפיכה של נשים לנטו אובייקט מיני בחברה שלנו.
שימו לב גם איך כולם כועסים על נשים שעושות את הדבר הזה(כולל הבחור בסרטון) אבל אף אחד לא כועס על גברים שצורכים את זה. למה בעצם? הם לא קורבנות מסכנים של המצב, אף אחד לא מנצל אותם, הם מבוגרים שבוחרים לעשות את מה שהם עושים ואתם בכל זאת לא שופטים אותם.

^בדיוק
הבחור בסרטון מנסה להיות פרובוקטיבי בכוח

אם לומר את האמת הדבר היחידי שבערך התרשמתי ממנו בסרטון הזה זו העריכה והפייסינג (וגם זה טעון שיפור).

מי אתה חושב שגורם לגברים לקבל פחות זכויות? הגברים עצמם. כןכן קראת נכון מאוד. הגברים עצמם הם המנהיגים, הם קובעים את החוקים, הם נמצאים בראש והם הכוח בחברה הפטריארכלית של היום.

גברים הם אלו שאומרים לגברים אחרים "אל תהיה נקבה" ו"אל תבכה מה אתה ילדה" ובגלל זה גברים מתאבדים יותר כי הם מתביישים לפנות לעזרה ומתבשלים עם עצמם כמו סיר חמין עד המוות.

שירים מפעם מציגים את הנשים באור טוב כי בחינוך של פעם היו מאמינים ב"חוסך שיבטו שונא בנו" ומי שהיה מיישם את זה היה בדרך כלל האב שהיה מכה את ילדיו כדי לחנך אותם. והאם לעומת זאת הייתה מלטפת, מטפלת ומבשלת. כי זה מה שהחברה יעדה לה רק כי היא אישה.

ולא, לא כל דבר הוא הטרדה מינית. אבל להגיד ש"כל דבר היום הופך להטרדה מינית" זה להוריד מהערך של זה. רק כדי לשבר את האוזן- אחת מתוך אחת מוטרדת מינית *לפחות* פעם אחת במהלך חייה (וזה בדרך כלל הרבה יותר), אחת מתוך שלוש עוברת תקיפה מינית (בתור נפגעת תקיפה מינית ושומעת הרבה סיפורים בנושא זה הרבה יותר ממה שחושבים) ואחת מתוך חמש נשים עוברת אונס. אז אל תבלבל במוח על "אוף נשים מתבכיינות שכל דבר הטרדה מינית", נשים מפחדות ללכת ברחוב מבלי לזייף שיחה עם אדם דמיוני בטלפון.

אני אמרתי את דבריי, יום טוב:)

שטות אחת גדולה-אומרת בתור בת

מה דעתי על אונלי פאנס יעני?
לדעתי מעניין לי תתחת זה בדיוק אותו דבר כמו פורנו עולה כסף

במקום לעבור את המסע שהוא לצלם, לערוך ולהעלות את הסרטון הזה הוא פשוט יכל היה לומר שאף אחת לא רוצה אותו. למה לטרוח?
בכל מקרה לא צפיתי יותר 00.11 שניות לתוך בסרטון, השטויות שהוא מדבר מורידות לי שנים מהחיים וזו לא הדרך שבה אני רוצה לעזוב את העולם. כולם מעבירים ביקורת על בחורות עם אונליפאנס אבל אף אחד לא מעביר ביקורת על הגברים שצורכים את התוכן. חשבתם פעם למה התעשיה קיימת בכלל? קצת שכל.

בולשיט כל מה שהוא אמר
באמת זה "הבנות הרעות שמפתות גברים לדבר איתם בצאט והבנים המסכנים שבמצב החברתי הרע ורק רוצים לדבר עם בת"?
רוב הנשים שעוסקות בזנות ובדברים כאלה לא עושות את זה כי "הן מפונקות מדי לעבודה אמיתית" לרוב זה כי הם לא מצליחות לקנות מצרכים בסיסיים ולהחזיק מקום מחייה ביוקר שכיום יש בישראל
באמת אתם רוצים שאני אאמין שהגברים באונלי פאנס הם כל כך תמימים וצריכים להיזהר מבנות מסוכנות שרק מדברות איתם בצאט
בואו כולנו יודעים שכנראה חלק נכבד מהגברים שקונים שם הם לא גברים שרק רוצים לדבר אלה גברים שמאוננים על התמונות שיש שם
עצם העובדה שיש כל כך הרבה כתבות עם זונות שהצליחו לצאת מהמעגל הזה ועדיין כולם מאשימים אותם למרות שרובן בלי העבודה הזאת היו נזרקים לרחוב לפעמים גם עם הילדים שלהם לא שהעבודה הזאת טובה אבל שתבינו להנשים שעושות את זה לא בוחרות מרצון לעשות את זה הן עושות את זה כי אין להם שום ברירה אחרת
לעומת הגברים שאחד התירוצים שנאמרים הכי הרבה פעמים כדי להגן עליהם זה "שהם חייבים איכשהו לשחרר מתח מיני כי אחרת איך הם ישלט בעצמם?"
אתם קולטים את זה?! זה בעצם לומר שכל גבר הוא אנס פונטנציונלי!! (מה שכמובן לא נכון)

קיצר הגברים שם לא הקורבנות של הנשים
הנשים שם לא בחרו בעבודה הזאת כי הן עצלניות
וכל הסרטון הזה הוא ערבוב של שטיות לא מבוססות

בכללי איך בדיוק השאלה הזאת קשורה לפמניזם
פמניזם זה שיוויון זכויות לא האישה מעל הגבר ולא הגבר מעל האישה פשוט שיוויון ובשאלה פה אין שום קשר

^^בול, לא הייתי יכולה להגיד את זה יותר טוב

הסרטון פשוט יוצא נגד הזרם המיינסטרים,
לפעמים הוא לוקח רחוק ואומר שכל הגברים סמרטוטים, אבל בכל זאת מרבית הסרטון פשוט מדבר על פמיניזם, אין פה הרבה עיוותים זה די איך שזה

הפמיניזם ומאז ומעולם היה קידום מעמד האישה.. לא תשמע פמיניסטים נלחמים כנגד אפליות שגברים חווים וגם אם כן זה בשוליים
אני לא לגמרי נגד פמיניזם באופן גורף אני בעד קידום שיוויון אמיתי.. אני מאמין בשיוויון אני מכיר בסיטואציות המורכבות של נשים אבל זה לא בא על חשבון סיטואציות של גברים ולכן אני מגדיר את עצמי שיוויוני ולא פמיניסט

רואים שאין לא ביטחון כשהוא מדבר, הוא יודע שהוא משקר לעצמו. אדם שמדבר מתוך בורות.

שואל השאלה:
רעננה
הבחור ליטרלי אמר שהוא *לא* מאשים את הנשים באונליפאנס, אלא דווקא את הגברים
כל כך ברור שלא ראית את הסרטון

שואל השאלה:
יו יו סלופי גו

אז הוא בור שלא יודע, או שהוא יודע ומשקר לעצמו? זה קצת סותר מה שאמרת

פמיניסטיות תוקפות אותו ולא את הטיעונים, עצוב

אינסל קרינג'

שואל השאלה:
^^^^^^ אנונימי
יש הבדל בין זנות לאונליפאנס, אתה מודע לזה?
בזנות יש נשים מסכנות שהן במצוקה, נכון
מי יש באונליפאנס? לאיזה אישה במצוקה יש סמארטפון וכסף להקים אתר? אתה לא בעניינים
וכן, הגברים רוצים בעיקר את הקשרים *החברתיים* באונליפאנס, לא המיניים.
אם העיקר שלהם היה המיניים, הם היו הולכים לפורןהאב, ומי שצריך עושה את זה.

שואל השאלה:
^^ אנונימי
בדיוק מה שחשבתי
כשאתה עוקץ בן אדם זה מחוסר ביטחון
הבן אדם הוא לא העניין פה, דברו על הדעה ועל האמת
וזו לא מלחמה

הוא סתם יוצא על אונליפאנס, אלה נשים עצמאיות שמצליחות להתקיים בכבוד בזכות עצמן בלי להיות תלויות בגברים שמחליטים עבורן על הכל או קובעים מה בסדר ומה לא.

^^^גברים שיש להם קשיים חברתיים ובאמת רוצים לעזור לעצמם לצאת מהבדידות יכולים לקחת את הכסף הזה וללכת לפסיכולוג, ולא לקנות איתו שירותי מין באינטרנט, כלומר לצרוך זנות. רעיון.

שואל השאלה:
^^
יש גם נשים שפותחות עסקים, שעובדות
ואתה אומר שהן לא תלויות בגברים
כשפותחים אונליפאנס זה ליטרלי להיות תלוי בתרומות של גברים
העיקר אומרים לגברים לא להחפיץ, אבל כשהם מעלות תחת זה מעצים
צביעות

בתור אישה פמיניסטית אני חייבת לומר שיש לי דחף נורא חזק לעשות לו שעווה בידיים

שואל השאלה:
^ מה זה קשור, זו התמכרות
זה כמו שיהיה מישהו במצוקה, ומישהו ימשיך לתת לו סמים ולהרוס אותו
אתה יכול להגיד "פשוט שיפסיק לקנות וילך לפסיכולוג"
זו התמכרות וזה לא כזה קל
ויש גם אחריות על זה שנותן לו סמים, הוא עוזר לו אם זה כי זה קל בשבילו ולא מעניין אותו ממוסר או מחיים של אחרים

שואל השאלה:
אנונימית
הדעה הכי רלוונטית פה^

אני מסכימה איתו וגם לא מסכימה איתו.
מה שאני מסיכמה איתו זה כל ההתחלה, שהגופים האלה הופכים את השוויון להפליה מתקנת וזה רע.

מה שאני לא מסכימה איתו זה שהוא מציג את כל הנשים ככאלו שעושות מניפולציות וכל הסטיגמות החברתיות קיימות.
כמו הגבר צריך להביא פרחים או לישון על הספה או לנחם את החברה שלו כשהיא כועסת עליו כשהיא בעצם האשמה.
זה ממש לא ככה תמיד, גם אם זה ככה ברוב הפעמים זה עדיין לא נכון תמיד.
ואלו סטיגמות של החברה כמו שגברים רוצים שנשים יעשו שעווה בכל הגוף (אם לא הוא לא יצא איתה) ובת רוצה שגברים ירדפו אחריה או ישלמו עליה, סימפיות.

לא כל בת מקבלת ים של הודעות כמו שהוא מציג. יש נשים שהן בכלל לא מחוזרות, רק בגלל שהמגדר שלהן הוא נשי לא אומר שהן מקבלות אותו יחס. ולכן הוא מערבב הרבה סטיגמות ביחד...
ולכן כל הדברים הקשים שהוא אומר על גברים, כמו רף ההתאבדות הכי גבוה או שירות בצה"ל יותר זמן.. זה לא רלוונטי, בעיקר בגלל שהוא לא הציג את כל הדברים הרעים שקורים לנשים במקביל לזה. ותאמינו לי שקיימים המון דברים רעים ואולי אפילו יותר. כמו אלימות משפחתית או הטרדות מיניות או קורבנות הרג, אונס, מקבלות שכר יותר נמוך ועוד..
אז הסרטון שלו בהתחלה ניסה לדבר על הדברים הנכונים ואז הוא לקח את זה למקום של הגברים מסכנים בעיקר.

מה שהוא לא מבין זה ששני הצדדים הם קורבנות. לא רק הגברים. גם הנשים.
החברה משתמשת בסטיגמות כדי לשלוט בהם וכדי להוציא את הגבר כשובינסט או כבכיין אם הוא לא עושה או אומר את מה שהיא רוצה לשמוע. ואת האישה הוא מוציא כמינופלטיבית ומוחצנת וכל זה...

אז אני לא מסכימה איתו בסופו של דבר.

שואל השאלה:
הוא לא אמר שרק הגברים הם קורבנות, הוא לא שלל את הבעיות של נשים
הוא אפילו אמר "גם לנשים יש בעיות וקשיים"
הפואנטה היא שעל קשיים של נשים מדברחם המון, ויש פה צד שלם של בעיות שעליהם לא מדברים
זו לא תחרות של מי יותר מסכן
לכל צד יש בעיות, אז צריך לדבר גם על הצד שבדרך כלל מתעלמים ממנו

תראה לדבר על הצד הזה, זה בסדר. לנסות לפתור את הסטיגמות זה בסדר. אבל זה היה נשמע כאילו הוא מציג את הנשים באור עויין שאם מנסים להביא להן שוויון הן טורפות את כל היד.
הוא גם הציג כל שנייה תמונה של בחורה יושבת על גבר.
אם זה לא תקשורת חזותית כדי להציג את הנשים כבעיה.. אז מה זה בדיוק??
בהתחלה הוא אמר את מה שאתה אומר, שגם לנשים יש בעיות.. אבל אז הוא הפך אותן *ל*בעיה של הגברים..
ככה זה נשמע לי לפחות.

אני מבינה את הקושי שיש לגברים, אבל כפי שאמרתי.. הוא נמנע במכוון לתאר את הבעיות שיש לצד של הנשים. הוא אפילו אמר, אם הגברים ישבתו יום אחד אז לא תוכל האנושות לשרוד...
הוא מאד מעצים את הצד הגברי בכל הדרכים האלו, ובעצם, אם אתה מעצים את הגברים מה אתה רוצה לאמר???
שהנשים הן אלו שלא יעילות או שלא עושות כלום.. שהן משתמשות בגברים בכדי להשיג משהו...
ככה זה נשמע, אני מצטערת.

הוא היה צריך פשוט להגיד יש כך וכך קשיים לגברים ולא מדברים עליהם בלי לנסות להראות איך הבנות מקבלות הכל בעוד שהם לא.
זה ידוע שהגופים של הפמיניזם מנסים לעשות הפליה מתקנת ולקחת את הדברים לגברים.. אני לא מסכימה עם הגוף הזה. ואני כן רוצה שיהיה כמה שיותר שוויון בין המגדרים. אבל הוא היה צריך לברור את המילים שלו.. יצא ולאט לאט פחות הסכמתי איתו. הוא רוצה משהו טוב.. אבל מסתכל רק על איך הגברים מופלים לרעה. והוא לא רואה שלא כולן מפלות אותן, הוא לא רואה שלא כולן מיניפולטיביות.. זה ממש נשמע כאילו הוא מנסה לעשות שטיפת מוח.
אם אתה סובייקטיבי אתה חייב לציין גם את הצד השני, הרבה גברים עושים את מה שהוא עושה וכאילו מדברים על שני הצדדים כאשר הם מציגים רק חלקים של צד אחד מהמגדרים. כמו שציינתי, לא כל הבנות רוצות בכך שגברים יופלו.

במילים אחרות, לא יכולה להסכים איתו אם זו השורה האחרונה שלו.

שואל השאלה:
אבל הוא כל פעם ציין את הפמיניזם *הרעיל* או אלה ש*מגזימות* לא כל הנשים
ואני חושה שהמסר של הסרטון זה "היי בואו נדבר גם על הקשיים של הצד הזה"
כי אם הוא יוסיף גם את הקשיים של הנשים זה קצת מאבד פואנטה, כאילו, אתה ללא בא להדגיש משהו שלא מדברים עליו? אז תתרכז בזה ותהיה ממוקד
דווקא שמעתי שהוא ציין הרבה פעמים דברים כדי להבהיר שהוא לא נגד נשים או משהו
למשל הוא אמר "תנועת המי טו והפמניזם שהן לגיטימיות לגמרי"

בגלל זה כן הסכמתי איתו וגם לא הסכמתי איתו במקביל.
בכל אופן אם הוא היה רוצה לעשות סרטון על חיזוק גברי הייתי שמחה להקשיב לו אבל זה היה נדמה שהוא מוציא את הנשים כפי שהצגתי כמו מישהו שמחפש רק הוא לשלוט. הוא העביר את זה בעיקר בסרטונים או בתמונות שהוא הציג. זה עורר סלידה. זה כאילו הוא מנסה לא להציג אותן כרעות אבל גם כאשמות..

תראה המנטליות שקיימת בזה שגברים כאילו צריכים לספוג את בת זוגתן זה מעצבן גם אותי, אבל זה ממש לא אמור להיות ככה. ובגלל שגברים בעצמם לא אומרים שזה מפריע להן בבת זוגתן זה סוג של בעיה שלהם לדעתי..
נגיד הבחור בסרטון שהלך איתה למכשיר אימות כדי לבדוק האם היא יצאה איתו בגלל שהוא מפורסם. הוא יכל להתעצבן, הוא יכל להיראות נבגד. במקום זה הוא הוא ישר רץ לתת לה חיבוק (בלי קשר לזה שהוא זייף הכל) הוא יכול גם להתנהג אחרת... מבין, זה לא רק הנשים אשמות.. זה המנטליות אלו הסטיגמות שהחברה קובעת..

אני תוהה למה הוא לא דיבר על זה בסרטון... וגם אם הוא מודע לזה.. הייתי רוצה שהוא לא יציג נשים כשולטות ככה על גברים בעוד שהוא מבקש אמתיה.
בכל אופן, אני מבינה את מה שאתה והוא מנסים לאמר, ואני מקבלת את זה, אני פשוט אומרת שהצורה שבה הוא העביר את זה היתה שגויה לדעתי.