49 תשובות
אף אחד לא מנסה לעשות כלום
שואל השאלה:
הפוסטים שהועלו לאחרונה וחלקם נמצאים בחמות, מוכיחים את דבריי.
הפוסטים שהועלו לאחרונה וחלקם נמצאים בחמות, מוכיחים את דבריי.
אנונימי
אלה שעושים את זה , זה כפייה דתית
אף אחד לא רוצה להחזיר אותך בשאלה..
אני דווקא נתקלת יותר בהתנשאות של דתיים עלי, שקוראים לי מטומטמת בגלל שאני אתאיסטית, או חסרת מוסר.
אני דווקא נתקלת יותר בהתנשאות של דתיים עלי, שקוראים לי מטומטמת בגלל שאני אתאיסטית, או חסרת מוסר.
חיים בסרט רע
אנונימית
לא כאילו הדתיים/ מאמינים לא מעלים פוסטים כל הדת והיהדות
שואל השאלה:
רעננה
גם את זה צריך לגנות. אבל זו לא מטרת הפוסט.
רעננה
גם את זה צריך לגנות. אבל זו לא מטרת הפוסט.
אנונימי
שואל השאלה:
אשתו של בוגק הורסמן יכול להיות, אבל הם בניגוד לא מנסים לשאול כל פעם את אותן השאלות. בשביל להתסיס כמו שאתאיסטים עושים.
אשתו של בוגק הורסמן יכול להיות, אבל הם בניגוד לא מנסים לשאול כל פעם את אותן השאלות. בשביל להתסיס כמו שאתאיסטים עושים.
אנונימי
וואלה? כי אתה מכליל בטירוף, ואומר שרק אנחנו מחפשים ליצור פרובוקציות ושנאה.
כל השאלה הזאת היא מפגן פרובוקציה ושנאה אחד גדול.
כל השאלה הזאת היא מפגן פרובוקציה ושנאה אחד גדול.
צודק.
אני חושב שאין כאן יום שאין על שאלה נגד היהדות או ירידה או עקיצה.
ובמיוחד בתשובות, עיוור מי שלא רואה את זה. שרוב התגובות באות בכוונה להטעות או לעשות דווקא ולצעוק ''אין אלוקים תעשו לי מינוסים'' וכאלה. גם שאלות שפונות יותר למאמינים או ביהדות, הם חייבים להתערב ולעשות דווקא. יש להם אנטי בלתי מוסבר כלפיי הדת, והם יודעים את זה בלב בתוך תוכם וגם מי שקורא את מה שאני כותב עכשיו יודע בתת מודע שלו שאני צודק. אבל כנראה הם יחייכו כשיקראו את זה כי זה לא מזיז להם באמת ויגידו ''הנה הדתי או הדוס הטיפש הזה''. כי אין להם מה להגיד.
אני לא בא להכליל, אבל הרוב הם כאלה. רואים את המוסר והדרך ארץ שקיבלו, רואים מה הם שווים ללא תורה או ערכים קצת מדת כלשהי או מהיהדות בכללי.
רק שנאה וסכסוך ולעשות דווקא ולהרגיש מגניבים ועוקצניים ולזלזל.
אני חושב שאין כאן יום שאין על שאלה נגד היהדות או ירידה או עקיצה.
ובמיוחד בתשובות, עיוור מי שלא רואה את זה. שרוב התגובות באות בכוונה להטעות או לעשות דווקא ולצעוק ''אין אלוקים תעשו לי מינוסים'' וכאלה. גם שאלות שפונות יותר למאמינים או ביהדות, הם חייבים להתערב ולעשות דווקא. יש להם אנטי בלתי מוסבר כלפיי הדת, והם יודעים את זה בלב בתוך תוכם וגם מי שקורא את מה שאני כותב עכשיו יודע בתת מודע שלו שאני צודק. אבל כנראה הם יחייכו כשיקראו את זה כי זה לא מזיז להם באמת ויגידו ''הנה הדתי או הדוס הטיפש הזה''. כי אין להם מה להגיד.
אני לא בא להכליל, אבל הרוב הם כאלה. רואים את המוסר והדרך ארץ שקיבלו, רואים מה הם שווים ללא תורה או ערכים קצת מדת כלשהי או מהיהדות בכללי.
רק שנאה וסכסוך ולעשות דווקא ולהרגיש מגניבים ועוקצניים ולזלזל.
אתה מבין אבל איזה אירוני זה שאתה כותב על זה שרק אתאיסטים שונאים ומחפשים ליצור סכסוכים, בזמן שאתה עשית עכשיו בדיוק אותו דבר לאתאיסטים?
אנונימית
שואל השאלה:
roy ההוא מהזה
קודם כל אני לא מכליל.
שנית, אל תסור מנושא הפוסט.
שלישית, אבל זו תופעה שחוזרת על עצמה בתדירות גבוהה - כל שנייה רואים שאלה של אתאיסט שבכוח מכעיסה.
roy ההוא מהזה
קודם כל אני לא מכליל.
שנית, אל תסור מנושא הפוסט.
שלישית, אבל זו תופעה שחוזרת על עצמה בתדירות גבוהה - כל שנייה רואים שאלה של אתאיסט שבכוח מכעיסה.
אנונימי
שואל השאלה:
^^ אנונימית, ההבדל הוא -
א- אני לא מכליל, אני יודע שלא כולם כך.
ב- לא ציינתי שמות של אותם פוסטים - למרות שיכלתי, כך שלא העלבתי.
ג- אני לא מחפש ליצור שנאה, אלא להעמיד עובדות על השטח.
^^ אנונימית, ההבדל הוא -
א- אני לא מכליל, אני יודע שלא כולם כך.
ב- לא ציינתי שמות של אותם פוסטים - למרות שיכלתי, כך שלא העלבתי.
ג- אני לא מחפש ליצור שנאה, אלא להעמיד עובדות על השטח.
אנונימי
שואל השאלה:
mrvegangod תהיה אתאיסט כמה שבא לך, אל תנסה להחזיר בשאלה דתיים כמו שראיתי אותך מנסה בכמה תגובות.
mrvegangod תהיה אתאיסט כמה שבא לך, אל תנסה להחזיר בשאלה דתיים כמו שראיתי אותך מנסה בכמה תגובות.
אנונימי
הכללת אולי כבר שלוש פעמים, על מה אתה מדבר??
אנונימית
שואל השאלה:
אילו הכללות בדיוק??
לא אמרתי שכולם ככה.
אילו הכללות בדיוק??
לא אמרתי שכולם ככה.
אנונימי
זו עובדה, לא חושב שיש שעה כמעט ביום שאין שאלה שבאה לעשות דווקא או לעקוץ את היהדות. ואם זה לא בשאלות, זה בתשובות. לעשות דווקא. לא לענות בשביל סתם להביע דעה. אלא נטו, זו הוכחה, רואים את זה, רואים את הגישה, זה לעשות דווקא. זה לעקוץ. זה להראות את עצמכם שעוד כמוכם יראו או שיכאב בלב של המאמינים שקוראים את זה. אני כאן כמעט 3 שנים. וחפרתי על זה מכל פינה.
שואל השאלה:
נכון בן,
רואים בבירור את ההתגרות שלהם בדתיים . ובפעם האלף אציין - לא כל האתאיסטים ככה.
נכון בן,
רואים בבירור את ההתגרות שלהם בדתיים . ובפעם האלף אציין - לא כל האתאיסטים ככה.
אנונימי
הם לא תמיד יודעים לקרוא עד הסוף או מפעילים את המוח שלהם, הוא אמר מאה פעם שהוא לא מכליל, למה להמשיך לצעוק ללא שום סיבה?
שואל השאלה:
roy ההוא מהזה הפוסט לא מדבר על אנשים שכופים דת, אלא על כאלו שמנסים לכפות חילון.
תראה מה קורה בתל אביב וערים דומות ואז תבין מה היחס בין המקרים.
roy ההוא מהזה הפוסט לא מדבר על אנשים שכופים דת, אלא על כאלו שמנסים לכפות חילון.
תראה מה קורה בתל אביב וערים דומות ואז תבין מה היחס בין המקרים.
אנונימי
תמיד יש את זה, משני הצדדים יש את זה. זה מבורות וצריך להתעלם.
אחי אף אחד לא יוצר שום שנאה וסכסוכים וכפייה
אתה עושה בדיוק כמו אלה שאומרים "כל החרדים האלה" אתה סתם מכליל
שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה
אתה עושה בדיוק כמו אלה שאומרים "כל החרדים האלה" אתה סתם מכליל
שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה
אני אתאיסט ואני לא מחפש להחזיר אף אחד בשאלה או משהו כזה שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה ומה שטוב לו
אכן, אלו לא כולם. אני אגיד לך מה, זו לא כפייה. זו הפצה. המון אנשים מאמינים עושים את זה גם כן, מובן.
אני חושבת שאסור לאף אחד לכפות את האמונה או חוסר האמונה של מישהו אחד על מישהו אחר, ואם זה באמת כמו שאתה מתאר זה ממש לא בסדר.
אני חושבת שאסור לאף אחד לכפות את האמונה או חוסר האמונה של מישהו אחד על מישהו אחר, ואם זה באמת כמו שאתה מתאר זה ממש לא בסדר.
אני איתך
שואל השאלה:
^^ רק שהם לא מעלים את אותו הפוסט בכוונה בשביל להתסיס.
^^ רק שהם לא מעלים את אותו הפוסט בכוונה בשביל להתסיס.
אנונימי
אל תכליל בבקשה, יש אתאיסטים שבאמת יוצרים סכסוכים, ויש אתאיסטים שלא מתכוונים לפגוע ורק רוצים לומר את הדעה שלהם. ואתאיסטים לא מנסים להחזיר אנשים בשאלה, הם רק אומרים את הדעה שלהם, אבל אתם ממש מתעצבנים מזה משום מה.
שואל השאלה:
^ אני יודע. לא מכליל.
^ אני יודע. לא מכליל.
אנונימי
^אתה ליטרלי כן. אתה רשמת את השאלה בצורה מכלילה, תסתכל
שואל השאלה:
ציינתי בפוסט שאיני מכליל.
גם אם נראה שכן- לא התכוונתי.
ציינתי בפוסט שאיני מכליל.
גם אם נראה שכן- לא התכוונתי.
אנונימי
רק בסוף רשמת, מצטער, לא שמתי לב
לא מאמינים באלוהים וחשוב לציין שזה בעיקרון דרך חיים של בנאדם אני למדתי אתאיסטית ואני לא כופה על בנאדם לא להאמין. אני מכבדת אותכם ומקווה שגם אתם אותי הקטע באתאסטים זה להאמין שאין אל או שאין אלוהים.
למשל ***
שואל השאלה:
הנה. הם עושים את זה שוב.
תראו כמה שאלות ספאם על אלוקים הם יוצרים. למה.
הנה. הם עושים את זה שוב.
תראו כמה שאלות ספאם על אלוקים הם יוצרים. למה.
אנונימי
אבל אל תכליל לא כולם באים להפסיק את הדת
שואל השאלה,
אתחיל רגע מלהתייחס לניסוח השאלה שלך:
קודם כול, הכותרת "מה הקטע של אתאיסטים". לא "חלק מהאתאיסטים", לא "אתאיסטים מסויימים", פשוט "אתאיסטים".
ובהמשך, "למה הם...", "זה רק מוכיח שהם...", "מתי הם..."
כלומר אתה בבירור מחלק את העולם ל"הם" ו"אנחנו".
ואתה מאשים את "הם" בנושא.
ועדיין לא גילית לנו מי אלו "הם" מלבד העובדה ש"הם" אתאיסטים.
כלומר כן, יש פה שימוש בהכללה.
צר לי, אבל לכתוב "כמובן שאני לא מכליל" לא אומר שאתה באמת לא מכליל.
וזה מופנה לכל מי שמשתמש בהכללות ואז כותב שהוא לא מכליל.
עכשיו לטענות המובאות ב"פוסט" היפיפה שלך:
החלק השני לא קשור לראשון. הרי ציינת במפורש שאין מטרה לאותם פוסטים, מלבד "ליצור שנאה וסכסוכים".
מהחלק השני נובע כי יש מטרה אחרת - להחזיר אנשים בשאלה.
תהיה עקבי.
מהי הבעיה שמפריעה לך - אתאיסטים שכותבים דברים כאלה כדי לעצבן או אתאיסטים שכותבים דברים כאלה כדי להחזיר בשאלה?
אתייחס בעיקר לחלק הראשון כי כנראה עליו חשבת במקור כשפנית לכתוב את זה:
הפריע לי בעיקר שכתבת "זה רק מוכיח שהם..." ובכך הסרת כל אחריות מחלק מהאנשים הלא-אתאיסטים, שכותבים דברים דומים לכיוון השני.
אני לא מבינה את המהלכים הלוגיים שכאן - יש אתאיסטים שכותבים דברים כדי ליצור שנאה וסכסוכים. אמת. אבל משם הגעת למסקנה שדווקא אתאיסטים נוטים יותר לייצר פרובוקציות ושנאה, ללא שום התייחסות לצד השני. פה שוב רואים את ההכללה, כי לא יכולת לבצע מהלך לוגי כזה אם לא היית טוען שכל האתאיסטים כאלה ומסתפק בלהציג אדם לא-אתאיסט אחד שלא כזה (ומכיוון ש"הוכחת קיים" דורשת פחות מ"הוכחת לכל", נתעלם מהחלק השני כי אפשר להניח שהיית מצליח בו). כלומר או שטענת שכל האתאיסטים כאלה, או שהתייחסת לאנשים לא אתאיסטים ולא ראיתי, או שהלוגיקה שלך שגויה.
לא לדאוג - אני יכולה לבצע אותה במקומך. אני טוענת, שיש אנשים לא אתאיסטים שכותבים דברים דומים, לכיוון השני, שוב ושוב, כדי "ליצור שנאה וסכסוכים" ואין להם מטרה מעבר.
בנוסף, אני טוענת, שיש אתאיסטים שלא מנסים "ליצור שנאה וסכסוכים" דרך פוסטים מהסוג הזה.
את הטענה הראשונה אני יכולה להוכיח בקלות.
הטענה השנייה קצת יותר מסובכת, אבל מכיוון שכתבת בעצמך, שלא מדובר בכל האתאיסטים (למרות שהדבר נרמז קודם), אני לא חושבת שיש צורך כרגע שאוכיח אותה.
אוסיף שאין ביכולתי לבדוק מעבר לזה (כמו האחוזים בקרב האתאיסטים והלא-אתאיסטים שכותבים דברים כאלה) ולכן אין לי מסקנה, ובפרט לא עלתה המסקנה שאתאיסטים "הם אלו שמחפשים ליצור פרובוקציות וליצור שנאה."
לגבי החלק השני (די בקצרה):
מתי חלק מהאנשים שמחוברים יותר לדת יפנימו שאין ביכולתם או בזכותם להחזיר בתשובה אנשים בכוח (ביטוי של כפייה דתית)?
שוב, זה עובד לשני הכיוונים.
רק אציין שרוב היוצאים בשאלה ששמעתי, לא הזכירו כפייה חילונית כסיבה ליציאה בשאלה, אלא בעיקר את אורח החיים הדתי שלא התאים להם.
ככלל אני חושבת שמדובר יותר על התקרבות/התרחקות ביחס לדת ולא ביחס לאתאיזם (מדובר על התצפיות שלי בלבד, יכול להיות שאני טועה).
אתחיל רגע מלהתייחס לניסוח השאלה שלך:
קודם כול, הכותרת "מה הקטע של אתאיסטים". לא "חלק מהאתאיסטים", לא "אתאיסטים מסויימים", פשוט "אתאיסטים".
ובהמשך, "למה הם...", "זה רק מוכיח שהם...", "מתי הם..."
כלומר אתה בבירור מחלק את העולם ל"הם" ו"אנחנו".
ואתה מאשים את "הם" בנושא.
ועדיין לא גילית לנו מי אלו "הם" מלבד העובדה ש"הם" אתאיסטים.
כלומר כן, יש פה שימוש בהכללה.
צר לי, אבל לכתוב "כמובן שאני לא מכליל" לא אומר שאתה באמת לא מכליל.
וזה מופנה לכל מי שמשתמש בהכללות ואז כותב שהוא לא מכליל.
עכשיו לטענות המובאות ב"פוסט" היפיפה שלך:
החלק השני לא קשור לראשון. הרי ציינת במפורש שאין מטרה לאותם פוסטים, מלבד "ליצור שנאה וסכסוכים".
מהחלק השני נובע כי יש מטרה אחרת - להחזיר אנשים בשאלה.
תהיה עקבי.
מהי הבעיה שמפריעה לך - אתאיסטים שכותבים דברים כאלה כדי לעצבן או אתאיסטים שכותבים דברים כאלה כדי להחזיר בשאלה?
אתייחס בעיקר לחלק הראשון כי כנראה עליו חשבת במקור כשפנית לכתוב את זה:
הפריע לי בעיקר שכתבת "זה רק מוכיח שהם..." ובכך הסרת כל אחריות מחלק מהאנשים הלא-אתאיסטים, שכותבים דברים דומים לכיוון השני.
אני לא מבינה את המהלכים הלוגיים שכאן - יש אתאיסטים שכותבים דברים כדי ליצור שנאה וסכסוכים. אמת. אבל משם הגעת למסקנה שדווקא אתאיסטים נוטים יותר לייצר פרובוקציות ושנאה, ללא שום התייחסות לצד השני. פה שוב רואים את ההכללה, כי לא יכולת לבצע מהלך לוגי כזה אם לא היית טוען שכל האתאיסטים כאלה ומסתפק בלהציג אדם לא-אתאיסט אחד שלא כזה (ומכיוון ש"הוכחת קיים" דורשת פחות מ"הוכחת לכל", נתעלם מהחלק השני כי אפשר להניח שהיית מצליח בו). כלומר או שטענת שכל האתאיסטים כאלה, או שהתייחסת לאנשים לא אתאיסטים ולא ראיתי, או שהלוגיקה שלך שגויה.
לא לדאוג - אני יכולה לבצע אותה במקומך. אני טוענת, שיש אנשים לא אתאיסטים שכותבים דברים דומים, לכיוון השני, שוב ושוב, כדי "ליצור שנאה וסכסוכים" ואין להם מטרה מעבר.
בנוסף, אני טוענת, שיש אתאיסטים שלא מנסים "ליצור שנאה וסכסוכים" דרך פוסטים מהסוג הזה.
את הטענה הראשונה אני יכולה להוכיח בקלות.
הטענה השנייה קצת יותר מסובכת, אבל מכיוון שכתבת בעצמך, שלא מדובר בכל האתאיסטים (למרות שהדבר נרמז קודם), אני לא חושבת שיש צורך כרגע שאוכיח אותה.
אוסיף שאין ביכולתי לבדוק מעבר לזה (כמו האחוזים בקרב האתאיסטים והלא-אתאיסטים שכותבים דברים כאלה) ולכן אין לי מסקנה, ובפרט לא עלתה המסקנה שאתאיסטים "הם אלו שמחפשים ליצור פרובוקציות וליצור שנאה."
לגבי החלק השני (די בקצרה):
מתי חלק מהאנשים שמחוברים יותר לדת יפנימו שאין ביכולתם או בזכותם להחזיר בתשובה אנשים בכוח (ביטוי של כפייה דתית)?
שוב, זה עובד לשני הכיוונים.
רק אציין שרוב היוצאים בשאלה ששמעתי, לא הזכירו כפייה חילונית כסיבה ליציאה בשאלה, אלא בעיקר את אורח החיים הדתי שלא התאים להם.
ככלל אני חושבת שמדובר יותר על התקרבות/התרחקות ביחס לדת ולא ביחס לאתאיזם (מדובר על התצפיות שלי בלבד, יכול להיות שאני טועה).
זה כן קצת מכליל..
האמת שרוב האתיאיסטים בכלל לא נוהגים לדבר על הנושא ופשוט ברגע שהנושא עולה הם כן יביעו דעה.
דיברת כרגע על סוג נורא ספציפי שיש להם משהו נגד הדת.
האמת שרוב האתיאיסטים בכלל לא נוהגים לדבר על הנושא ופשוט ברגע שהנושא עולה הם כן יביעו דעה.
דיברת כרגע על סוג נורא ספציפי שיש להם משהו נגד הדת.
לכולם בכל מקום יש מטרה אישית אז גם בכתיבת שאלות אף אחד לא טהור פה, ברור שאני הייתי רוצה ששאלות שלי יגרמו להרבה אנשים דתיים לבחון מחדש את אמונה דתית, לא מפריע לי בכלל שהם דתיים הבעיה הגדולה מתחילה שאמונה דתית שלהם לא הגיונית בעליל
לא קשור בשיט- איך הצלחת להוסיף כל כך הרבה תגיות??
מה הקטע של אתיאיסטים? מה הקטע של החרדים בכל מקום דוחפים את האתרים שלהם שולחים הודעות של תניחו תפילין תראו לי אתיאיסט אחד ששולח לכם הודעות ועלאק ברכה מרב רוצים רק כסף קל
עריכה:ומתי החרדים יפנימו שאין ביכולתם להחזיר אנשים לתשובה בכוח
עריכה:ומתי החרדים יפנימו שאין ביכולתם להחזיר אנשים לתשובה בכוח
שואל השאלה:
^ לא קשור לשאלה.
^ לא קשור לשאלה.
אנונימי
^זה קשור מאוד
שואל השאלה:
^ תבין שחרדים לא מחזירים בכוח.
אלו שחזרו בתשובה חזרו כי הם רצו לחזור מבחירה.
^ תבין שחרדים לא מחזירים בכוח.
אלו שחזרו בתשובה חזרו כי הם רצו לחזור מבחירה.
אנונימי
^לא ממש לא הכניסו להם פחדים לראש שאם הם לא יחזירו בתשובה יהוה יעניש אותם אמא שלי אחת כזו הכניסו לה פחדים לראש
^ואני מכיר עוד מלא אנשים שהכניסו להם פחדים לראש
בתור אתאיסט אני מודה באשמה
זה פשוט כיף לריב עם מאמינים כי כל כך קל לנצח אותם
מוזמנים להוסיף לי מינוסים
זה פשוט כיף לריב עם מאמינים כי כל כך קל לנצח אותם
מוזמנים להוסיף לי מינוסים
אנונימי
^הרגת אותי ימלך
^^תכלס
^^^האמת שזה לא כזה קל.
קצת קשה להעביר משהו לאנשים שמתבססים על מה שכתוב בספר שמעיד על עצמו.
ההיגיון שונה לגמרי.
מכיר את המשפט "מה יותר קשה מלהתווכח עם מישהו חכם? -להתווכח עם מישהו אידיוט."
אני לא אומרת שמאמינים הם אידיוטים, אבל הם פשוט לא באותו ראש - הם לא יבינו את הטענות שלך ואתה לא תבין את שלהם. אז במקרה הזה מסכימה עם שואל השאלה - זה לריב בשביל לריב, אין לזה שום מטרה וזה מיותר.
קצת קשה להעביר משהו לאנשים שמתבססים על מה שכתוב בספר שמעיד על עצמו.
ההיגיון שונה לגמרי.
מכיר את המשפט "מה יותר קשה מלהתווכח עם מישהו חכם? -להתווכח עם מישהו אידיוט."
אני לא אומרת שמאמינים הם אידיוטים, אבל הם פשוט לא באותו ראש - הם לא יבינו את הטענות שלך ואתה לא תבין את שלהם. אז במקרה הזה מסכימה עם שואל השאלה - זה לריב בשביל לריב, אין לזה שום מטרה וזה מיותר.
באותו הנושא: