בנות ,מה הקטע שלכן לרצות להלחם ביחידות לוחמות בצבא?

שואל השאלה:
^
מה בושה פה?
אני לא רוצה להלחם עם מחבלים בעזה רק בשם רעיון הפמניזם

ללכת נגד הטבע?נראלי אתה תקוע בשנות ה60 קצת לא?

שואל השאלה:
^
אני בת
אבל יש ויכוח שאישה היא עם כוחות פיזיים פחותים מגבר? ברור שכן ! בשביל מה להתכחש

אני לא באה לשנות את המערכת אבל וואלה באלי להיות לוחמת ולתרום למדינה דרך משהו קרבי כי אני פחות מתחברת לתפקידי הדפר..אם יש לי את היכולת ומותר לי לשרת כלוחמת אז למה שאני לא אעשה את זה?

^^אין לך את היכולות הפיזיות שיש לגברים המועמדים ליחידות האלו. נקודה.
איך שלא תסובבי את זה זאת המציאות

נכון שגברים לרוב יותר חזקים פיזית, זה עדיין לא אומר שצריך להגביל את האפשרות רק לבנים..אם יש בחורה שעומדת בנתונים הפיזיים מה אכפת לצבא מה המין שלה..

מה הבעיה שלך עם זה שבנות "ילכו להלחם עם מחבלים בעזה"
כל עוד זה לא את אל תדחפי את הדעה שלך כשלא ביקשנו , שכל אחת תעשה מה שטוב לה , אני מעריצה בנות כאלה שהולכות להלחם ומראות שלא רק בנים יכולים , מה הבעיה בזה

^^כמעט ואין, לצבא אין את המשאבים לסנן מתוך הבנות את הבודדות שמתאימות

אגב חשבתם על העניין של הלינה בשטח? איך יפרידו כל לילה את הבנים מהבנות?

נשמה אני גם יכולה לומר הפוך ממך ולהגיד שזאת המציאות.. לא אתה ולא אני קובעים מה המציאות.
העובדה היא שהיום יש בנות לוחמות ובוא נומר שנזק הן לא עושות אז הזלזול והחוסר פרגון הוא סתם.

הלוואי שהלינה בשטח היתה הבעיה היחידה, אפשר לפתור את זה אם קצת יושבים לחשוב

אני לא מזלזל בבנות שהגיעו להיות לוחמות בהווה, להיפך, מפרגן מאוד
מזלזל באלו שרוצות לפתוח תפקידים שלא ניתן

שואל השאלה:
הבעיה שאתן חושבות שהתפקידים של גברים הם חשובים יותר ואתן שואפות להגיע למצב שתוכלו לעשות אותם כמו גבר
וואלה ממש לא
יש דברים שגבר לעולם לא יוכל לעשות
ויש דברים שאישה לעולם לא תוכל לעשות
ואני גאה בזהות הנשית שלי ואוהבת את היכולות שלי בתור אישה
לא שואפת להתנהג כמו גבר
שגברים ישאפו להתנהג כמונו לא אנחנו כמוהם

אני בעד שאם יש בנות שנמצאות מתאימות שילכו על זה וזה שגברים יותר חזקים ובהכרח יכולים לתפוס מחבל לא שולל שבחורה שפחות חזקה לא תתפוס אותו, נכון בחורות פחות חזקות אבל לא אומר שהן לא יכולות לתפוס מחבל, הכל יחסי.

^^אני קצת צוחק מבפנים כי שובצתי כמשק תש
מקווה לטוב

מה זה כמוהם תגידי לי מה את רצינית זה שלגבר יש משהו אחר במכנסיים לא אומר שאני לא יכולה לעשות דברים כמוהו , יש המון בנות שמתאמנות בדיוק ואפילו יותר מבנים

אבל מאיפה את יודעת מה אני חושבת ולמה אני רוצה קרבי ..?
אז אני אומרת לך שאני רוצה קרבי ועם זאת חושבת שגבר ואישה שונים לגמרי ולא מאמינה בשוויון מוחלט.. הדברים שאת אומרת כל כך לא קשורים.

משק תש זה חשוב

חומד, הקשיבי מחקרים הראו שכשאר נשים מתמידות במשהו הן משיגות תוצאות טובות יותר משל גברים.
אז זה לא העניין הפיזי כי אם אישה תתמקד בלחימה טובה היא תשיג תוצאות טובות יותר משל גבר אם היא ממוקדת.
ובנוסף זה שגברים מובילים בעניין הפיזי בגלל ההורמון הגברי טסטוסטרון לא אומר שאישה לא יכולה להיות חזקה.
הבנת? ואם לא באמת לכי להשכיל כי נראה שאולי לא השכלת מספיק בילדותך.

^נהיה חוקר אקדמאי הא

הצבא החליט שחלק מתפקידי הלחימה לא מתאימים לבנות. לא אני החלטתי, צהל החליט. אני סומך עליהם
מי שרוצה להלחם זה לגיטימי ויש מקומות כמו מגב שבשמחה יקבלו אותה

פעם מכונית: אם פנית אלי אז אני לא מתכוון לדיין כרגע, מצטער.

שואל השאלה:
^^
מעניין שעד עכשיו אף אישה לא עמדה בסטנדרטים שצריך ליחידות קרביות
אם יש לנו כוח פיזי שווה

מוזר שאת אומרת את זה בזמן שיש בנות שמשרתות ביחידות קרביות..
ואגב לא אמרתי שהכוח הפיזי של אישה וגבר שווה אלא להפך

אנונימית זה לא קשור לשיוויון, זה פשוט עובדה שאישה יכולה להגיע לאותו יכולת כמו גבר.
מחקרים הראו שנשים מובילות לתוצאות טובות יותר מגברים בכל תחום שהוא גם התחום הפיזי.

ולגביך, פעם מכונית, צה"ל כן החליט שנשים ישרתו ביחידות קרביות.
ציטוט של בני גנץ שר הביטחון, ב7 ביוני 2022: "נשים ישרתו בכל מקום שיתאפשר מבחינה מבצעית ומקצועית".
אתה ממש מוזמן לקרוא את הכתבה ואז לפנות אלי שוב.

^שלח קישורים
חרטטנות כזאת לא ראיתי זה זמן

זה ככ לא הגיוני כי שריר יכול לרדת זה כבר תלוי בבן אדם מאוד יכול להיות שבחורה שמתאמנת תקופה, מסת השריר שלה תהיה יותר חזקה משריר של גבר שלא מתאמן הרבה..לכן השריר של הבחורה יהיה יותר חזק..אי אפשר לקבוע דבר כזה ששריר של גבר חזק פי 3 זה לא נכון לומר כי זה תלוי

לא ברור..ועדיין אי אפשר לקבוע מאיפה אתה זורק עובדות..תוכיח

זה לא מפתיע, הרקמת שריר שלנו זהה במהותה ללא קשר למין. אבל העובדה היא שהגבר הממוצע חזק יותר מהאישה הממוצעת מבחינת כוח מוחלט, אין בכלל מקום להתלבטות או ספק.
ולמרות זאת יש נשים חזקות הרבה יותר מהגבר הממוצע, זה לא עניין של מין אלא של כח, איכות, בין אם תרצי או לא תרצי.

מבחינתי את יכולה ללכת לשרת, כל עוד את לא הולכת להתלונן, מודעת שיהיה לך יותר קשה להגיע לאותו המקום, יש לך את האישיות לשרת, מודעת לסיכונים בתור אישה וכל עוד כמובן עברת את כל השלבים, הסינונים והאימונים המוצרכים בהצלחה בדיוק כמו כל גבר אחר.
ואם את לא בנוייה לזה, את פשוט מאד לא, נקודה.

אז כן.. אני כולי בעד נשים בצבא כל עוד הן עומדות בקריטריונים. אני גם יודעת שיש אמות מידה פיזיות מוגדרות עבור חובות מסוימות. אני לא חושבת שצריך לשנות את המדדים האלה כדי להתאים לנשים אבל כן חושבת שמערכות ומכונות המיועדות לגברים מבחינה ארגונומית צריכים להיעשות באופן הגיוני, כדי להתאים לנשים. לא באופן אבסורדי ומעל ומעבר אלא מותן וחכם.

בושה שבת שואלת את השאלה הזאת.

מי אמר שזה הטבע מי החליט מה הטבע של מי

^^מדויקק

"מחקר: נשים משיגות ציון גבוה יותר מגברים ברוב מיומנויות המנהיגות" https://hbr.org/2019/06/research-women-score-higher-than-men-in-most-leadership-skills

"women are better than menpublic beliefs on gender differences and other aspects in multitasking | plos one" https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0140371

"גברים ונשים: אין הבדל גדול" https://www.apa.org/topics/personality/men-women-difference

כבר התעייפתי מהוויכוח הכל כך ספציפי הזה.
א.נשים רוצים לתרום, אנשים רוצים לתת מעצמם, מה הבעיה בזה?
מה זה משנה אם זה גבר או אישה?
כל עוד אותו לוחם או לוחמת עומדים בפרמטרים, מה הבעיה?
באמת עייפתם אותי אנשים. דיי.

^
תודה באמת שנתת לי רשות

אין סיבה שלא אם הן מתאימות.. יכול להיות מצב שיש בת שיותר חזקה מבן יש כאלה בנות

הנה הסיבה למה זה לא טוב ורק מפריע
ללוחמים

^זאת כבר כפיה דתית לדעתי.
מי שמתרחק מנשים מסיבות כאלה זאת כבר בעיה שלו

^תקרא את כל הכתבה זה לא רק דתיים
זה גם חילונים שמתלוננים
במקום אווירה של פלוגת לוחמים
יש שם אווירה של קייטנה ותיכון ומשחקי בנים בנות

אחותי את עד כדי כך נושאת לתשומת לב מבנים
שזה כבר מביך

^^שנינו לא היינו שם אז אין לנו ממש דרך לדעת, אבל לא נראה לי שאני קונה את זה
למרות זאת, אם כרגע צהל מחליט שתפקידים מסוימים לא מתאימים אז לא

מישהי תקועה בשנות השישים

יש מקומות שבאמת כמות הנשים שיכולה לעמוד בקריטריונים היא מזערית, ואם יפתחו את זה בפניהן, יצטרכו למיין מלא עד שימצאו כמה בודדות.
וגם יש את הדתיים שיעזבו את הפלוגה אם יהיו שם נשים (זכותם) אז לצבא יש שיקול שעדיף לו להשאיר את הלוחמים הרבים, ולוותר על מספר קטן של לוחמות

אלו שעושות זאת, זה לא מתוך "מניעים פמיניסטים". אלא לרוב הן מתחברת לתפקידים האלו.
דווקא פמיניסטיות רדיקליות הן נגד שירות בצבא לפעמים.


אבל ברור שיש מלא דברים שנשים יותר טובות בהם בממוצע ודווקא אז יש להעדיף נשים (ועדיין מעדיפים גברים במכוון!) ויש דברים כמו כוח פיזי וכוח לחימה שהגברים מותאמים אליהם הרבה יותר מבחינה אבולוציונית.


דווקא יש לעודד גברים לעשות דברים פיזיים (לא מוטריקה עדינה אלא עבודות גסות וקשוחות), כי אלו הם הדברים שהם באמת יכולים להיות טובים בהם. ויש להפסיק לעודד אותם ללכת לכיוונים שלא מתאימים להם. או להיות עצלנים שלא מסוגלים לדאוג לעצמם.
גברים למשל נוטים להיות גרועים בניהול ועדיין דוחפים אותם להיות מנהלים.

לי אין בעיה עם לוחמות קרביות אבל,שלא יעשו מבחני קבלה לגברים ומבחנים לנשים ,שידרשו מהם את אותו כושר גופני.

אי אפשר לעשות את אותם המבחנים בגלל הבדלים פיזיים אבל כן אפשר להציב קריטריונים זהים לקבלה.
אם מישהי רוצה להיות שם בהצלחה לה, מה עוד יש לומר.

מה? יש קריטריון מסוים כדי להתקבל לקרבי, אם את עוברת אותו ואת יכולה להתקבל אז למה לא? למה לא לתרום ולשרת את המדינה?

אני חושבת שיש מקומות שנשים יכולות לעזור בקרבי
ויש שלא
כמו ללכת להיכנס לעזה
או לעבוד בטנק
ויש מקומות שכן

כל עוד היא עוברת את המבחנים היא יכולה לשרת בכל מקום.

מה הקשר.

קודם כל, כוח פיזי זה ממש תלוי באיזה בן ובאיזה בת.
יכולה להיות בת שתתאמן מלא, ויכול להיות בן שלא התאמן בחיים.
אז זה לא כזה משנה.
ודבר שני אם בא לי מי את שתגידי לי מה לעשות.
ואת את כל העובדות הלא נכונות האלה.

כי יש נשים שרוצות להילחם. אז הן משנות את המערכת כדי שיהיה שיוויון זכויות בין גברים לנשים, זה שאת לא רוצה להילחם בישביל פמיניסטיות סבבה אבל יש כאלה שרוצות להילחם למען המדינה שלנו ולשמור עלינו.

מסכימה איתך. לא מצליחה להתחבר לזה. וזה גם לא באמת מלחמה של הפמיניזם (כלומר - נגד דיכוי נשים!).
זו מלחמה של כת השוויון המטורללת.


נ. ב
יש נשים שכן מותאמות לזה, אבל באופן כללי, הגברים מותאמים יותר ללחימה וספיגת מכות.
לגוף הנשי יש רגישות הרבה יותר גבוהה לכאב ופציעות.
אסטרוגן = הורמון שמגביר כאב.
טסטוסטרון = הורמון משכך כאבים.
נכון תמיד אומרים שגברים לא היו עומדים בלידה? אז אם באמת היו חשים את הכאב שנשים חשות, זה נכון. אבל ...וזה אבל גדול, אם הגברים היו יולדים, הם היו מרגישים הרבה פחות כאב ולא יותר כאב. למה? כי הטסטוסטרון משכך כאבים!!!!
וכי לגברים יש פחות חיישני כאב.
וכי לגברים יש עור יותר עבה ועוד ועוד.


נשים, מבחינת מבנה המוח - הרבה יותר מתאימות לתפקידי ניהול וקביעת ערכים. ומבחינת הידיים - לעבודות הרבה יותר עדינות ומדוייקות, כמו ניתוחים כירורגים.
גברים יותר מתאימים לביצוע, בעיקר ביצוע משימות פיזיות גסות. אבל הרבה פעמים האגו שלהם נלחם בעובדות הביולוגיות האלו. לכן, לא רק שהם מתחמקים מעבודות פיזיות, סחיבת דברים וכו', הם מפילים הכל על נשים.

הרבה פעמים בצבא שלנו נשים נתפסות כמתאימות רק לתפקידי עורף.
וזה לא נכון, אם מסתכלים לעומק על הפעולות שנשים עשו בתור לוחמות אפשר לראות שהרבה פעמים הן הצילו את כולנו
בקרקל, תותחנים, טייס וכל מה שאפשר לדמיין
הן עושות בדיוק את אותה העבודה כמו גברים, ולא יחסר קצת מוח נשי ביחידה לוחמת (מבחינת יצירתיות, חשיבה מימדית, כריזמטיות)
אז נשים לוחמות? זה ממש אחלה :)