41 תשובות
כאילו של תינוק שנולד? זה רצח נדמה ךי
אנונימית
אם הוא נולד אז לא
אם לא נולד עדיין אז תומך
אם לא נולד עדיין אז תומך
לא החיים שלך להביע תמיכה או לא תמיכה בהם.יש נשים וזוגות שלא מוכנים מהרבה בחינות להביא ילד לעולם בלי קשר אם העובר כבר חי או לא,זה לא אמור להיות דיון כי זה לא אתה שעושה את הבחירה.
כן, לעובר אין דעה ובכך הוא לא חי, לאמא כן יש ויש לה עתיד מובטח לפניה שהיא רוצה בו, אני בעד לשים את האישה קודם
שואל השאלה:
לא נולד אבל חי בתוך הבטן כלומר בשלב דיי מתקדן
לא נולד אבל חי בתוך הבטן כלומר בשלב דיי מתקדן
אנונימי
שואל השאלה:
אבל הוא חי היא לא יכולה להחליט לרצוח אותו פשוט
אבל הוא חי היא לא יכולה להחליט לרצוח אותו פשוט
אנונימי
רצח
הוא לא חי כי אין לו דעה, כמו שאין לך בעיה לקטוף פרח
תאמין לי אני בטוחה שזה לא "פשוט".תקרא את מה שכתבתי לך,יש פעמים שזה המצב ואנשים לא יכולים להביא ילדים לעולם כי הם לא במצב או לא רוצים.
יש לו מודעות הוא שומע וגם הוא חי זה רצח נכון שילדה בת 14 זה קשה לה אבל אם אין סכנת חיים לילדה אז זה רצח
שואל השאלה:
מה הקשר בטח שיש לו הוא קצת מרגיש זה כמו שתגיד שלאנשים עם בעיה במוח שלא מודעים למה שקורה מסביבם בידיוק אין זכות בחירה אם למות או לא
מה הקשר בטח שיש לו הוא קצת מרגיש זה כמו שתגיד שלאנשים עם בעיה במוח שלא מודעים למה שקורה מסביבם בידיוק אין זכות בחירה אם למות או לא
אנונימי
חד משמעית כן
במיוחד כשמדובר בקטינה
במיוחד כשמדובר בקטינה
שואל השאלה:
אשת מסתורין
למה שיהיה להם את הזכות אבל בכלל להתיידן על זה? רוצה שאתיידן על החיים שלך?
אשת מסתורין
למה שיהיה להם את הזכות אבל בכלל להתיידן על זה? רוצה שאתיידן על החיים שלך?
אנונימי
וואו אני לגמרי לא בקטע של הוויב פה, מחפשים לריב ואני מדברת לקיר. ביי.
רוצה רגע להבין מה שאני אומרת לך?יש אנשים שאין להם את היכולת להביא ילדים לעולם מככ הרבה בחינות.מה אתה רוצה שקטינות שנאנסו יתחילו להוליד ילדים כי העובר כבר חי ואז יצטרכו לסבול כי איזה אדיוט לא יכל לשמור את עצמו במכנס?
^נשבעת שכן פאקינג קיר מסבירה מסבירה אפס הקשבה
שואל השאלה:
אני באמת לא בוויב לריב באמת שואל אם יש אנשים שחושבים שמותר לרצוח רק כי קשה
אני באמת לא בוויב לריב באמת שואל אם יש אנשים שחושבים שמותר לרצוח רק כי קשה
אנונימי
אני אמרתי שאם זה סכנת חיים לילדה ברור שתפיל אבל אם לא אין ברירה
שואל השאלה:
אשת מסתורין
דבר ראשון אפחד פה לא רב סך הכל דיון דבר שני לא אמרתי שלא יפילו אבל לפני שהעובר חי... אחרי זה רצח. לפחות על זה מסכימה?
