מה דעתכם על חובה שירות בצבא?

בהצלחה בדובדבן אח! אני בסיירת מטכ"ל מתרגש לקראת גיוס נובמבר !

שואל השאלה:
תודה אח! בהצלחה ב76

בסוף 75 אח ...

אני חושב שגיוס חובה הוא לא הדרך הנכונה לנהל צבא

צבא מקצועי עדיף בהרבה

שואל השאלה:
מעניין! אני גר בישוב דתי ועשיתי מכינה ביחד עם חבריי ורואים בכל המכינות מוטיבציה מטורפת, אוליי בגלל שלא ביקרתי אף פעם במרכז ואין לי חברים משם, לא ממש ידוע לי על אנשים שלא רוצים להתגייס.

כי אם הגיוס לא יהיה חובה יהיו מלא שלא יתגייסו ואז יהיה באמת מחסור רציני של חיילים בצבא

צבא מקצועי
=
חיילים שרוצים לשרת בקרבי וישארו למשך שנים בתפקיד
=
לא צריך לאמן חיילים חדשים במקום האלה שעוזבים אחרי 3 שנים (בשירות חובה)
=
פחות כוח אדם
=
חסכון בכסף, דבר שיעזור לכלכלת המדינה ויעלה את שכר החיילים

קח לדוגמא את ארצות הברית (למרות שאני יודע שאי אפשר להשוואות)

הצבא שלהם בנוי (ברובו) מאנשים שרוצים להלחם למען המדינה ומוכנים למות.
זה נכון שגם בישראל הרבה מהחיילים בקרבי רוצים לשרת שם, אבל חלק לא קטן רק רוצים לסיים את השירות וללכת הביתה

גיוס חובה זה בהרבה הרבה הרבה פחות יעיל מצבא מקצועי.
וגם כאן, עדיף צבא מקצועי בהרבה.

לגבי המוטיבציה, כפי שאתה טוען, אז לא, אין מוטיבציה. זה לא שצהל שופע בלוחמים עד אפס מקום.
לא שחסר וצריך להזעיק מילואים, אבל אין עודף.
מה שכן, יש כל כך הרבה תפקידים כל כך מיותרים, הצבא יוצר אותם רק בגלל שאין לו לאן לדחוף מחשבים שלא מתאימים לקרבי, תומכל, או מודיעין.
למשל, במקום שיהיו בלשכה 5 פקידות, יש 9.
למה? כי צריך לגייס את כולם. זה החוק.

^^^^
רוקסטאר
האמת, שדווקא לסיירת מטכל ויחידות התנדבותיות אחרות, לא חסר.
וגם במידה והיה כאן צבא מקצועי, התנדבותי, לא היה חסר.

^^^
shay freeman צודק מאוד
-
^^^^
זה פשוט לא נכון, לא יהיה שום מחסור.
-
^^^^^
עכשיו זה ברור למה אתה רואה מוטיבציה, ככה זה במכינות. זה ממש לא ככה בכל מקום.

^^
רוק סטאר

"נשים לא ממש קרבי"
אשמח שתבואי ותסבירי למה. כי דווקא בשנים האחרונות, גיוסי נשים ללוחמה הוכפלו פי כמה וכמה.
וגם באופן כללי, הצבא כרגע בהתקדמות רצינית בנושא.

אני בעד כי אחרכ אף אחד לא יתגייס

^
דיי זה כל כך לא נכון

^
נכון, נשים לא מגיעות לכל היחידות כי לא נותנים לנו לנסות.
היו נותנים לנו לנסות, היינו מגיעות.
ואני לא אמרתי כלום על ארהב, ארהב הבינו את זה הרבה לפני צהל ובצדק.
אגב, גם פה יש נשים בכירות, עם עיטורים.

רק איזה 40% מהבני נוער מתגייסים
צריך צבא מקצועי. אין מוטיבציה באמת.
ואם הייתי יכל לוותר על השירות כנראה הייתי מתחיל תואר.

אישה לא יכולה להיות במטכל וכאלה..

^
לא יכולה לדעתך כמה
כל הנשים לא מספיק טובות לדעתך?
או לא יכולה כי הצבא לא פותח בפנינו את האפשרות?

נשים לא יכולות פיזית

^
פה אתה טועה.

