שאלה לכל הבנות שחושבות שהפלה זה לא רצח

אתה מתבלבל קצת...
כשעושים הפלה, אין תינוק :)
תקרא מאמרים... ו...
זה נחמד שאתה מתעניין בזה, באמת.
אבל.. לפחות תצבור ידע שהוא נכון.
ולא סתם לדבר ולזרום עם הזרם.

"אם את בהריון" וכמה מתקדם ההריון? שבועיים או 8 חודשים? יש הבדל עצום ומשמעותי. אם העובר כבר התפתח לנקודה שיש לו לב פועם ומתפקד ופעילות מוחית אז הוא חי מבחינתי , וזה לא קורה במלואו עד השבוע ה27.
אם אתה בועט באישה בהריון של חודש וגורם לה לאבד את ההריון אז אתה מסב לה כאב נפשי עצום במידה והיא רצתה את ההריון.
אבל זה לא רצח

אנונימית,
אהבתי, מדוייקת ביותר.
מצדיקה.

הן יגידו שאם הן רוצות בתינוק אז זה רצח, ואם לא רוצות בילד אז זה לא רצח חחח חחח חחח
יענו צריך לרקוד לפי קצב החליל שלהן בלבד ולא לפי איך שזה באמת!!!
הפלה היא רצח! דיי להיתכחש לעובדה שלא בשביל להמשיך לקיים יחסים לא מוגנים בגיל העשרה עם כל מי שרק בא להן.

אוי לא התחלנו שוב פעם עם הטמטום הזה
תבינו שאין לכם קול בהפלות,בגלל זה לא צריך אישור של אף אחד כשאישה רוצה לעשות הפלה,הגוף שלה ולא אתם תחליטו מה היא תעשה בו
לבוא ולשכנע אותנו בדברים שאתם מאמינים שאתם אפילו לא עוברים לא יעבוד לכם סורי

טיעון ממש גרוע. מכיר את הקונספט של הסכמה?
אם גבר יבוא וישכב איתך, הוא יכול להיכנס לכלא לכמה שנים, או להמשיך בחיים כרגיל. ההבדל? הסכמה. קצת שכל לא יזיק.

אתה לא יכול להכריח אנשים לעשות דברים. מאוד פשוט.

ברצינות סתמו את הפה כבר, מה אתם נכנסים לחיים של אחרים?

ממש אתם צדיקים גדולים! קודם כל, מה זה "מוסר"? בני אדם מעולם לא היו מוסריים.
דעו לכם שבשביל שיהיה עובר צריך שניים, איפה האחראיות של הגבר? ואם הגבר לא רוצה והולך? הוא יוצא בסדר? האחראיות רק על האישה?
ואם היא לא יכולה לגדל תינוק, מה אז? התינוק יסבול?
פשוט צבועים.
עד שלב מסויים העובר עדיין לא נחשב כחיי, בסהכ תאים. גם לעלה כואב כאשר קוטפים אותו, זה אותו דבר לצורך ההשוואה.
וכשרוצחים חיות? אתם בטח גם צמחוניים טהורים.
אתה יודע מה ההבדל? שלחיות יש רגשות מחשבות והן חשות כאב גדול יותר בעוד שהעובר עדיין לא מרגיש כלום.

תעשו טובה, כל הצדיקים פה, סתמו את הפה.

^^מה רציני? למה אנס בא ושואל אותך לפני "תגידי את ביום הביוץ שלך?" ואז אונס אותך?
ולמה לא שמעת שקונדום יכול להיקרע ולא תדעי לעולם? או שהזרע חי 5 ימים בתוכך ככה שגם אם את לא ביום הביוץ יש מצב שתכנסי להריון?

שואל השאלה:
מצידי שתשלח את התינוק לאימוץ, להרוג אותו זה לא בסדר. "יותר זכויות לתימוק מהאישה'

אתה חושב שהזכות של תינוק לא למות פחות חשובה מזסכות שאתה רוצה לתת לנשים לרצוח?

הרב יקבע סבל לנערה בת 15 למה הוא יודע הרבה יותר טוב איך זה לעבור את כל ההריון והטיפול בילד^ בדיחה טובה

שואל השאלה:
מה הקשר רב, זה זכות בסיסית לא להרוג.

avital
אם את כזאת צדיקה,לכי תהיי טבעונית,תביאי טונות של ילדים ותשבי בסבבה שלך,אל תכנסי לנשים אחרות לרחם

שואל השאלה,לא עניתי לך אלא מעליך

צודק

שואל השאלה:
צודקת piss שכנעת אותי.

על הדרך ניתן לנשים נשים שיש להם תינוקות בגיל 3 חודשים וכבר לא בא להם שגם יהרגו את התינוקות, הרי הם גודלים בבית של הנשים וזכותן לא לטפל בתינוק. ובגיל הזה אין להם ממש הכרה אז זה בסדר.

כשהרב יכנס להריון אני אשאל אותו מה לעשות עם הגוף שלי. עד אז, אין לו שום קשר לנושא.

ואת ממשיכה לדבר כאילו נשים נכנסות להריון מעצמן. שיעור קטן בביולוגיה - כדי להיכנס להריון צריך זכר ונקבה. שניים שאחראים על זה.
האחריות על ההריון היא גם על הגבר, שלא שלט בעצמו. הרי מה הבעיה לגמור בחוץ?

ושוב, עובר הוא לא תינוק. בחייאת. תקראו קצת.
אתם מתנהגים כאילו אתם צדיקים. כמה ילדים קיימים היום שאין להם אף אחד בעולם? תקועים במערכת, עוברים התעללות מדי יום. מיליונים. איפה האנושיות בזה? עדיף לעצור את זה לפני שהעובר הוא בן אדם.

אתה לוקח את זה למקומות לא הגיוניים בכוונה? אתה הורס את הטיעון של עצמך.

יש הבדל בין תינוק חי, לעובר שאין לו עדיין מוח בכלל.

שואל השאלה למה אתם מטפלים בתינוקות כשהם נולדים? דווקא לרוב האישה ואתם רק יושבים בסבבה שלכם

שואל השאלה:
אף אחד לא מדבר על ה40 הימים הראשונים, אפילו רב יתן לך גלולה לזה. אנחנו מדברים על האחרי.

מה הקשר טבעונית?! אין קשר בכלל, איפה הריון ובני אדם ואיפה חיות ועוד לאכילה, תמשיכו לחשוב מה שתגידו עובדתית בארהב עומדים לאסור וגם פה יאסרו, אנחנו מחכים את ארהב בהכל, לא נכנסתי לרחם של אף אחת! אני רק אומרת את דעתי וזכותי להביע דעה הבאתי שתי ילדים ואני אישה ואמא ויש לי את הזכות להגיד את דעתי בנושא הזה. 40 יום לאחר קיום היחסים זה תינוק לכל דבר אני לא היחידה שיודעת זאת.

שואל השאלה:
לגמריי צודקת אנונימית, אני לגמריי בעד להכריח גברים לטפל בתינוקות.

גם גברים וגם נשים צריכים לקחת אחריות ולטפל בתינוקות שהם עשו.

אתם באמת מטומטמים. שטופי מוח.

כמו לדבר אל קיר.

העולם שלנו כלכך מתקדם טכנולוגית אבל משום מה המוח שלכם חוזר אחורה בזמן.

בארצות הברית אישה נכנסה לכלא כי הייתה לה הפלה טבעית. בארצות הברית אנס יכול לתבוע את האישה שהוא אנס אם היא הפילה את ה"ילד" שלו. בארצות הברית שוקלים לתת עונש מוות לנשים שעושות הפלה. בארצות הברית המצב איום ונורא ונשים מאבדות זכויות בסיסיות.

העובדה שאת שואפת לשם אומרת הרבה עלייך כבן אדם.

יש כאן כמה שלא הבינו, אין דבר כזה אישה שמפילה בחודש שמיני ואני חושבת שזה גם לא כל כך אפשרי, הרי האישה מגלה את ההריון שלה די מוקדם, (גם ארבע חודשים זה מוקדם) ואז היא מחליטה אם היא עושה הפלה, היא לא מפילה תינוק היא מפילה עובר תפנימו

עזבי אין למי לדבר, הם קיר.
ברצינות אבדתי תקווה באנושות.

you really thought you did something there huh?

ממש משפט מוטיבציה.
אז בואו ניתן לגושי תאים לא מפותחים שלא רוצים ילד לגדל ילדים, זה לגמרי לא יגרום להצטרפות יותר אנשים למעגל העוני, ולהרבה יותר אנשים שלא קיבלו השכלה בחייהם.

lexawife, אז לאמא מותר להרוג את העבור שלו - רק בגלל שהיא אמא שלו? זה הגיוני?

הבה נניח שעובר בשלבים הראשונים, משמע שהוא עדיין לא התפתח ואין לו מוח מפותח או תודעה.
בכל מקרה, מה שעשית כאן הוא מעשה אלים נגד אותה אישה וגם אם לא הייתה בהריון עשית עוון, אך מעבר לכאן כן, הרגת את העובר שלה ואין לך זכות לעשות את זה.
לא שאני חושב שזה שווה ערך לחלוטין, אבל אם היית בועט לאיש באשכיו והפוריות שלו הייתה נפגעת ויתכן שהוא לא יוכל להביא ילדים יותר, אתה לא חושב שעשית פשע? מעבר לפגיעה הפיזית באדם, עצם העובדה שפגעת בפוטנציאל שלו להביא ילד לעולם בלי הסכמתו.
אם אתה מסכים שזה פשע, האם אתה חושב שהוא לא זכאי להחליט להסיר את אשכיו אם הוא יבחר? אם למשל הוא בסיכון לסרטן באשכים ובוחר להסיר אותם, הוא רוצח עכשיו? אני מאמין שתגיד לו, ובכל זאת זה יהיה פשע אם אתה תפגע בהם.
כי הפגיעה בפוטנציאל ליצירת חיים אינה פשע בפני עצמה, אלא עצם העובדה שאתה נוטל מאותו אדם את הפוטנציאל שלו ללא רשותו.
לכן כן, יש לאישה זכות להפיל את העובר, לרוב מדובר בשלבים מוקדמים שבהם הוא אינו חי, והמקרים הללו אינם זהים.
יתר על כן, כשאישה מפילה, היא לרוב מפילה כי בשל סיבה: היא לא רצתה להביא ילד, היא עברה אונס, היא צעירה מדי, היא לא במצב כלכלי לכך, היא מתחרטת. ובכל המצבים האלה אני חושב שהפלה בשלבים מוקדמים היא הרבה יותר עדיפה מאשר לתת לתינוק להיוולד.
ואפילו לא כיסיתי את המקרים של פגיעה רצינית בבריאות האישה, מקרים שבהם חייה ובריאותה של האישה נתונים בסיכון ובהם גם אם העובר היה כאדם בעל־נפש לכל דבר יש עדיין הצדקה טובה להעדיף את טובת האישה.
אלא אם כן אתה חושב שחייו של התינוק חשובים יותר מחייה של האם, במקרה הזה נראה שאכפת לך פחות מרצח מאשר לידה.

^ אם זה עניין של חיים ומוות - אז חייה קודמים, כי העובר יש לו דין רודף, בוקמרה כזה מותר להרוג אותו (שולחן ערוך, חושן משפט, סימן תכה, סעיף ב).

אבל אם זה לא עניין של חיים ומוות, אלא משהו כלכלי - אז אין שום סיבה שהעובר יפסיד את החיים שלו בגלל המצב הכלכלי של האשה, כי רק חייה קודמים לחייו, לא *כלכלתה* קודמת ל*חייו*. וכל שכן שאין סיבה שהוא יפסיד את החיים לשו רק בגלל שהיא לא רוצה אותו... לגבי צעירה - תלוי האם הלידה מסכנת את חייה או לא, כי אם כן - ציינתי למעלה שמותר להפיל בהמקרה כזה, אז שתשאל את הרופא האם זה מסכן את חייה אם היא תלד.

אני רק רוצה להגיד שבמקרה של תינוק בן שלושה חודשים לא צריך לרצוח אותו
מספיק שיפסיקו לטפל בו והוא ימות לבד תוך שלושה ימים
וזה אפילו לא יחשב רצח (רק הזנחה והתעללות)

^ ומה זה אומר? גם אדם מבוגר ימות תוך שבוע בלי אוכל ומים, לא?

^^^ כלכלי- אם לאישה אין כסף אפילו לקנות לעצמה אוכל,מה נראלך היא תביא תינוק שההוצאות עליו ענקיות כשהיא אפילו לא יכולה לאכןל?
חייה של האישה קודמים לחיים של התינוק,גם כלכליים.
כן יש סיבה שהוא "יפסיד" את החיים שלו כי היא לא רוצה אותו,היא מגדלת אותו,היא לא רוצה לקחת אחריות ולעבור את כל זה,זכותה לגמרי שלא לרצות אותו ולהפיל אותו.
ומזה צעירה ותלוי אם הלידה מסכנת אותה? מה אתה חושב רופא יגיד לה "לא אין לך שום סיכונים 100%" ? הכל יכול לקרות, אישה תמיד לוקחת סיכון בזה שהיא יולדת.
ובוא אל תגיד לצעירות שאם הוא לא מסכן להן את החיים אז היא חייבת ללדת,אף אחת לא חייבת כלום ואתם לא תגידו לנו מה נכון ומה לא.

"חייה של האישה קודמים לחיים של התינוק,גם כלכליים."
- לא מצאנו שום מקור שתומך בדעה הזאת, כי תמיד חיים קודמים לכסף.
ואם רצונו של בורא עולם שהיא תביא אותו (שהרי הוא נגד הפלות) - אז זה מה שהיא צריכה לעשות, ועליה לסמוך עליו יתברך שמי שרוצה שהיא צתביא ילד - שהיא זה שידאג שיהיה לך איך להסתדר איתו מבחינה כלכלית (שכן לה' הארץ ומלואה, ולא חסר לו אמצעים לתת לה). היא תעשה את המוטל עליה ולא תפיל, והקב"ה יעשה את שלו וידאג לכך שאותו ילד שהוא חפץ בו יהיה לו מה שהוא צריך. כל אחד אמור לעשות את החלק שלו.

"כן יש סיבה שהוא "יפסיד" את החיים שלו כי היא לא רוצה "
- זה שהיא לא רוצה מישהו - זה לא אומר שמותר לה להרוג אותו. אם הורים החליטו שהםא לא רוצים את הילד שלהם יותר - מותר להם להרוג אותו? זה פשע.

"זכותה לגמרי שלא לרצות אותו ולהפיל אות"
-ממש לא זכותה, כי לכל הדעות אסור להפיל בגלל סיבה כלכלית. עייני כאן:

https://www.yeshiva.org.il/midrash/996


"הכל יכול לקרות, אישה תמיד לוקחת סיכון בזה שהיא יולדת"
- אז אם זה משהו רגיל, ואין לה סיכון מיוחד בשל המצב *האישי* שלה - אין שום סיבה שלא תלד, כי חז"ל גילו לנו שאפילו אחת מאלף לא מתות. זה שאת רוצה שהפלה תמיד תהיה ליגיטימית - זה לא אומר שזה אמור להיות ככה.

"ובוא אל תגיד לצעירות שאם הוא לא מסכן להן את החיים אז היא חייבת ללדת,אף אחת לא חייבת כלום ואתם לא תגידו לנו מה נכון ומה לא."
- בטח שאני אגיד, כי זאת הלכה, והלכה - זה מה שצריך להגיד, והיא כן חייבת לציית לבורא עולם שהביא אותה לעולם, נתן לה את כל מה שיש לה ויה חיה בעולמו.

לא אני קבעתי מה נכון ומה לא, אלא פוסקי הלכה שהקב"ה צוה לשמוע בקולם (דברים יז, ח-יא).

אבל בת שנכנסת להריון לרוב זאת אשמתה, וכן, היא צריכה ללמוד להיות אחראית
אם זה בגלל אונס זה כבר משהו אחר..
בכל מקרה בתחילת ההריון ההפלה עדיין לא נחשבת לרצח

^^ מדבר למישהי שלא מאמינה לא לתנך ולא לדברים שאמרת עכשיו.
אישה לא חייבת לציית לאף אחד,בטח שלא לאלוהים שספק כי קיים,ולא הוא לא יתן לילד שיוולד הכל,אם זה היה עובד ככה לא היו ילדים שמתים מרעב או מחלות כי חיים במצב כלכלי קשה
ובוא,נגיד ואני אגלה שאני בהריון ואני ארצה להפיל או כל אישה אחרת במצב כלכלי קשה,היא תצא מטומטמת אם תגיד ש"אלוהים יתן לו הכל"
ואם אלוהים נותן הכל,אז למה ללכת לעבוד? הרי יש מישהו שיעזור לך כי הוא רצה את
הילד,לא?
ולמה שתגיד שלא זכותה? למה אתה מחזיק את התינוק בבטן? זה חוקי להפיל ולא שואלים את הרשות שלכם(האבא) לא סתם ככה,זה לא הגוף שלכם להחליט

^ אז את לא מאמינה - אז הטמטום נמצא אצלך, לא במישהי שמבינה שאין משהו יותר בטוח מלסמוך על מי שאמר והיה העולם. ויש ילדים שגזנר עליהם למות בגלל סיבות כאלה ואחרות, זה לא אומר שמישהי שמחליטה שהיא יולדת שאין לה כסף עכשיו - אז זה מה יקרה. אם על אותו תינוק שהיא יולדת לא נגזר למות - הוא לא ימות.

למה צריך לעבוד? בגלל החטא של האדם הראשון: "בְּזֵעַת אַפֶּיךָ תֹּאכַל לֶחֶם" (בראשית ג, יט). ותדעי שכל זה ימשך רק עד תיקון העולם, שהעולם יגיע לתיקונו - הקב"ה יסיר את הקללה הזאת ומעדנים יהיו מצויים כעפר.

למה לא זכותה? כי אלוקים לא מסכים, וזה לא הגוף שלה, אלא גוף שה' נתן לה ומדובר בחיים של מישהו אחר.

זה חוקי על פי? על פי חוקי סדום? בעולם האמת ישפטו אותה על פי זה? מי שהחליט שהפלה היא חוקית (לרמות שלפי אלוקים היא לא, חוץ ממצבים יוצאי דופן שכן) - הוא זה שיגן על המפילה ביום הדין? אלוקים יתחשב בה בזה שהיא בחרה להקשיב למישהו אחר שקבע את ההפך ממה שקבע הוא? כי לאדם הראשון שאכל מעץ הדעת בגלל אשתו זה לא עזר, אלא הקב"ה אמר לו "וּלְאָדָם אָמַר: כִּי שָׁמַעְתָּ לְקוֹל אִשְׁתֶּךָ, וַתֹּאכַל מִן הָעֵץ, אֲשֶׁר צִוִּיתִיךָ לֵאמֹר "לֹא תֹאכַל מִמֶּנּוּ" - אֲרוּרָה הָאֲדָמָה בַּעֲבוּרֶךָ, בְּעִצָּבוֹן תֹּאכֲלֶנָּה כֹּל יְמֵי חַיֶּיךָ" (בראשית ג, יז). הסיבה היא פשוטה, שכן, "דברי הרב ודברי התלמיד: דברי מי שומעים?" (קידושין מב ע"ב, סנהדרין כט ע"א, תמורה כה ע"א).

^כן תמשיך להאמין לטמטום הזה
אתה עוד אומר שהטמטום אצלי?אתה מנסה לגרום לי להאמין למשהו רשום ולא קיים,ולא מכבד את הדעה שלי,אז מי המטומטם פה?

בטח שקיים, כל עם ישראל שמעו את אלוקים שבשעה שהם קיבלו את התורה.

לכן האם האמינו למי שנתן את הספר.

אז הטמטום הוא אצל מי שמתכווח עם אלוקים.