אשת מסתורין
דבר ראשון אפחד פה לא רב סך הכל דיון דבר שני לא אמרתי שלא יפילו אבל לפני שהעובר חי... אחרי זה רצח. לפחות על זה מסכימה?
אנונימי
בן אדם, אתה לא יכול להשוות רצח של ילד בן יום להפלה.
עובר זה עובר, לא שמים חיים שעוד לא התחילו מעל לחיים שעומדים לההרס.
יש לפרו לייפרז נטייה להתנהג כאילו אתם כל כך הגונים ורוצים לשלום הילד, אבל אם הילד יוולד וההורים שלו לא יהיו מוכנים לגדל אותו??
אתם חושבים שהוא לא יסבול?
עובר זה עובר, לא שמים חיים שעוד לא התחילו מעל לחיים שעומדים לההרס.
יש לפרו לייפרז נטייה להתנהג כאילו אתם כל כך הגונים ורוצים לשלום הילד, אבל אם הילד יוולד וההורים שלו לא יהיו מוכנים לגדל אותו??
אתם חושבים שהוא לא יסבול?
אנונימית
מי רב אתה לא מקשיב למה שאני אומרת.אני אגיד עוד פעם ועוד פעם.יש ילדות,בחורות,ונשים שלא מסוגלות להביא ילדים מככ הרבה בחינות שונות!אם הן לא רוצות ומסוגלות בשום צורה להביא ילד בלי שהן ידעו שהן לא יסבלו והתינוק לא יסבול הן לא חייבת.
שואל השאלה:
לא אמרתי חייבות אבל שוב את מסכימה שזה רצח כשהוא כבר בשלב מתקדם לא יום אחד כמו שהבחור מעלייך אמר?
רק תאשרי אם את מסכימה שזה רצח
לא אמרתי חייבות אבל שוב את מסכימה שזה רצח כשהוא כבר בשלב מתקדם לא יום אחד כמו שהבחור מעלייך אמר?
רק תאשרי אם את מסכימה שזה רצח
אנונימי
זה רצח הוא חי ואם לסבול או לא זה החלטה שלו בבריטניה היתה ילדה וניתקו אותה מהמכשירים כי אמרו שהיא סובלת זה רצח ושם אמרו אבל היא סובלת והיא תחייה אולי שנה זה רצח לסבול או לא זה לא בידים של אף אחד
חאלס כבר די
בוא נמצא דרך לעבר אותך ללא רצונך כשאין לך שום חשק ויכולת לגדל ילד ונראה מה תעשה
בוא נמצא דרך לעבר אותך ללא רצונך כשאין לך שום חשק ויכולת לגדל ילד ונראה מה תעשה
אנונימית
אני חושבת שרצח זאת מילה ממש מוקצנת.זה לא אידאלי בכלל,אף אחת לא רוצה להגיע למצב שהיא צריכה להפיל.
אני אם לא יכולתי לגדל ההיתי מוסר לרווחה וזה לא קשור אמא עוברת הריון וזה לא כיף אז מה פתאום ימאס לה והיא תפיל זה רצח וגם אי נוחות לא מצדיק רצח
חח מה? הריון זה לא כיף?
הריון זה לא סתם לסחוב מישהו בבטן (שדרך אגב זה מאוד מכביד וקשה לעשות דברים יום יומיים),
זה כאבים, זה הורמונים, זה לא לשלוט בגוף שלך, זה לעבור לידה שבה יוצא לך מהגוף מחור כזה פיצי תינוק.
לא כל אחת מוכנה לזה, לא כל אחת מוכנה לחיות בידיעה שיש לה ילד משוטט בחוץ.
אנשים נורמטיביים לא מפילים סתם ככה, ואל תשכחו כמה שזה מצלק את האישה שמפילה.
אז מי נתן לכם את הזכות לשפוט את אותן נשים?
אתה מדבר על מצב היפותטי שבו אתה לא תהיה כי אתה לא עברת ולא תעבור הריון או לידה, באמת מפתיע שזה מה שאתה אומר
הריון זה לא סתם לסחוב מישהו בבטן (שדרך אגב זה מאוד מכביד וקשה לעשות דברים יום יומיים),
זה כאבים, זה הורמונים, זה לא לשלוט בגוף שלך, זה לעבור לידה שבה יוצא לך מהגוף מחור כזה פיצי תינוק.
לא כל אחת מוכנה לזה, לא כל אחת מוכנה לחיות בידיעה שיש לה ילד משוטט בחוץ.
אנשים נורמטיביים לא מפילים סתם ככה, ואל תשכחו כמה שזה מצלק את האישה שמפילה.
אז מי נתן לכם את הזכות לשפוט את אותן נשים?
אתה מדבר על מצב היפותטי שבו אתה לא תהיה כי אתה לא עברת ולא תעבור הריון או לידה, באמת מפתיע שזה מה שאתה אומר
אנונימית
אני לא שופט אני מעריך נשים אש אני פמניסט בדם אבל יש רצח זה לא קשור להעריך אני חושב שאשה בהריון צריכה לקבל יותר שכר בעבודה אבל ילד חי להרוג
התחביר שלך לא מובן כל כך.
הילד לא ילד, זה עובר.
זה נטו משהו שמתפתח בבטן.
דרך אגב בהריון בשלב מאוד מתקדם גם לא באמת מאשרים הפלות סתם ככה, אז באופן כללי השאלה די מפגרת ומיותרת.
הילד לא ילד, זה עובר.
זה נטו משהו שמתפתח בבטן.
דרך אגב בהריון בשלב מאוד מתקדם גם לא באמת מאשרים הפלות סתם ככה, אז באופן כללי השאלה די מפגרת ומיותרת.
אנונימית
זה ילד תקראי לזה עובר אני חושב שזה יצור חי
שואל השאלה:
שוב פעם, אני מדבר על הריון מתקדם... וזה לא משנה שזה קשה זה נושא אחר... זה רצח כולנו מסכימים השאלה אם כבר הגענו לרמה שבגלל שקשה (ואני יודע שזה סבל אני לא מזלזל) רוצחים... אתם חושבים שהורים של ילדים עם בעיות רציניות בשכל זה לא קשה? חושבים שלא סובלים יום יום במשך עשרות שנים? אבל הם לא רוצחים כי קשה...
שוב פעם, אני מדבר על הריון מתקדם... וזה לא משנה שזה קשה זה נושא אחר... זה רצח כולנו מסכימים השאלה אם כבר הגענו לרמה שבגלל שקשה (ואני יודע שזה סבל אני לא מזלזל) רוצחים... אתם חושבים שהורים של ילדים עם בעיות רציניות בשכל זה לא קשה? חושבים שלא סובלים יום יום במשך עשרות שנים? אבל הם לא רוצחים כי קשה...
אנונימי
תומכת בזה שכל עוד הוא לא נולד זה לא רצח.. שכל אחת תעשה מה שטוב לה ועדיף לילד לא להיוולד מאשר להיוולד למי שלא מעוניינת בו. בסופו של דבר זה הורס את החיים של האמא ללדת ילד שהיא לא רוצה והילד לא מקבל את האהבה שמגיעה לו כי הוא לה רצוי..
היי, הריונית (מרצון מלא) כאן. כן, אני יודעת שזה אתר של בני נוער, אני בשנות ה-30 המוקדמות שלי, הייתי פה כנערה ונשארתי כאן כדי לעזור לבני נוער אחרים כשיש זמן.
