למה נשים שוללות דעות של גברים בנוגע להפלות?

אני לא חושבת שצריך לשלול דעה של אף אחד. מי שחושב שזה רצח או לא רצח שיהיה לו

שיהנה*

כי הן "היוצרות"

הילד גם שייך אבל הגבר לא סוחב את התינוק במשך 9 חודשים

אתם קשורים אבל זה הגוף שלהן בסופו של דבר והן אלה שסוחבות את התינוק 9 חודשים


דידידיי באמת שנמאס לי שכל יום שואלים את השאלות האלו רק בשביל להיכנס לחמות

הילד שייך גם לכם, אבל הוא נמצא בגוף של האישה, והיא מחליטה.

כי הן אלה שסוחבות אותו..
אז אין ספק שהדעה שלהן יותר חשובה.
אבל אני לא חושבת שזה אומר שאין לגיטימציה שגם לכם תהיה דעה.
ובכלל אני נגד הפלה, אלא אם כן זהו מקרה אונס.

לא צריך להכליל, זה לא תמיד ככה.
אבל כעיקרון, יש נשים שלא נותנות זכות בחירה לגבר ברגעי הפלה כי התינוק נמצא בגוף שלהן והגוף שלהן נמצא ברשותן.
אני חושבת שצריך לתת גם לגבר בחירה בנוגע להפלת תינוק, אבל אצל כל אחת זה שונה ויש לה דעה שונה לגבי זה.

כי היא בסופו של דבר זו שסוחבת את הילד. הוא נמצא בבטן שלה- כך שההחלטה היא שלה בלבד.
וכמובן שלא תרצה להקשיב לגברים שצועקים" הפלה זה רצח"
אבל ויש אבל לא כל הבנותבהכרח לא רוצות להקשיב לגבר.. יש המון בנות שכן יתייעצו.
כי אם היא לא יכולה לגדל אותו, אין לה את האמצעים, אז למה שתביא אותו לעולם שבו יעבור רק רע? האמא רוצה את ההכי טוב לילד שלה. זה הכל

כן אבל התהליך עצמו של הריון משפיע יותר על האישה. אם עכשיו זוג יכנס להריון בגיל 16 היא זו שתסתובב עם בטן ענקית, יהיה לה יותר קשה ללמוד והבריאות שלה תיפגע.
זה החלטה ביחד של הזוג אם לעשות את ההפלה אבל אין שום זכות לשלול את הזכות לבחור (במיוחד גם גברים שלא יחוו את ההריון )

שואל השאלה:
נכון הדעה של הנשים חשובה יותר, אבל למה הדעה של הגברים לא חשובה בכלל?

כי אתם בחיים לא תבינו את ההרגשה של לגדל בגוף יצור שאתם לא רוצים

^^
לא חושבת שהיא לא חשובה.

שואל השאלה:
ואת כן יודעת? את לא נכנסת להיריון בכלל

שואל השאלה:
כובע קש, אולי את לא אבל רוב הבנות חושבות שכן

אני אגיד לך את האמת? כי יש נשים שלא מוכנות לקבל דעות הפוכות משלהן. כן, אתן מחליטות על הגוף שלכן, אבל אם בן אדם חושב שלא צריך לעשות הפלה אז שיחשוב. לא צריך להתנפל עליו ולשלול את הדעה שלו כאילו היא לא רלוונטית ו כאילו הוא לא אמור להביע דעה בכלל.

כי בסופו של דבר זה משפיע יותר על האישה, היא יכולה להתייעץ עם בן זוגה אבל ההחלטה הסופית היא שלה

^^^^^מה קשור ואת כן יודעת? היא תחווה את זה בעתיד שלה, לעומתך

שואל השאלה:
כן, האישה בוחרת בסופו של דבר מה היא עושה.
אבל לדעתי היא חייבת לדבר איתו ולהגיע איתו לאיזושהי הסכמה ולא פשוט להחליט בלי לדבר בלי כלום

צודק, בלי הזרע של הגברים לא יהיה להם דרך מלכתתחילה להיכנס להיריון

שואל השאלה:
^את לא סותרת את מה שאמרתי

היא ועוד איך סותרת

כי בסופו של דבר זה הגוף שלנו ואנחנו אלה שצריכות לסחוב את התינוק 9 חודשים , אנחנו אלה שסובלות מכאבים , אנחנו אלה שסובלות מכל מיני תופעות בזמן+אחרי ההריון

הנשים הן אלה שסוחבות אותו, משמע זו נטו החלטה שלהן לאם לבצע הפלה או לא כי זה מתחולל בגוף שלהן- לא שלכם.

שואל השאלה:
lexawife
מסכים איתך

שואל השאלה:
^^אוקיי לא דיברתי על החלטה דיברתי על דעה

הילד גם שלו, אבל הוא לא סוחב אותו תשעה חודשים בבטן

שואל השאלה:
נכון אבל עדיין הוא שלו

כי אין להם רחם

אנחנו לא יכולות לבחור אם תישארו לגדל איתנו את הילד ואתם לא יכולים להחליט אם להפיל או לא.
מותר לכם לנסות לשכנע. ואם אתם מגיעים להסכמה ביחד זה תמיד נחמד. אבל המילה האחרונה היא אצל האישה. בסופו של דבר היא מקריבה את הגוף והנפש שלה. אני בוודאי אקשיב לבן הזוג שלי ואשמע למה שיש לו להגיד ואשקול אבל בסופו של דבר אני אבחר ואם ארצה להפיל אז אפיל.

בן הזוג יכול לבחור האם לקחת מוערבות או לא יש מצבים בהם האישה לא מפילה והגבר רוצה שהיא תפיל ואז הוא יכול לבחור האם להיות מעורב בגידול הילד או לא (הכי נורא זה שהם נעלמים אחרי שהילד נולד ולא מודיעים על זה לפני כדי שהאישה תיקח בחשבון שהיא תגדל עכשו ילד לבד) כמו שאמרתי קודם לי מותר לשכנע אותו להשאר ובסופו של דבר הוא בוחר.
וכך האישה בסופו של דבר בוחרת אם להפיל או לא

שואל השאלה:
^מסכים איתך
רוב הבנות לא

שואל השאלה:
אני חושב שצריך לשים אמצעי מניעה תמיד תמיד
ולהגיע להסכמה שאם זה יקרה עוד לפני הסקס

אחי אחרי הכל זה הגוף שלנו ואם מישהי מרגישה שהיא לא מסוגלת לגדל ילד או לא בשלה מסיבה כל שהיא זאת זכותה המלאה לעשות הפלה

חמניה
הן ה"יוצרות"? הן באמת היוצרות

כי זה לא כזה החלטה שלו האישה סחבת את התינוק

מסכימה עם אנונימית!

הן שוללות דעות של גברים כל עוד הן מנוגדות לדעות שלהן.

לגבר צריך להיות סיי אבל החלטה הסופית והאחרונה צריכה להיות של האישה בלבד

הילד לא שייך לאף אחד, הוא לא רכוש. הורים הם פשוט האחראים לשמור עליו ולגדל אותו כי הם הביאו אותו לעולם.
אבל בנוגע להפלה, העובר נמצא בגוף של האישה, היא זאת שתומכת בו והיא זאת שסובלת את תופעות הלוואי של הלידה. וכן, הריון הוא הרבה סבל - הגוף עובר שינויים פיזיולוגיים וזאת יכולה להיות חוויה מאוד כואבת.
הגבר יכול פיזית לברוח לאישה ולהשאיר אותה עם העובר אבל האישה לא יכולה לעשות לו אותו דבר והוא לא זה שהגוף שלו תומך במשך כמעט שנה בהתפתחות של העובר.
אני חושב שגברים יכולים לדבר על נושא ההפלה, אבל הם צריכים להבין למה הם נכנסים כי הריון זה לא דבר שהם הולכים לחוות. אבל אם מדברים על מקרה של הפלה המילה הסופית צריכה להיות של האישה - זה הגוף שלה ועד 24 שבועות להריון העובר לא יוכל לשרוד באופן עצמאי אם הוא יהיה מחוץ לגוף שלה, הוא חלק ממנה. ולפני הגיל הזה עדיין אין לו מוח מפותח מספיק כדי לחוש כאב וסבל.

^מסכימה

זה כשל לוגי.

לאמ תלא אפכת מי אומר אותה: אם מישהו צדוק ואורמ משהו נכון - אין סיבה לא להתייסח לזה, כי הוא גבר או אשה.

^יש סיבה כי האישה הולכת לסבול מהקאות סחרחורות הורמונים סבל נפשי רגליים נפוחות בטן גדולה חולשה תצטרך להפסיק לעבוד/ללמוד כדי להניק את התינוק כאבים בחזה גם ולידה עצמה.

כל עוד זאת נקבה היא תחליט
לגביי גבר ואישה אם זה גבר טרנסג'נדר בעל רחם שנכנס להריון זכותו המלאה להחליט לגביי ההפלה. בעל/ת הרחם יחליטו

^ דווקא מי שלא נגוע בדבר - הוא זה שרואה את האמת נכון, כי הוא לא משוחד, ומי שמשוחד- הוא מעור, כמו שאומרת התורה.

אז למה ללכת על פי הנגיעה האישית ולא על פי משהו שהוא נכון?

^כי הגבר יכול להחליט שהוא לא רוצה לגדל ולהעלם ומה אז תעשה האישה תגיד לי?

אם ילדה בת 14 נאנסת אתה אומר שהאנס צריך להחליט? הבנתי אתה כנראה נגד הפלות זה כנראה בסדר מבחינתך שילדה בת 14 תלד ילד לעולם שבו היא שונאת אותו וכל פעם שהיא רואה אותו חושבת על אותו אנס תעזוב את הלימודים והילד יגדל בלי אבא לאמא ששונאת אותו ללא כסף וכנראה יסבול וכך יהרסו ליי הילד והאם

^אם אין אפשר לחייב אותו להיות מעורב ולתמוך (והוא לא בסדר שהוא לא עושה את זה מרצונו, כי כתוב "ומבשרך לא תתעלם") - אז עדיין עליה לבטוח בברוא עולם שילתן לה לגלד את הילד בי זכות זה שהיא עשתה את רצונו ולא הפילה אותו (משהו שה' לא רוצה).

ויש לשיחים טובים של ברוא עולם שתומכים גם כלכלית באישה שתבחר להשאיר את העובר ולא להפיל: למשל אגודת "אפרת". מניח שיש עוד ארגונים כאלה. כמובן שהלכ תלוי בה', ואנשים - זה רק שליחים.

^ואם הגבר היה רוצה להפיל? והאישה לא . אז פתאום היית בצד האישה נכון? אל תבלבל את השכל על צד לא משוחד
תאמין לי היו מקרים שנשים לא הפילו וסבלו מכך וגם ילדיהם לא יודעת אם הם סמכו על ה או לא אבל ניכר שהוא לא פעל שם.
ויודע מה אל תענה לי אפילו כי אין לי כוח לנהל את הדיון הזה

^^^ לא שהאנס צריך להחליט (מי שואל אותו?), אלא אמא צריכה להחליט שהיא לא מפילה. אבל אם יש סיכון רפאוי בגיל 14 (כדאי לבדוק את זה) - אז אם שתפיל לנפי יום ה-40. אבל זה שאין ברירה וקמרים כאלה. אם אי בעיות כאלה או נזק נפשי- הייתי ממליץ שלא להפיל.

^^ קורה שהסבל - זה תיקון. האמינים שהכל בהשגחה ולטובה.

כמו שאמרתי אני לא הולכת להמשיך את הדיון הזה חד משמעית שנינו לא הולכים לשנות את דעתנו ושנינו לא מסכימים לכן אגיד לך לילה טוב ונסיים את זה פה

כי אתם בחיים לא תצטרכו לפחד שתצטרכו לעבור אחת ולא יתנו לכם

העניין הוא שלגברים אין באמת סיכון כאן, אין כאן מניעה מהגבר להתעלם מנקודת־מבטה של האישה, ולעיתים קרובות זה מה שקורה.
כשאומרים "אין רחם אין דעה" זה נובע מכך שלידה זה תהליך מאוד כואב וארוך שהגבר לא רק שלא חווה הוא גם לא יצטרך לעולם לעמוד במצב הזה ולכן 'אין לו כאן סיכון'.
אני חושב שהפלות, כנושא, הן דבר שגברים יכולים לעסוק ולדון בו אך הם צריכים להפנים מה החוויה של האישה וגם במקרה של הפלה - זאת החלטה של האישה כי זה הגוף שלה שסובל כאן.