אני לא טועה
צניחת רחם ועוד מלא פציעות שבנות מקבלות באיסוף קרבי וכו.. מוכיחות שנשים לא יכולות לשרת בקרבי
עזבי את העובדה שכל הנשים נכשלו בפיילוט הטנקים.

קודם כל פיילוט הטנקים לא נכשל במלואו כי עובדה שיש לוחמות טנקים.
דבר שני, זה לא שכל אישה שנייה צונח לה הרחם. ממש ממש לא. אלה מקרים נדירים.
כאילו, אתה ידוע כמה גברים יוצאים מלוחמה עם שברי מאמץ? כנל לנשים. צניחת רחם זה נדיר מאוד, לא משהו של כל שני וחמישי.
דבר שלישי, אנשים שנפצעים, לא משנה אם מדובר בגבר אן אישה, זה כי הם ספציפית לא מתאימים.
לא אמרתי את הוויכוח הזה. הבורות היא שלך.

ועוד משהו, נשים הוכיחו את עצמן כלוחמות מצויינות לא פעם ולא פעמיים.

נשים נפצעות פי 5 מגברים
וכל הנשים נכשלו בפיילוט הטנקים
זה שהחליטו לשים נשים בשיריון
לא אומר שהן הצליחו. זו טעות לוגית
מציאות קיימת לא מצביעה על תוצאה שגרמה לכך בהכרח.
כל הנשים נכשלו בפיילוט הטנקים ובשם הפמיניזם הכניסו אותן לשיריון
ואז קיבלנו סרטונים של לוחמות מטעינות פגז ב 2 דקות וכו..
נשים לא יכולות להלחם.

מילקי עם חלב!
היא בת 14 אתה לא יכול להציב עובדות ולצפות לתגובה לגיטימית..

אני מכבד את הרצון שלה לשרת

קודם כל, אין לך ידע, נשים לא משרתות בשריון.
יש טנקים בחיר גבולות.
האם זה חכם? לא זה לא.
אבל זה מה יש.
נשים לא יכולות להלחם? למה מה אתה עושה בצבא? אתה לוחם? ניסית פעם?
ראית פעם לוחמות? לא ברשתות חברתיות, לא בחדשות, לא באינטרנט. בעיניים שלך, ראית לוחמת? כי עובדה, שיש מגדים נשים, מחט אישה, מפקדות טייסת, מפקדות מחלקה ומפקדות פלוגה על ימין ועל שמאל...
וזה לא רק הדרג הפיקודי.
יש לוחמות מצטיינות בצבא. שלוקחות הרבה מאוד בנים.
אם הצבא היה חושב, שנשים לוחמות זו טעות עד כדי כך גדולה, למרות שזו לא טעות בכלל, להפך, אז לא היו לוחמות.
ועובדה, הצבא בדרך לשינוי. שינוי לטובה.
נכון, נשים נפצעות יותר. לא אומרת שלא.
אבל "נפצעות" זה לא שלכל לוחמת נופל הרחם. זה פציעות קטנות ושוליות. כמו שברי מאמץ, למשל.
למה נשים נפצעות יותר? זה לא סוד. גבר חזק יותר מאישה אם מסתכלים על נקודת האפס. והרבה בנות(לא רוב, בטח שלא כל) מגיעות לצבא, בנקודת האפס שלהן. באות להיות לוחמות, בפלחץ ובחיר קל ובמגב ואיפה לא, ואיזה כיף חושבות זה קייטנה, אבל וואלה הפיזיות שלהן לא מספיקה אפילו לא כדי להתחיל טירונות קרבית, והן נפגעות.
לדעתי, בגלל ההבדל הפיזי בין נשים לגברים(אפשר להיות בעד שוויון ובעד נשים וכל זה אבל אי אפשר להיות עיוורת למציאות, קיים הבדל), פשוט צריכים לבחון את הנשים שמגיעות ללוחמה, קצת יותר. ככה יפצעו הרבה פחות, כי יגיעו רק כאלה שהן לפחות בנקודת האפס של גבר. אם לא יותר.
שוב, מדובר רק על חלק מהבנות, אפילו לא הרוב.
המון המון המון נשים הן לוחמות מוצלחות ומצליחות.
אין ספק.
אבל יש דברים, שצריך לשנות בשיטה של הצבא.
זה לא אומר שכולן לא יכולות. ההפך, כולן כן יכולות, פיזית. זה תלוי כמה רוצות ומשקיעות.
ההבדל בין אישה וכבר בקטע הפיזי, זה שאישה צריכה להשקיע ולרצות הרבה הרבה יותר.
האם בגלל זה צריך למנוע? לא. פשוט צריך לבדוק מי מתאים ומי לא.



patrick
זה שאני בת 14 לא אומר שאין לי ידע.
ומה שהוא מציב זה לא עובדות.

הייתה תקופה שבה שמו נשים בשיריון ואז קלטו שזה לא טוב.
נשים לא משנה כמה יתאמנו - לא יגיעו לרמה של גבר. גם במבחן לורן וגם בבר-אור מוותרים לבנות ומורידים להן את הרמה.
אין שיוויון גופני וגם לא יהיה
יחידה רק לנשים בלוחמה זה פיתרון ביניים שאני יכל לקבל

אני לא מסכימה איתך, ואני גם יכולה להמשיך ולכתוב לך למה אתה טועה(לא רק לדעתי, אלא עובדתית).
אבל אין לי למה. כל אחד, ודעתו. לגיטימי שיהיו דעות שונות לאנשים שונים.

תסתכלי על יחידות מעורבות - כל הגברים רצים והנשים נגררות אחריהם.
צריך אם כבר יחידה רק לנשים.
נראה לך הגיוני שמורידים את מספר הק"מ במסע כומתה רק בגלל ששילבו נשים ביחידה מסויימת?
ביחידות קרביות רק של גברים יכולים לעשות 70 או יותר.. קמ במסע כומתה.
ביחידות מעורבות המקסימום הוא 27.

הרמה של צהל לא יורדת. זה משהו שאתם חייבים להבין.
אם הצבא החליט שזה מספיק וזה הרף שהם צריכות וצריכים לעבור, אז זה הרף.
וזה לגיטימי וזה בסדר כי התפקיד של חיר קל זה לא התפקיד של סיירת צנחנים.
לגבי המסע כומתה, חירניקים כבר מזמן לא עושים יותר מ50-60. הבינו שזה פשוט מיותר.
אני יודעת למשל שבאיסוף, הם עושים 30 ובנוסף 15 אלונקות. וזה בדרך כלל, לפעמים יותר לפעמים פחות. בחיר, כבד, עושים בדרך כלל לא יותר מ5 קילומטר אלונקות. במקרה הטוב 10.

רוק סטאר- יש טענה שפשוט מצחיקה אותי
"אי אפשר לחכות לחיילת שקיבלה מחזור" למה שיחכו לה? מי שלא יודעת להסתדר עם המחזור שלה או מי שיש לה בעיה שיראו איזה כתם בתחת, שלא תהיה לוחמת.
לגבי חטיפת אישה לשבי- למה יותר הרסניות? למה כי יכולים לאנוס אותה? ובזנט חד לתחת זה לא הרסני? תעשי לי טועה... לגבי הריון, גם לזה יש פתרונות את מוזמנת לבדוק בעצמך בגוגל אני בטוחה שיש שם תשובה.

נכון, בחיר גבולות(המקום היחיד ששמעתי על זה) למשל, שמים לבנות מדרגה קטנה לעבור את הקיר. למה? כי החליטו שזה מספיק.
גם הבנים ביחידה משתמשים במדרגה הזאת. כי. זה. מספיק.

חוץ מזה יש המון המון בנות שכן עוברות את הקיר. ובאופן כללי שבחמס זה כמו הליכה לשקם מבחינתו.

יש נשים לוחמות. נשים יכולות להיות לוחמות. ואתם לא יכולים להתווכח עם זה.
אתם גם שוחכים דבר אחד, להיות לוחם זה הרבה הרבה הרבה מעבר לכוח פיזי. זה מנטליות, זה אופי, זה קבלת החלטות, זה חשיבה שונה לגמרי, זה עוד אלף ואחד דברים...
זה לא רק פיזיות.
אני מקווה בשבילכם שיום אחד תפתחו את הראש ותרחיבו אופקים ותראו אילו לוחמות מוצלחות, מצוינות, ומצטיינות יש.
כי יש כל כך הרבה.
אני לא אמשיך את הוויכוח, מהסיבה הפשוטה שהדעה שלכם לא תשתנה, והדעה שלי לא תשתנה. אז זה מיותר. יום טוב שיהיה.