לא רוצה להצית מחדש את כל הדיון, רק להוסיף כמה נקודות. לגבי ההודעה האחרונה של 'עצם בלתי מזוהה', "פיגור קשה מאוד שמתגלה מוקדם" - תנו לי לספר לכם שלא תמיד מגלים דברים כאלה מוקדם. אחת הבדיקות הקריטיות נקראת סקירת מערכות. יש מוקדמת ומאוחרת. המוקדמת מתבצעת סביב שבוע 15, בשלב הזה העובר כבר זז, ונשים שזה לא ההריון הראשון שלהן אפילו מרגישות בעיטות כבר. אפשר לראות את העובר מוצץ אצבע באולטרסאונד בשבוע כזה. ובבדיקה הזו יכולים לגלות בעיה חמורה (בגלל זה היא גם מלחיצה אותי מאוד). הסקירה המאוחרת, שמתבצעת כמה שבועות אחרי כן (סביב שבוע 22), היא אפילו יותר מדויקת, כי המערכות של העובר גדלו ואפשר לראות יותר טוב את הפרטים. בשלב הזה כבר בוודאות מרגישים תנועות עובר.
אז לא כל בעיה חמורה אפשר לגלות כשהעובר בגודל בוטן.
אני באמת לא יודעת מה התשובה במצבים קשים כאלה, כנראה שאין באמת תשובה אחת נכונה וכל זוג/אשה מחליטים מה לעשות ביחד עם הרופא שלהם.
אישית אני יודעת שאין לי ממש כלים (כלכלית/נפשית) לגדל ילד שיש לו בעיה חמורה מאוד, לא במדינה הזו, שאני יודעת שלא תעזור לממן את כל מה שצריך. אנשים מגיעים לעוני פה בנסיון להשאיר מכונת הנשמה פועלת. זה הרבה יותר מסובך מ'חיים/מוות'.
בכל מקרה, אני מאחלת לעצמי ולכולכם שלעולם לא נעמוד בפני ההחלטות הקשות האלו.
לא רוצה להצית מחדש את כל הדיון, רק להוסיף כמה נקודות. לגבי ההודעה האחרונה של 'עצם בלתי מזוהה', "פיגור קשה מאוד שמתגלה מוקדם" - תנו לי לספר לכם שלא תמיד מגלים דברים כאלה מוקדם. אחת הבדיקות הקריטיות נקראת סקירת מערכות. יש מוקדמת ומאוחרת. המוקדמת מתבצעת סביב שבוע 15, בשלב הזה העובר כבר זז, ונשים שזה לא ההריון הראשון שלהן אפילו מרגישות בעיטות כבר. אפשר לראות את העובר מוצץ אצבע באולטרסאונד בשבוע כזה. ובבדיקה הזו יכולים לגלות בעיה חמורה (בגלל זה היא גם מלחיצה אותי מאוד). הסקירה המאוחרת, שמתבצעת כמה שבועות אחרי כן (סביב שבוע 22), היא אפילו יותר מדויקת, כי המערכות של העובר גדלו ואפשר לראות יותר טוב את הפרטים. בשלב הזה כבר בוודאות מרגישים תנועות עובר.
אז לא כל בעיה חמורה אפשר לגלות כשהעובר בגודל בוטן.
אני באמת לא יודעת מה התשובה במצבים קשים כאלה, כנראה שאין באמת תשובה אחת נכונה וכל זוג/אשה מחליטים מה לעשות ביחד עם הרופא שלהם.
אישית אני יודעת שאין לי ממש כלים (כלכלית/נפשית) לגדל ילד שיש לו בעיה חמורה מאוד, לא במדינה הזו, שאני יודעת שלא תעזור לממן את כל מה שצריך. אנשים מגיעים לעוני פה בנסיון להשאיר מכונת הנשמה פועלת. זה הרבה יותר מסובך מ'חיים/מוות'.
בכל מקרה, אני מאחלת לעצמי ולכולכם שלעולם לא נעמוד בפני ההחלטות הקשות האלו.
אנונימית
ועוד נקודה - מה הכוונה 'כשהעובר כבר חי'?
דופק בד"כ רואים בשבוע 8, אבל בתכלס הוא שם עוד קודם, אולי סביב שבוע 6.
השלב שבו המחזור מאחר ועושים בדיקת שתן/דם וכו', זה סביב שבוע 4 (אלא אם האשה רגילה למחזורים לא סדירים ואז יכול להיות שיקח לה זמן להבין שבכלל יש חשד להריון). כדי להפיל צריך לעבור ועדה ברוב המקרים, וגם להשיג תור למרפאה שתעשה את זה, ובדיקות, וכו', אז אפילו אם אשה גילתה בדיקה חיובית כבר בשבוע 4, סבירות לא מבוטלת שלעובר כבר יהיה דופק בשלב שבו היא תגיע להפלה. אז... אם דופק הוא קריטריון לחיים, כמעט אין דרך להפיל בלי שהעובר "כבר חי". ואני מזכירה שיכול להיות שמדובר בילדה בת 13 שנאנסה ע"י אבא שלה. דברים כאלה. וזה קורה לצערי.
דופק בד"כ רואים בשבוע 8, אבל בתכלס הוא שם עוד קודם, אולי סביב שבוע 6.
השלב שבו המחזור מאחר ועושים בדיקת שתן/דם וכו', זה סביב שבוע 4 (אלא אם האשה רגילה למחזורים לא סדירים ואז יכול להיות שיקח לה זמן להבין שבכלל יש חשד להריון). כדי להפיל צריך לעבור ועדה ברוב המקרים, וגם להשיג תור למרפאה שתעשה את זה, ובדיקות, וכו', אז אפילו אם אשה גילתה בדיקה חיובית כבר בשבוע 4, סבירות לא מבוטלת שלעובר כבר יהיה דופק בשלב שבו היא תגיע להפלה. אז... אם דופק הוא קריטריון לחיים, כמעט אין דרך להפיל בלי שהעובר "כבר חי". ואני מזכירה שיכול להיות שמדובר בילדה בת 13 שנאנסה ע"י אבא שלה. דברים כאלה. וזה קורה לצערי.
אנונימית
אם הוא עוד לא נולד לדעתי 100 אחוז בעד, אם הוא כבר בחוץ אז מן הסתם לשלוח לאימוץ.
שואל השאלה:
אנשים לא מבינים שגם אם הוא לא נולד עדיין הוא עדיין חי בבטן.. וכמו שזאתי אמרה, אפשר לראות בעיטות ושהתינוק מוצץ את האצבע בבטן וכו... אז זה לא רצח?
אנשים לא מבינים שגם אם הוא לא נולד עדיין הוא עדיין חי בבטן.. וכמו שזאתי אמרה, אפשר לראות בעיטות ושהתינוק מוצץ את האצבע בבטן וכו... אז זה לא רצח?
אנונימי
לצערי יש פה כאלה
אני הזאתי שאמרה. והעובדה שהעובר זז בבטן היא לא טיעון נגד הפלות, חבל לי אם הבנת משהו אחר מהתגובות הקודמות שלי. הנקודה שלי הייתה שגם הפלות שמתרחשות בשלבים מוקדמים הן הפלות "כשהעובר כבר חי". אבל הן הכרחיות במצבים שבהם יש בעיה רפואית או אתית וכו'.
אנונימית
עובר הוא חי מהרגע של ההפריה
אז בעצם כל תומכי ההפלות תומכים בהפלות כשהעובר כבר חי
אז בעצם כל תומכי ההפלות תומכים בהפלות כשהעובר כבר חי
אנונימית
אם הוא מתקדם זה רצח
אם זה לפני ה3 חודשים הראשונים אז אני לא תומכת אבל אם יש סיבה הגיונית אז כן שיעשו
אם זה לפני ה3 חודשים הראשונים אז אני לא תומכת אבל אם יש סיבה הגיונית אז כן שיעשו
אם הוא כבר מתקדם אז אני נגד.
בהתחלה זה פסדר לדעתי.
בהתחלה זה פסדר לדעתי.
באותו הנושא: