18 תשובות
לא מאמין ביקום
אז השאלה לא רלוונטית
אז השאלה לא רלוונטית
אנונימי
דטרמניזם שמתקיים אך ורק בזכות רצונו ית' שהוא חופשי מכל קטגוריה לוגית שגזר!
^ושהוא גם לא מוגבל למשולש בעל 3 צלעות?
^כן, זה נקרא מרובע, מחומש, משושה, וכו'.
^רצונו ית'? כלומר לברוא כזה?
^מה האל צריך אותך? מתי אמרתי שאתה מביא לו איזושהי תועלת?
ולא. היקום דטרמניסטי באופן מוחלט, ורצונו ית' חופשי באופן מוחלט. דטרמניזם הוא הגבלת תחומים בתוך רצונו ית'. דבר אחד זה לומר שיש מערכת חוקים טבעית ומערכת חוקים תאולוגית, ושבמעמד הר סיני נשברה מערכת החוקים הטבעית ואילו נשארה מערכת החוקים התאולוגית, זו השקפת כפירה. מערכת החוקים התאולוגית היא היא מערכת החוקים הטבעית, כמו שיש חוק טבע שמסות נמשכות היחס ישר זו לזו וביחס הפוך לריבוע המרחקים ביניהן, כך גם יש חוק שאם עם מתקדש באופן שהיה אצל דור המדבר אזי יורדת להם תורת ה' ית', מדובר בשני צדדים של אותו חוק, החוק התאולוגי הוא החוק הטבעי בהסתכלות מצד רצונו ית' ולא מצד חוכמתו ית'.
ולא. היקום דטרמניסטי באופן מוחלט, ורצונו ית' חופשי באופן מוחלט. דטרמניזם הוא הגבלת תחומים בתוך רצונו ית'. דבר אחד זה לומר שיש מערכת חוקים טבעית ומערכת חוקים תאולוגית, ושבמעמד הר סיני נשברה מערכת החוקים הטבעית ואילו נשארה מערכת החוקים התאולוגית, זו השקפת כפירה. מערכת החוקים התאולוגית היא היא מערכת החוקים הטבעית, כמו שיש חוק טבע שמסות נמשכות היחס ישר זו לזו וביחס הפוך לריבוע המרחקים ביניהן, כך גם יש חוק שאם עם מתקדש באופן שהיה אצל דור המדבר אזי יורדת להם תורת ה' ית', מדובר בשני צדדים של אותו חוק, החוק התאולוגי הוא החוק הטבעי בהסתכלות מצד רצונו ית' ולא מצד חוכמתו ית'.
אני מניח שהאל רואה בי תועלת אם אני קיים.
אם הוא ירצה לשבור את הדטרמניסטיות בעולם הוא יוכל?
אם הוא ירצה לשבור את הדטרמניסטיות בעולם הוא יוכל?
^לא, אין שום תועלת עבור האל בך. זו ע"ז.
אין דבר כזה לשבור את המערכת הדטרמניסטית.
אין דבר כזה לשבור את המערכת הדטרמניסטית.
אוקיי אז מה הטעם לקיום שלי?
אז הוא כפוף לחוק הדטרמינסטי?
אז הוא כפוף לחוק הדטרמינסטי?
^מאיפה אני יודע?
החוק הוא חוכמתו, זה לא משהו חיצוני לו שיכוף אותו, אחרת זה היה אל אחר.
החוק הוא חוכמתו, זה לא משהו חיצוני לו שיכוף אותו, אחרת זה היה אל אחר.
אני מניח שאם אני לא יודע למה נוצרתי אי אפשר לדעת מה אני צריך לעשות בחיים(לאור העובדה הדטרמניסטית זה לא כזה משנה אני מניח)
אבל עדיין הוא כפוף לחכמתו.
אבל עדיין הוא כפוף לחכמתו.
^לא.. יש שתי "מערכות חוק" ביקום, דטרמניסטית ורצונו ית', שהן למעשה מערכת אחת כי רצונו ית' הוא הדטרמניזם ממש. למשפט כמו "האם אלוהים יכול לעשות משולש שאינו בעל שלוש צלעות" אין שום משמעות, שכן הוא לכתחילה קיים בתוך הנחה של דטרמניזם (א'=א'), הוא לא נונסנס ולא מוטעה, זה פשוט ג'יבריש. היום, עם גאומטריה דיפרנציאלית וטופולוגיה ועוד גאומטריות לא אוקלידות, אנחנו יכולים בהחלט לדבר על משולשים שסכום הזוויות שלהם אינו 180 או ריבוע שאלכסוניו לא חוצים זה את זה, כלומר אנחנו מבינים שזה לא נמנע באופן מוחלט (בעיקר בשל מחיקת האנליטי), אך זה נמנע עבור רצונו ית' מפני שמדובר בהגבלה (א'=א', כפי שהזכרתי), והלא מוגבל לא יכול להיות מוגבל, ולומר שזה חיסרון בו זו סתם סופיסטיקה ריקה.
לפי ההיגיון הזה אז היקום הדטרמניסטי שלך הוא לא דטרמניסטי בדיוק מהסיבה שמשולש בעל שלוש צלעות הוא מרובע.
אלוהים בנה אדם עם תודעה שמסוגלת להבין שהוא קיים רק כדי שהיא תדע את זה?
אם הדטרמניזם כפוף לכחמתו זאת אומרת שהעולם בעצם הוא לא דטרמניסטי רק שהוא גורם לא לפעם כרגע בצורה דטרמניסטית.
אם הדטרמניזם כפוף לכחמתו זאת אומרת שהעולם בעצם הוא לא דטרמניסטי רק שהוא גורם לא לפעם כרגע בצורה דטרמניסטית.
^לא הבנתי מה הקשר, מתי אמרתי לך שאתה צריך לעשות משהו?
אין למשפט הזה שום משמעות.
אין למשפט הזה שום משמעות.
^מאיפה אני יודע?
הדטרמניזם לא כפוף לחוכמתו, הוא חוכמתו.
הדטרמניזם לא כפוף לחוכמתו, הוא חוכמתו.
ואיזה תועלת אני מביא בעבור האל?
ולפי הבנתי מדברך שהוא חופשי מכל קטגוריה לוגית שגזר, כלומר הוא לא כפוף לחוק הדטרמניסטי, כלומר יש כאן יקום שהוא דטרמניסטי עם יוצר מין כלל כלומר היקום אולי עד היום פעל באופן דטרמניסטי אבל הוא לא דטרמניסטי בעיקרו.
מלבד זה יוצא אם כן שפעולות ניסיות(כמו מעמד הר סיני)הן ניגזרות של הפעולות שלפניהם(לא שאני שולל את זה, אבל זה חידוש מענין).
ולפי הבנתי מדברך שהוא חופשי מכל קטגוריה לוגית שגזר, כלומר הוא לא כפוף לחוק הדטרמניסטי, כלומר יש כאן יקום שהוא דטרמניסטי עם יוצר מין כלל כלומר היקום אולי עד היום פעל באופן דטרמניסטי אבל הוא לא דטרמניסטי בעיקרו.
מלבד זה יוצא אם כן שפעולות ניסיות(כמו מעמד הר סיני)הן ניגזרות של הפעולות שלפניהם(לא שאני שולל את זה, אבל זה חידוש מענין).
באותו הנושא: