החרדים הם זרם מדהים!!

נכון זה מדהים השמרנות הזאת

מדהים ללמוד דברים שלא יועילו בחיים מיותרים לגמרי שיהיה לה השפעה אפסית על המדינה והאנושות

שואל השאלה:
אני מצטער לבשר לך אבל גם החשבון והאנגלית והעברית שאת לומדת בבית ספר זה לא יועיל כלום לאנושות או למדינה^ מילא אם היית לומדת מקצוע אבל את לומדת שום דבר מועיל

חרדים לומדים תורה את המסורת של עם ישראל אם ההיסטוריה והכתובים בני האלפי שנים שלך לא חשובים בעינייך זה בעיה דלך

^ בעולם של הכלכלי של היום מתמטיקה זה צורך חשוב מאוד כמו כן גם אנגלית בעולם גלובלי שהיא שפה בינלאומית אז שתי המקצועות האלה חשובים מאוד להתפתחות, עברית חשובה בעיקר לגור בישראל אז כל המקצועות שאמרת מועילים מאוד

חייבת להגיד שידע במתמטיקה ואנגלית יועיל לאנושות בהרבה מלימוד תורה. המדע הוא מה שקידם את האנושות עד עכשיו וכך יהיה גם בעתיד והוא מתבסס כולו על מתמטיקה ואנגלית. דעתי שזכותם המלאה של המורים בזרמים החילונים שעובדים קשה מאוד ולא מקבלים שכר מתאים לשבות.

שואל השאלה:
אני מצטער לבשר לך שחשבון שאת לומדת לא תורם בשום צורה למדע
והאנגלית בבית ספרשלך גם לא תורמת לאנושות
ספרות
גאוגרפיה
מלא מקצועות שלא מועילים חוץ מידע כללי שאת לומדת לעצמך לא רואה איך זה עוזר לאנושות ולהתפקח אפשר מלימודי גמרא אם היית יודעת מזה היית מבינה שזה הרבה יותר משכיל

שואל השאלה:
ואני בחיים לא למדתי ערבית ולא נראה שאת שמת לב לימודי ליבה ולא צריך יותר


ובקשר למורים ברור שזכותם אני אומר שאצל המורים החרדים רואים שהלימודים זה ערך עליון יותר מהמשכורת שלהם ולכן אף פעם לא הייתה שביתה וגם לא תהיה...

את יכולה להצטער עד מחר , העובדות מדברות בפני עצמם והחשיבות של המקצועות האלה ברורה ובולטת בכל תחום

אז ללמוד ספרות להתפתחות אישית זה לא בסדר אבל גמרא כן? בכל מקרה אתה טועה לגמרי, מתמטיקה ואנגלית הם הבסיס להכל, ואם תשאל פרופסורים שתרמו לאנושות בצורה משמעותית אם הם היו יכולים להצליח בלי הידע הזה כולם יגידו לך שלא.

שואל השאלה:
בטח לכן כולם רואים איך מערכת החינוך כלכך עוזרת ואיך כל התלמידים משתלבים בעבודות טובות בגלל הלימודים שלהם

מי שמצליח במקצועות מדעיים יכול לעבוד בעבודות מכובדות מאוד, בכל אופן הרבה יותר ממי שלמד גמרא כי פשוט אין לו את הידע שנחוץ להשתלבות בעבודה מהסוג הזה.

מערכת החינוך החרדי זה זבל
לא יכולה להיות שביתה כי אם תיהיה לא יהיה למורים מה לאכול
ואני יודע כי העיר שלי מתחרדת ואני רואה את החינוך שלהם

שואל השאלה:
רק מי שהצליח במדעים אתם לומדים רק מדעים....?

^^ מערכת החינוך קורסת בגלל היעדר השקעה במקצועות האלה ושפיתחו את הנוער ולא בגלל הפוך חוסר השקעה במערכת החינוך יוביל לדור אנפלבת

שואל השאלה:
חחח מה הקשר לא יכולה להיות שביתה
גם הם יכולים לעשות את אותה שביתה כמו החילונים כי יש להם אותו כח אף אחד לא רוצה ילדים בבית שלא לומדים גם חרדים ודם חילונים
ככה שזה שטויות מה שאתה אומר

דיברת ספציפית על מתמטיקה ולכן עניתי בהתאם. למקרה שלא ידעת כל תלמיד מחויב ללמוד מקצוע מדעי גם אם בחר להרחיב ספרות או גאוגרפיה, וגם אם הוא לא מצליח במקצועות כאלו, סביר להניח שימצא עבודה הרבה יותר טובה מהחרדים שימשיכו ללמוד תורה.

בוא נדבר דוגרי
רוב האוכלוסיה החרדית עובדת
והם לא עובדים בעבודות הכי מכובדות לפחות רובם
למה? בגלל שהם "לומדים" בישיבות שלהם ואז מגיעים לגיל שצריך לפרנס משפחה ואז הם נתקעים

שואל השאלה:
דבר ראשון כל עבודה מכבדת את בעליה

דבר שני על מה אתה מדבר חרדים עובדים בעבודות שמתאימות להם והם מרוויחים מספיק

הם לא
אמא שלי עובדת בעיירה
והיא עושה הנחות לחרדים בכמויות
והם משקרים לגבי ארנונה והרבה תשלומי מס או סתם דברים שקשורים לשיפוץ בית או משהו כזה
היא ממש עוזרת להם

אמרת "ראינו איך מערכת החינוך עוזרת לאנשים להשתלב בעבודות טובות" ועכשיו כשהראנו שהיא עוזרת אתה אומר שכל עבודה מכבדת את בעליה, ואגב, מסכימה לחלוטין אבל מה לעשות שבהגדרה של "עבודות טובות" כנראה שלא יכנסו העבודות שהחרדים נאלצים לקחת אחרי שלמדו תורה מרבית חייהם.

שואל השאלה:
הם כן וכל המדינה משקרת בדברים כאלה

תקשיב יש חרדים טובים
אבל לא כולם בכלל לא
ההגדרה של חרדי זה נוגד הרבה דברים כמו למשל צבא
ואפילו מוסריות

^ כן? זה לא לא מסורי להיות חרד לדברו של מי שברא אותך ובזכותו יש לך הכל?

אבל על חילוניים אתה לא מדבר ככה, שזה לא מוסרי להיות חילנוני, כי זה לשים פס על חוקים של מלך שברא אותם ובזכותו יש להם הכל, נכון?

זה מאוד תלוי בסוג החרדים כי אמנם חרדים זה מגזר אחד אבל יש בתוכו מלא זרמים ואני הייתי כמעט בכולם
דבר אחד אני מודה לחרדים על החרא שהם עשו לי וזה הנקודה שכתבת בשאלה
אני היום מצליח ללמוד מהבוקר עד הערב כל הזמן אני עושה בגרות ממש טובה יחסית למישהו שעד לא מזמן לא ידע מקצועות חול וגם ביחס לאנשים רגילים ואני מאמין שקיבלתי את היכולת הזאת מהחרדים
אם יש למישהו שאלה על חרדים שיכתוב כי שמתי לב שאנשים לא באמת יודעים מה זה חרדים

ממש מקסים לקבל כספים מהמדינה

אני החרדי נהנה לי מהתגובות

ממש כנו האנונימי בעולם החרדי יש יכולת למידה מאוד מפותחת לא חושב שהשמרנות הזאת מדהימה במיוחד היא יותר מגעילה אותי. יש שם דברים יפים השמרנות הזאת היא לא אחד מהם... היחסים בין המורה לתלמיד הוא ממש לא אחד מהם

שואל השאלה היקר
אתה מודע לזה שבבתי ספר חרידים לבנות הן כן לומדות מתמטיקה ואנגלית נכון? הן יוצאות עם תעודת בגרות בשביל לפרנס אותך שתלמד תורה
ואם התעודת בגרות הזאת מביאה לך עבודה ועוזרת לך להתפרנס אני חושבת שהיא כן חשובה מאוד

אני בבית ספר חרדי וחייבת להודות שהחרדים גורמים לי לסלוד מהדת.
אני יכולה להעיד על בנות שסיימו את הבית ספר והלכו לשירות לאומי והמנהלת לא מוכנה להביא להם תעודת בגרות ומנסה לעשות הכל בשביל להוריד להם מהציונים.
והצעקות והאיומים מה איתם? איימו עליי שיאכלו אותי תולעים כשאני אמות במקומות החשופים בגלל שקצת עלה לי השרוול מעל המרפק (באמת בסנטימטר) וצעקו צעקות איימים ובלי סוף איומים על מה שיקרה לי ומה שיעשו לי , ובשיעורים לימדו אותנו לצאת נגד המדינה ושצריך להביא לפלסטינאים את הר הבית ורק הכפישו את מי שלא שומר שבת בצורה גועלית שזאת אפילו לא צורה בעיניי
נתנו לי משלים שאנחנו יהלומים ושכל מי שלא שומר תורה ומצוות הוא פרי רקוב ועלוב בשוק שאף אחד לא רוצה אותו ונזרק לפח, וגם חפרו לי על כמה שאתיופים הם לא יהודים ועוד מלא דברים שקרו שאי אפשר כבר לכתוב הכל
החווייה שלי מהחרדים הסתכמה בצורה נוראית ואם לפני שנכנסתי לבית ספר היה לי כיוון מסויים ללכת בדרך הזו היום אני כבר בכיוון ההפוך לגמרי ושונאת את הדת

מתי נגיע לחלק שרובם לא חכמים אבל ובקושי לומדים ידע כללי

אחותי אני לא יודעת איפה למדת אבל זה לא מייצג את הדת וחבל שזאת החוויה שהייתה לך.
תזכרי שלא כולם ככה^^

החרדים הם זרם מדהים? טעות ענקית. מסובך לענות על שאלה כזאת כי בתוך המגזר החרדי יש לא מעט זרמים ודעות שונות, בתור אחד שגדל שם אני אענה באופן כללי מבלי לרדת לפרטים הקטנים. בגדול, יש לחרדים שתי צדדים, שתי פנים אם תרצו. צד אחד באמת מדהים, ערכי מוסרי וכו', הצד השני הוא אפל, מחריד, ומוסתר מעל פני השטח. שנדבר על הצד החיובי? ניתן לראות שבממוצע חרדים הם יותר מאושרים ותוחלת חייהם ארוכה במקצת מהממוצע (תלוי כמובן בהמון דברים כמו עישון גנטיקה וכו' אבל בממוצע), זה נובע מאמונה חזקה שבאיזשהו מקום משחררת לחצים. החרדים חיים בקהילות מגובשות (לא פעם יריבות שזה נושא שלא נראה לי אפתח כעת מפאת הנושא הטעון אך לעניינו- כל קבוצה לכשעצמה מגובשת מאד), יש להם גמחים, ארגוני חסד, צדקה, ומה לא. הם מחנכים לאהבת הזולת, נתינה, הכנסת אורחים, כיבוד אב ואם ודברים באמת ערכיים ונפלאים (שכמובן אפשר למצוא גם אצל משפחות חילוניות). אז בקטע הזה- ריספקט. מנגד, החברה החרדית רקובה. נתחיל ביחס שלה למשטרה לדוגמה, רוב החרדים נמנעים מיחסים עם 'המדינה הציונית" שזה מתבטא באי פנייה למשטרה, רווחה, בתי משפט וכו'. כמובן שהם פונים, אך עדיפות ראשונה אצלהם זה תחליפים. למשל במקום בית משפט "שהולך לפי חוקות הגויים" הם מעדיפים בתי דין רבניים. שספציפית בזה שיערב להם אין לי בעיה. בנוגע למשטרה, החברה החרדית לא סובלת מלשינים, לכל אורך ההיסטוריה אגב. פדופילים מסתובבים שם חופשי וזה אחד הנושאים הקשים. בשנים האחרונות יש יותר מודעות אצל החרדים, אבל עדיין, כלל לא מספיק. רבנים מטאטאים מקרים מזעזעים של פגיעות אצל ילדים, שלא לדבר על רבנים ואישיים בכירים שהם עצמם הפוגעים. ולא חסר מקרים כאלה. רבנים שמנצלים מינית נשים קטינים וקטינות בחסות הדת. בלי להזכיר שמות אבל רק בשנה האחרונה התפרסמו כמה וכמה מקרים של בכירים/משפיענים במגזר שלאורך שנים פגעו. ממש פדופילה בחסות הדת. אוקיי, הלאה. היחס שלהם אל המשטרה הוא נבזה. הם מתנהגים אל אלה שמגנים עליהם כאל נאצים, לא פחות ולא יותר. להשוות יהודי לנאצי? איפה ואהבת לרעך כמוך. זאת אחת הבעיות אצל החרדים ובכלל בהרבה חוגים בדת, הם עושים טפל מעיקר. עבורם, המטרה מקדשת את האמצעים גם אם זה אומר לעבור עח כל התורה כולה. הם מוסתים ושטופי מוח לגבי כל כך הרבה דברים. ונעבור לנושא הכי בוער- כפייה דתית. הכפייה הדתית אצל החרדים היא בקנה מידה עצום. נתחיל בזה שאצל חרדים אין חופש בחירה, אתה נולד לתוך אורח חיים מסויים ומצפים שתתנהג כרובוט, אשכרה מכתיבים לך את החיים בצורה שלא תיאמן. שלא תבינו לא נכון, כל הורה רשאי לחנך את ילדיו כפי שהוא רואה לנכון, הכפייה הדתית מתחילה קודם כל כשהם מסתירים מילדהם עד החתונה טונות של מידע. ממשיך בזה שאם אחד מהם מעז להפר קוד לבוש למשל, עד מהרה הוא נהיה מנודה. והליבה של הכפייה הדתית היא כאשר אחד או אחת מהם מחליטים לעזוב את הדת, לצאת בשאלה מה שנקרא. ברוב המקרים המשפחה מנתקת קשר באופן טוטאלי, יושבת עליו שבעה, ומבחינת המשפחה עדיף שימות מאשר שיהיה חילוני. לא כולם ככה, אני מודע, אך לא מעט חרדים בגישה הזאת. שלא נדבר על יוצאים ויוצאות שהחליטו לעשות את הצעד הזה לאחר נישואין ואולי אפילו כמה ילדים. במצב כזה עושים להם את הגיהנום כדי שלא יעזבו. מה שיוצר תופעה שנקראת 'אנוסים'. אין היקף סטטיסטי מן הסתם לתופעה, אך מדובר במספר גדול. אנוסים זה בעצם אנשים שכלפי חוץ מתנהגים כחרדים אך הם לא מאמינים ובסתר הם מתנהגים כחילונים. מה זה בדיוק אם לא כפייה דתית? מדובר בתופעה נרחבת שהייתי כלול בתוכה לא מעט זמן (ואני לא הולך להיכנס לקושי העצום והבלתי יתואר בחיים כפולים). ולפני שתגידו מה הבעיה אז שיצאו מהדת, אז כאן מתבטאת הכפייה הדתית. גברים או נשים נשואים שחיים במצב כזה קחו בחשבון שכבר יש להם יחד או שניים אם לא יותר. אם הורה אחד יצא בשאלה הוא יצטרך לוותר על הילדים. כי החרדים יעשו מלחמות יעשו גיהנום כדי שהילדים לא יגורו עם היוצא/ת. אז זה ממש מסובך. ואני לא מדבר בכלל על כפיה דתית מחוץ למגזר, כמו למשל תחבורה ציבורית בשבת. אני מדבר על כפייה *בתוך* המגזר, תופעה שגורמת אנטי ושנאה לדת. בקיצור, נגעתי ממש בקטנה ויש המון מה לארחיב, אבל מאמין שלרובכם אין כח לקרוא.. אני רק אומר שיש חרדים שבתור בני אדם הם מדהימים, אבל ממש מדהימים (כמובן יש גם פושעים, אנסים, קיצונים וכו, כמו בכל חברה). הנקודה היא שאני לא נגד אף אחד באופן אישי, אני נגד התנועה החרדית כאידיאולוגיה שפשוט צריך או לרסן אותה (דבר שלעולם לא יקרה) אז פשוט להכחיד אותה.

"כל עוד אין מצב חרום של ממש ממשיכים ללמוד" - הם ממשיכים ללמוד גם במצב חירום ומסכנים את כולם כמו שהיה בקורונה

מסכים עם 99% ממה שכתבת זה ממש מדויק^^

ממש מעניין^^^
תודה

מוסריות יש להם??
טעות גדולה
יש לי שכן שלומד בישיבה חרדית והוא מספר לי מה הולך שם
עלאק בחורי ישיבות שומרים על המדינה
הידעתם שלא מענין להם שחיילים מתים? לא אכפת להם הם אפילו לא מדברים על זה הם לא יתפללו על חיל פצוע קשה ככה הוא מספר לי וזה לא רק הוא
מצידם שכולם ימותו העיקר שהם יקבלו את הכסף שלהם
וככה זה גם בממשלה פעם ראיתם את דרעי או ליצמן נוכחים בפיגוע?
זה לא מענין אותם בשום צורה העיקר שיהיה להם תקציב למוסדות
ועוד איזה מוסדות
הישיבה מספר אחת שלהם פונוביץ
זורקים שם שולחנות כסאות אחד על השני לא אכפת להם להרוג אחד את השני והרבנים שם במחלוקות
לי יצא לעבור בבני ברק ותראו שם כיתובים כמו "מוות לעצניקים" או "מוות למחבלים" או כל מיני דברים כאלה בסגנון(השמות הללו אלו קבוצת בזרם החרדי שיש להם רבנים שחולקים אחד על השני וזה בא לביטוי על ידי מכות חטיפות והרבה חרא שאתם לא יודעים)
וזה מה שמיצג אותם כי זה בעצם רוב בני ברק ורוב האוכלוסיה הנחשבת לחרדית
יצא לי לדבר על זה גם עם מבוגר בני ברקי והוא סיפר לי שהוא פחד ללכת להדלקה של אחת החסידיות שלא ירביצו לו
ויש גם את חסידות גור שעל זה לא נדבר ויש הרבה מה לדבר מה שהולך בכל הזרם שם
בקיצור האוכלוסיה החרדית רובה כת
יש אנשים טובים אבל בנתיים קשה לי לראות את זה

^^^^^^^^אנונימית, זה באמת רע בעינייך שצריך לרומם את הצדיקים ולהשפיל את הרשעים, כמבואר בספרים "שערי תשובה" (חלק ג, סימן קמח), "אורחות צדיקים" (שער התשובה ושער החינות) וכו'?

זה לא ברור לך שלמרות את פי המלך רם ושנשא שאנחנו בזכותו - זה רקוב?

וכן, יש מה לצאת נגד המדינה שפוגעת בדת.

^^^^^^ אנונימי, ואתה חלק על ההלכה שאוסרת להרים יד בתרות משה (חשון משפט, סימן כח) ולהיות מוסר ומלשין (חושן משפט, סימן שפח)?

ומה בעייה שלך עפ כפייה דתית? ככה זה היה תמיד עד שבדורות הארחונים האנשים שחשבו שזה בסדר שכל כך יעשה בנגוע לחוקים של מלך העולם מה שבא לא - הצליחו להפיץ את הרעל שלהם (בגלל שלא חתכו להם את הרגליים בזמן לצערי). זה בהחלט היה שומר עלינו. אז מה עדיף? ששם שמים יתחל בפרהסיה? שאנשים יכולו להתייחס לקב"ה ולחוקים שלו כאיל והוא כלום, חס ושלום? אם כבר ףאותי מצער שרוב הבחרה של היום היא לא כזאת, ואפילו חושבים שאפילו להוכיח את החוטאים זה דבר "לא ליטימי" (בניגוד ללחטוא שזה גם ליגיטימי לדעתם משום מה).

פשוט מחליטא אותי שאתה רוצה להכחיד או לפחות לרסן את החרדיות ולא תא החילוניות (כאילו שזה יותר טוב, חס ושלום).

זה נראה לך טוב שהמורים שם לא יכולים לעשות שום דבר אם פוגעים להם בזכויות?זה שלא שמעת אותם מתלוננים זה לא אומר שאין להם על מה, הם פשוט יודעים שאין להם למי לפנות
הם מקופחים
לאנונימי שסיפר את הסיפור שלו, קראתי את הכל וליבי איתך, תמשיך לשתף כדי שאנשים ידעו יותר להיזהר