15 תשובות
לא ברור לי. הרבה חושבים שזה חטא לא להאמין באלוהים משום מה.
לדעתי אם כולם היו מאמינים, לא היה יופי באמונה. היופי זה להאמין גם אם לא כולם בצד שלך, וזה משהו שנראה לי נורא יפה
לדעתי אם כולם היו מאמינים, לא היה יופי באמונה. היופי זה להאמין גם אם לא כולם בצד שלך, וזה משהו שנראה לי נורא יפה
בואי נוציא רגע חרדים מהסיפור כי אני לא מכירה אותם מספיק. נדבר על דתיים.
אני תוהה לעצמי כמה דתיים פגשת ודיברת איתם על זה שאת אומרת שהם "מאחלים לך מוות".
אני פגשתי המון דתיים במהלך חיי, למדתי באולפנה (תיכון/ חטיבה דתי לבנות) וכפי שאת רואה אני לא שומרת שבת גם לא מאמינה בהרבה דברים שרוב הבנות שם האמינו.
ספציפית בבית ספר שלי המון לבשו מכנסיים מחוץ לבית ספר אבל הצוות לא תמך.
והם בחיים לא שנאו אותי על זה והם בטח לא איחלו לי מוות כי אני לא דתיה כמוהם.
הם שופטים, והם חושבים שחבל עלייך, והם מאוכזבים ומבואסים אבל הם לא שונאים אותך.
אולי שונאים את הדעה שלך אבל לא אותך.
אני תוהה לעצמי כמה דתיים פגשת ודיברת איתם על זה שאת אומרת שהם "מאחלים לך מוות".
אני פגשתי המון דתיים במהלך חיי, למדתי באולפנה (תיכון/ חטיבה דתי לבנות) וכפי שאת רואה אני לא שומרת שבת גם לא מאמינה בהרבה דברים שרוב הבנות שם האמינו.
ספציפית בבית ספר שלי המון לבשו מכנסיים מחוץ לבית ספר אבל הצוות לא תמך.
והם בחיים לא שנאו אותי על זה והם בטח לא איחלו לי מוות כי אני לא דתיה כמוהם.
הם שופטים, והם חושבים שחבל עלייך, והם מאוכזבים ומבואסים אבל הם לא שונאים אותך.
אולי שונאים את הדעה שלך אבל לא אותך.
אני הולכת לדבר מהחוויה שלי ואני לא הולכת להכליל, זה רק מה שאני עברתי ומה שקרה *לי*.
כמובן שחוויה כזאת משפיעה על התודעה, וכן אני לא אשקר, עמוק עמוק בתת מודע שלי למרות שאני בכלל לא רוצה, יש איזה רגש של שנאה עזה לדתיים (כולל חרדים).
אני גרה בעיר מעורבת. יש כאן, יהודים, יש כאן אתאיסטים, יש כאן מוסלמים, יש כאן נוצרים.
אז אם יש כאן יהודים, גם יש פה חרדים ודתיים, והרבה.
אני לתומי בכיתה ג או ד אני לא בדיוק זוכרת, עם חברה בפארק השכונתי *הציבורי*(יש לציין שגם לא מדובר בשכונה חרדית, וגם אם היה, זה עדיין ציבורי), לפני אימון כדורסל, בקיץ, אז מן הסתם שאהיה עם בגדים קצרים. כי אני לא בעונש, חם לי, לא רוצה ללבוש ארוך.
אותם חרדים התחילו לצעוק עליי ועל אותה חברה דברים, לירוק עלינו, ובסופו של דבר לרדוף אחרינו על מנת להרביץ לנו.
ולמה? כי לא התלבשנו כמוהם.
קשה להם לקבל שיש אנשים עם אמונה שונה.
מיותר לציין שאנחנו היינו בגילאי 8-9 ואותם חרדים היו בני יותר מ13, מעטים מתחת.
אז אני מניחה שכל אחד חווה את זה אחרת.
לצד זה, צד אחד במשפחה שלי הוא דתי, והם בסדר גמור.
המסקנה הסופית זה שאין קשר לדת ולחינוך. אם החינוך שלהם חרא אז זה כי החינוך שלהם חרא, לא כי הם דתיים.
כמובן שחוויה כזאת משפיעה על התודעה, וכן אני לא אשקר, עמוק עמוק בתת מודע שלי למרות שאני בכלל לא רוצה, יש איזה רגש של שנאה עזה לדתיים (כולל חרדים).
אני גרה בעיר מעורבת. יש כאן, יהודים, יש כאן אתאיסטים, יש כאן מוסלמים, יש כאן נוצרים.
אז אם יש כאן יהודים, גם יש פה חרדים ודתיים, והרבה.
אני לתומי בכיתה ג או ד אני לא בדיוק זוכרת, עם חברה בפארק השכונתי *הציבורי*(יש לציין שגם לא מדובר בשכונה חרדית, וגם אם היה, זה עדיין ציבורי), לפני אימון כדורסל, בקיץ, אז מן הסתם שאהיה עם בגדים קצרים. כי אני לא בעונש, חם לי, לא רוצה ללבוש ארוך.
אותם חרדים התחילו לצעוק עליי ועל אותה חברה דברים, לירוק עלינו, ובסופו של דבר לרדוף אחרינו על מנת להרביץ לנו.
ולמה? כי לא התלבשנו כמוהם.
קשה להם לקבל שיש אנשים עם אמונה שונה.
מיותר לציין שאנחנו היינו בגילאי 8-9 ואותם חרדים היו בני יותר מ13, מעטים מתחת.
אז אני מניחה שכל אחד חווה את זה אחרת.
לצד זה, צד אחד במשפחה שלי הוא דתי, והם בסדר גמור.
המסקנה הסופית זה שאין קשר לדת ולחינוך. אם החינוך שלהם חרא אז זה כי החינוך שלהם חרא, לא כי הם דתיים.
^ולצערי החינוך די חרא בהמון ישיבות תיכוניות (בתי ספר דתיים לבנים) ובבתי ספר החרדים.
מסכימה איתך, קרו לי דברים דומים מאוד, יש כמה סיפורים וכמה חוויות באמת לא נעימות שגרמו לי גם לשנוא חרדים.
ועם זאת, חשוב לציין שזה חרדים - משהו בחינוך ובתרבות שלהם דפוק, ואצל דתיים לאומיים זה שונה.
מסכימה איתך, קרו לי דברים דומים מאוד, יש כמה סיפורים וכמה חוויות באמת לא נעימות שגרמו לי גם לשנוא חרדים.
ועם זאת, חשוב לציין שזה חרדים - משהו בחינוך ובתרבות שלהם דפוק, ואצל דתיים לאומיים זה שונה.
^בבקשה אל תכלילי. יש לי חברים חרדים שלא קיבלו כזה חינוך דפוק. פשוט נסכם ונאמר שזה האלה עם החינוך הלא טוב, בין אם הם חרדים ובין אם הם דתיים לאומיים
אנונימי
לא מכלילה, מכירה אישית חרדים מדהימים.
זה לא סותר את זה שמשהו בתרבות שם דפוק.
זה לא סותר את זה שמשהו בתרבות שם דפוק.
^מה בתרבות דפוק? למה ציינת ספציפית חרדים?
אנונימי
לא רק חרדים, ממש כתבתי שגם בישיבות תיכוניות (שהם דתיים) יש בעיות דומות. אמנם לא באותה רמה אבל החינוך דומה.
ואני גדלתי בבית דתי, בבתי ספר דתיים עם מורות חרדיות, אין לך למה לנסות לריב איתי.
ואני גדלתי בבית דתי, בבתי ספר דתיים עם מורות חרדיות, אין לך למה לנסות לריב איתי.
^^
תשמע אין ספק שזה הרוב.
לא הגיוני שחבורה של אנשים חרדים יכסו ויסתירו אישה שהחליטה לשבת באוטובוס מקדימה.
לא הגיוני שילד חרדי יגיד לי שאסור לי ללבוש קצר כי אני בת (יש לציין שמדובר במקרה שקרה לא מזמן. הילד הזה הוא במקרה הטוב עולה לכיתה ג.)
לא הגיוני שחבורה של נערים חרדיים ירקו עליי כי לבשתי קצר.
אין ספק שהחברה הדתית לאומית זה הרבה םחות הפוך. אבל בחברה החרדית? המון.
תשמע אין ספק שזה הרוב.
לא הגיוני שחבורה של אנשים חרדים יכסו ויסתירו אישה שהחליטה לשבת באוטובוס מקדימה.
לא הגיוני שילד חרדי יגיד לי שאסור לי ללבוש קצר כי אני בת (יש לציין שמדובר במקרה שקרה לא מזמן. הילד הזה הוא במקרה הטוב עולה לכיתה ג.)
לא הגיוני שחבורה של נערים חרדיים ירקו עליי כי לבשתי קצר.
אין ספק שהחברה הדתית לאומית זה הרבה םחות הפוך. אבל בחברה החרדית? המון.
^
הרבה פחות נפוץ**
הרבה פחות נפוץ**
אני לא אומר שאין שם המון כאלה, אבל היא ציינה ספציפית חרדים. זה פשוט מעצבן, כי יותר מדויק לומר שאלה רק האנשים עם החינוך הדפוק.
אנונימי
על מה את מדברת שבישיבות תיכוניות יש חינוך רע
אני לומד בכזאת ואני מכיר הרבה כאלה והחינוך מעולה
לגבי החרדים המדוברים אלה בעיקר קיצוניים שהם כאלה, הרוב באמת מכבדים ולא עושים את הדברים הדפוקים האלה שתיארת הבעיה היא שרק לקיצוניים האלה שמים לב והם עושים שם רע לכולם
אני גר במקום שיש הרבה חרדים ולא מהסוג הקיצוני ובחיים לא ראיתי מקרה כזה כמו שתיארת
אני לומד בכזאת ואני מכיר הרבה כאלה והחינוך מעולה
לגבי החרדים המדוברים אלה בעיקר קיצוניים שהם כאלה, הרוב באמת מכבדים ולא עושים את הדברים הדפוקים האלה שתיארת הבעיה היא שרק לקיצוניים האלה שמים לב והם עושים שם רע לכולם
אני גר במקום שיש הרבה חרדים ולא מהסוג הקיצוני ובחיים לא ראיתי מקרה כזה כמו שתיארת
לא ללהאמין באלוקים - זה הכיר רע שיש, זה להיות כפוי טובה למי שברא אותך.
כל מה שי לך זה בזזכותו.
מי שאוהב את ה' - ישנא שכופרים בו והוכלים נגד מה שהוא צוה, זה הגיוני מאוד, ומי שלא - חסר לו באהבת ה' יתברך.
כל מה שי לך זה בזזכותו.
מי שאוהב את ה' - ישנא שכופרים בו והוכלים נגד מה שהוא צוה, זה הגיוני מאוד, ומי שלא - חסר לו באהבת ה' יתברך.
אנונימי
^^צריך לשנוא את המעשה, לא את האנשים
כמו כן, מי שמתנהג בצורה כמו שתיארו רק גורם לחילול ה', אני מתאר לעצמי שזאת לא הדרך שה' רוצה שנוכיח בה אנשים
כמו כן, מי שמתנהג בצורה כמו שתיארו רק גורם לחילול ה', אני מתאר לעצמי שזאת לא הדרך שה' רוצה שנוכיח בה אנשים
הדבר הנכון הוא לרחם, לא לשנוא (אלא אם כן זה אחד שנלחם בנו)
יש הרבה שאומרים על עצמם דתיים אבל אין בהם מידות של דתיים ולכן הם נוהגים לשנוא סתם
יש הרבה שאומרים על עצמם דתיים אבל אין בהם מידות של דתיים ולכן הם נוהגים לשנוא סתם
באותו הנושא: