13 תשובות
ברור שלא
לא
כן בראשית ברא אלו-הים
כל מה שהוא ברא המדע מתבסס על זה
כל מה שהוא ברא המדע מתבסס על זה
שואל השאלה:
אז למה משווים בין התורה למדע? התורה גילתה הרבה פחות דברים מהמדע (ורוב מה שכתוב בתורה התגלה על ידי היוונים עוד לפני שכתבו את התורה).
אז למה משווים בין התורה למדע? התורה גילתה הרבה פחות דברים מהמדע (ורוב מה שכתוב בתורה התגלה על ידי היוונים עוד לפני שכתבו את התורה).
אין אלו-הים
דבר ראשון שם מזעזע
דבר שני התורה נכתבה בהרבה לפני היוונים
דבר ראשון שם מזעזע
דבר שני התורה נכתבה בהרבה לפני היוונים
לא.
ישבתי במטוס ליד מישהו שטען שהתורה כתבה את רוב המדע לפני שגילו אותו, זאת הייתה שיחה מעניינת.
ישבתי במטוס ליד מישהו שטען שהתורה כתבה את רוב המדע לפני שגילו אותו, זאת הייתה שיחה מעניינת.
כן, "בן בג בג אומר: הפוך בה והפוך בה, דכולא בה" (אבות, פרק ה, משנה כב).
אנונימי
ח"ו.
אף אחד פה לא באמת יכול לענות ברצינות כי אף אחד לא יודע את כל התורה או את כל המדע , אני מניח שהרמב"ם ואריסטו היו יותר קרובים לענות על השאלה הזאת מאתנו זה בטוח
אין לדעת. מה שבטוח זה שהפיסיקה , הביולוגיה , הכימיה והתורה משלימים.
זה לא או תורה או מדע
אתם מתבלבלים
זה לא מדע = מפץ
זה מדע = חקר
יש גם מחקרים לטובת זה שיש אל ומתאימים ממש
יש מלא מחקרים
זה לא באמת מדע נגד דת
זה תאוריה נגד דת
ושניהם יכולים להיות מדעיים את שניהם אפשר לחקור בצורה מדעית
אז אין או או
התורה גילתה דברים לפני המדע
למשל:
יש את העניין של הדגים עם הסנפיר והקשקשת
שלא קיים דג עם קשקשת בלי סנפיר
לפי הדת היהדות ועד היום לא מצאו
קרדיט לרב איתן זינר:
לכאורה, מבחינה סטטיסטית, כל בעלי החיים שְׁבַּיָם, אמורים להתחלק לארבע קבוצות: א) בעלי סנפיר וקשקשת; ב) חסרי סנפיר וקשקשת; ג) בעלי סנפיר וחסרי קשקשת; ד) בעלי קשקשת וחסרי סנפיר. ולא זו בלבד, אלא שהסבירות הסטטיסטית היא, שכל קבוצה תהווה כ25% מכלל בעלי החיים שבים. אלא שכאן הכינה לנו התורה שבע"פ הפתעה מדהימה: בתלמוד במסכת חולין (ס"ב ע"ב) כתוב, וז"ל: כל שיש לו קשׂקשׂת יש לו סנפיר, ויש שיש לו סנפיר ואין לו קשׂקשׂת; יש לו קשׂקשׂת ויש לו סנפיר דג טהור; יש לו סנפיר ואין לו קשׂקשׂת דג טמא, עכ"ל. כלומר: בניגוד להגיון הסטטיסטי, המחייב את קיום ארבעת האפשרויות שהזכרנו שוללת התורה שבע"פ, באופן פלאי, את קיומה של האפשרות הרביעית לחלוטין, והיא: בעלי קשׂקשׂת וחסרי סנפיר, שהרי כתוב בה: "כל שיש לו קשׂקשׂת יש לו סנפיר", ואין מציאות של בעלי קשׂקשׂת בלבד
[לכן, הקדימה התורה "סְנַפִּיר" ל"קַשְׂקֶשֶׂת", שאם היתה מקדימה "קַשְׂקֶשֶׂת", לא היתה צריכה להזכיר "סְנַפִּיר" כלל, משום שעל פי התורה שבע"פ, מעצם מציאות הקשׂקשׂת מחויבת מציאות הסנפיר ממילא].
מכאן עולה השאלה: התורה ניתנה לעם ישראל במדבר לפני למעלה משלושת אלפים ושלש מאות שנה, ולכל הדעות נותן-התורה: גדול, גיבור ונורא; אם כן, כיצד מציין נותן-התורה עובדה מדעית שיכולה להיבדק, ועלולה להתבדות? ויתירה מזו: גם אם בדק את מקורות המים בעולם: בימים ובאוקיאנוסים, בנחלים, בנהרות ובמקורותיהם לעומקם, לאורכם ולרוחבם, עד אותה העת שדיבר, אולי לעתיד לבוא, תיווצר "מוטציה דרוויניסטית" שלא היתה קיימת בעת שדיבר, כיצד יכול להתחייב על העתיד?
התשובה לשאלות מתמיהות אלה אחת היא: נותן התורה וסַפָּק המידע, אינו אלא בורא העולם, יתברך שמו, ובידו, ורק בידו השליטה המלאה בטבע מראשית ועד אחרית, ולכן, בכוחו להבטיח ולקיים דבריו לעד ולנצח נצחים.
(פה זה הוכחה שזה מהבורא) ^
לכן, עם ישראל מסתמך על מידע תלמודי ביולוגי כשרותי זה בלי כל פקפוק, וכן נפסק להלכה ולמעשה, בכל ספרי הפוסקים וב"שולחן-ערוך" (יורה דעה סימן פ"ד סעיף ג'), שהוא ספר ההלכה המקובל על כל עם ישראל, וז"ל: כָּל שֶׁיֵּשׁ לוֹ קַשְׂקֶשֶׂת יֵשׁ לוֹ סְנַפִּיר, וְיֵשׁ שֶׁיֵּשׁ לוֹ סְנַפִּיר וְאֵין לוֹ קַשְׂקֶשֶׂת. לְפִיכָךְ מָצָא חֲתִיכַת דָּג שֶׁיֵּשׁ לוֹ קַשְׂקֶשֶׂת אֵין צָרִיךְ לַחֲזֹר [לחפש] אַחַר סְנַפִּיר. מָצָא לוֹ סְנַפִּיר לֹא יֹאכְלֶנּוּ עַד שֶׁיֵּדַע שֶׁיֵּשׁ לוֹ קַשְׂקֶשֶׂת, עכ"ל. כלומר: אע"פ שעל נושא הכשרות אנו מחויבים להקפיד מאוד, ובתחום כשרות הדגים נתנה התורה שני סימנים: "סְנַפִּיר וְקַשְׂקֶשֶׂת" מתיר לנו "ספר-החוקים" של עם ישראל לאכול דג שנמצא בו רק סימן אחד, והוא הקשקשת על סמך ההבטחה מנותן התורה יתברך, ש"כָּל שֶׁיֵּשׁ לוֹ קַשְׂקֶשֶׂת יֵשׁ לוֹ סְנַפִּיר".
ואמנם, עולם המדע השקיע בנושא זה שנים רבות ומיליארדים רבים ועדיין לא נמצאה בריה בים בעלת קשׂקשׂת וחסרת סנפיר ולעולם גם לא תִּמָצֵא!
אתם מתבלבלים
זה לא מדע = מפץ
זה מדע = חקר
יש גם מחקרים לטובת זה שיש אל ומתאימים ממש
יש מלא מחקרים
זה לא באמת מדע נגד דת
זה תאוריה נגד דת
ושניהם יכולים להיות מדעיים את שניהם אפשר לחקור בצורה מדעית
אז אין או או
התורה גילתה דברים לפני המדע
למשל:
יש את העניין של הדגים עם הסנפיר והקשקשת
שלא קיים דג עם קשקשת בלי סנפיר
לפי הדת היהדות ועד היום לא מצאו
קרדיט לרב איתן זינר:
לכאורה, מבחינה סטטיסטית, כל בעלי החיים שְׁבַּיָם, אמורים להתחלק לארבע קבוצות: א) בעלי סנפיר וקשקשת; ב) חסרי סנפיר וקשקשת; ג) בעלי סנפיר וחסרי קשקשת; ד) בעלי קשקשת וחסרי סנפיר. ולא זו בלבד, אלא שהסבירות הסטטיסטית היא, שכל קבוצה תהווה כ25% מכלל בעלי החיים שבים. אלא שכאן הכינה לנו התורה שבע"פ הפתעה מדהימה: בתלמוד במסכת חולין (ס"ב ע"ב) כתוב, וז"ל: כל שיש לו קשׂקשׂת יש לו סנפיר, ויש שיש לו סנפיר ואין לו קשׂקשׂת; יש לו קשׂקשׂת ויש לו סנפיר דג טהור; יש לו סנפיר ואין לו קשׂקשׂת דג טמא, עכ"ל. כלומר: בניגוד להגיון הסטטיסטי, המחייב את קיום ארבעת האפשרויות שהזכרנו שוללת התורה שבע"פ, באופן פלאי, את קיומה של האפשרות הרביעית לחלוטין, והיא: בעלי קשׂקשׂת וחסרי סנפיר, שהרי כתוב בה: "כל שיש לו קשׂקשׂת יש לו סנפיר", ואין מציאות של בעלי קשׂקשׂת בלבד
[לכן, הקדימה התורה "סְנַפִּיר" ל"קַשְׂקֶשֶׂת", שאם היתה מקדימה "קַשְׂקֶשֶׂת", לא היתה צריכה להזכיר "סְנַפִּיר" כלל, משום שעל פי התורה שבע"פ, מעצם מציאות הקשׂקשׂת מחויבת מציאות הסנפיר ממילא].
מכאן עולה השאלה: התורה ניתנה לעם ישראל במדבר לפני למעלה משלושת אלפים ושלש מאות שנה, ולכל הדעות נותן-התורה: גדול, גיבור ונורא; אם כן, כיצד מציין נותן-התורה עובדה מדעית שיכולה להיבדק, ועלולה להתבדות? ויתירה מזו: גם אם בדק את מקורות המים בעולם: בימים ובאוקיאנוסים, בנחלים, בנהרות ובמקורותיהם לעומקם, לאורכם ולרוחבם, עד אותה העת שדיבר, אולי לעתיד לבוא, תיווצר "מוטציה דרוויניסטית" שלא היתה קיימת בעת שדיבר, כיצד יכול להתחייב על העתיד?
התשובה לשאלות מתמיהות אלה אחת היא: נותן התורה וסַפָּק המידע, אינו אלא בורא העולם, יתברך שמו, ובידו, ורק בידו השליטה המלאה בטבע מראשית ועד אחרית, ולכן, בכוחו להבטיח ולקיים דבריו לעד ולנצח נצחים.
(פה זה הוכחה שזה מהבורא) ^
לכן, עם ישראל מסתמך על מידע תלמודי ביולוגי כשרותי זה בלי כל פקפוק, וכן נפסק להלכה ולמעשה, בכל ספרי הפוסקים וב"שולחן-ערוך" (יורה דעה סימן פ"ד סעיף ג'), שהוא ספר ההלכה המקובל על כל עם ישראל, וז"ל: כָּל שֶׁיֵּשׁ לוֹ קַשְׂקֶשֶׂת יֵשׁ לוֹ סְנַפִּיר, וְיֵשׁ שֶׁיֵּשׁ לוֹ סְנַפִּיר וְאֵין לוֹ קַשְׂקֶשֶׂת. לְפִיכָךְ מָצָא חֲתִיכַת דָּג שֶׁיֵּשׁ לוֹ קַשְׂקֶשֶׂת אֵין צָרִיךְ לַחֲזֹר [לחפש] אַחַר סְנַפִּיר. מָצָא לוֹ סְנַפִּיר לֹא יֹאכְלֶנּוּ עַד שֶׁיֵּדַע שֶׁיֵּשׁ לוֹ קַשְׂקֶשֶׂת, עכ"ל. כלומר: אע"פ שעל נושא הכשרות אנו מחויבים להקפיד מאוד, ובתחום כשרות הדגים נתנה התורה שני סימנים: "סְנַפִּיר וְקַשְׂקֶשֶׂת" מתיר לנו "ספר-החוקים" של עם ישראל לאכול דג שנמצא בו רק סימן אחד, והוא הקשקשת על סמך ההבטחה מנותן התורה יתברך, ש"כָּל שֶׁיֵּשׁ לוֹ קַשְׂקֶשֶׂת יֵשׁ לוֹ סְנַפִּיר".
ואמנם, עולם המדע השקיע בנושא זה שנים רבות ומיליארדים רבים ועדיין לא נמצאה בריה בים בעלת קשׂקשׂת וחסרת סנפיר ולעולם גם לא תִּמָצֵא!
שואל השאלה:
בקיצור טמטום, נניח והתורה נכתבה על ידי אלוהים ולא על ידי מדענים/תאורטיקנים, למי אכפת מדגים? המדע מגלה דברים שהם מעבר להבנתנו, דברים שמוח אנושי רגיל אפילו לא מסוגל לקלוט, אז מה את מקשקשת לי על קשקשים?
בקיצור טמטום, נניח והתורה נכתבה על ידי אלוהים ולא על ידי מדענים/תאורטיקנים, למי אכפת מדגים? המדע מגלה דברים שהם מעבר להבנתנו, דברים שמוח אנושי רגיל אפילו לא מסוגל לקלוט, אז מה את מקשקשת לי על קשקשים?
לא, רק מה שנכון