שאלה לדתיים לאומיים

חילונית

חילונית

חילוני

זה תלוי בהרבה דברים אבל כנראה שחילוני

חילונית

חילוני

חרדית

חילוני

חילוני או חרדי אבל לא קיצוני

חרדייה - ומי שמשיב 'חילוני' - לא דתי.
כמובן שאעדיף לצאת עם מישהי בהשקפה דומה לשלי - השקפה יהודית
אבל אין שום סיכוי שאצא עם אפיקורסית(שאגב, לא נאמנת על נידה וכו')
עדיין, אני יהודי.
התשובות כאן בזיוניות בכל אספקט בריא - בושה.

אני פשוט מאוכזב.

אמנם אני כבר המון שני לא דתי לאומי, אלא חרדי, ב"ה, אבל וודאי גם שהייתי דתי לאומי - הייתי מעדיף את זאת שעושה את רצון ה' יתברך (אם אם הייתה רוצה אותי כדתי לאומי) מאשר מישהי שעוברת על רצונו.

על מה אותם דתיים שמעדיפים חילוני על פני חרדי חושבים?

חרדי - זה דבר מפחיד, ולא חוסריראת שמים של החילוניים?

חרדית.
וכל ה"דתיים" פה שענו חילוני/ת, אתם חילונים גמורים.

^^הם חצויים בין שני עולמות - רואים בחרדים כחשוכים ובחילון כאור..
וכן, נבערות זה דבר מפחיד - מבחיל

חרדי - ברור שעם דתייה (כל עוד היא דתייה באמת) לאומית
חילונית שמתחזקת - רק אם יש לכך סיבה טובה

אנונימי - התרבות שלנו - יהודית
התרבות שלהם - מודרנית
היהדות ממלאת מקום פחות משמעותי מהמודרנה, בחיים שלהם
המודרנה תנצח, במקרה שלהם.

אני ממש דתייה לובשת חצאיות שןמרת שבת שומרת 5 שעות בין בשר לחלב,לומדת בבית ספר דתי ..אני האחרונה שחילונייה גמורה בוא אני אגיד לך ככה
פשןט חילוני זה מישהו ממש ממש חזק ולי לא מתאים שכל היום הוא ילמד תורה בלי לפרנס את המשפחה או שיכולים כאלה ואחרים

^מעל 60% מהגברים החרדים עובדים..
עדיף לא להקים בית, מאשר להקים בית אפיקורסי

השקפה של חרדים שונה מההשקפה שלי מאוד כמו שהשקפה של חילונים תהיה שונה מאוד מההשקפה שלי

זה מה שאני מעדיפה מה אתם רוצים,וזה לא משנה חילוני או חרדי פשוט בחור טוב עם אהבת חינם ובן אדם ציוני,כל השאר לדעתי לא חשוב

איכ ציויינים

אדם טוב - שעובר על החוקים של אלוהים במוצהר, בלא הנדת עפעף.
אני חושב שאפשר לסכם את הדיון.

הוא לא ציוני אם הוא לא אומר הלל ביום העצמאות.

הבוחשת בשוקו, מה זאת אורמת "חילנוי" חזק? במה הוא חזק? חזק- זה מישהו שמגבר על יצרו, כמו שאומרת המשנה באבות (פרק ד, משנה א) לגבי הגיבור, מה שאי אפשר להגיד על החילוני.

לא מתאים לך מישהו שלומד תרוה כל היום? לא מאמינה שזה יביא לך ברכה?

אז מה מתאים לך? מישהו שמחלל שבת (מבזה את האות ביננו לבין לקב"ה) - זה כן מתאים לך? רק מישהו שלא עומד בצפירה לא מתאים לך? מי שלא עומד בצפריה מדיע לו שיקללו אותו? הוא "מבזה" את אלה שהקרביו את החים שלהם בשבילנו? ולבזות את הקב"ה שבזכותו אנחנו קיימים - זה פחות חמור מזה? כי הבנתי שמשום מה שאת לא מבינה למה לשנוא את האתאיסטים וכו', כיאלו שזאת "שנאת חינם" (זה לא).

הבוחשת בשוקו, ואת לא מבינה שאדם טוב עושה את רצונו של מי שברא אותו?

שהתרוה - היא זאת שהופכת אותנו לאדם, כמו שנאמר "סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע: אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְוֹתָיו - שְׁמוֹר, כִּי זֶה - כָּל הָאָדָם" (קהלת יב, יג), כלומר רק "זה" (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) גורם לאדם להיות אדם, ומי שאין לא את זה (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) - אינו "אדם", כמו שדייק הרב אלחנן וסרמן הי"ד בספרו "קבוץ מאמרים ואגרות".


ראייה נופסת של הרב אלנחן ורסמן הי"ד: "וַיֹּאמֶר אַבְרָהָם: "כִּי אָמַרְתִּי רַק אֵין יִרְאַת אֱלֹהִים בַּמָּקוֹם הַזֶּה, וַהֲרָגוּנִי עַל דְּבַר אִשְׁתִּי" (בראשית כ, יא). המילה "רק" היא מיעוט. זה אומר שחוץ מיראת אלוקים באותו מקום היה כל ("תרבות", "נאורות" ומה שאתם רוצים או לא רוצים). בכל זאת לא לא מספיק, כי "והרגוני על דבר אשתי". למה? כי אין יראת אלוקים, ומי שאין לו יראת אלוקים אין לסמוך עליו שהוא לא יהרג מישהו אם יהיה לו אינטרס לכך. דוגמא לכך ראינו גם בגרמניה הנאצית.

אירוני - שהשאלה מופנה לדתיים לאומיים - אך מרבית המגיבים, כלל לא דתיים.
ולשאלה: חרדי.

או חרדי לא קיצוני או חילוני שכזה מתקרב לדת ורוצה להתחזק.

אחי למה שאתה אומר חילוני אתה אומר לא עומד בצפירה?אתה מודע לכך ש80 אחוז מהחילוניים עומדים בצפירה?למה אתה ככה מכפיש.אני אמרתי שלא משנה לי חרדי או חילוני הכי חשוב שיהיה בן אדם טוב עם ערכים .זה שיש לך כיפה על הראש ואתה הולך כל יום ללמוד תורה זה לא אומר שכולך תלית שכולה תכלת
בן אדם טןב זה בן אדם שמקדיש את חייו לעזרה לקשישים,אנשים שאין להם ואני אומרת לך את זה בתור מתנדבת מדא שאין יותר טוב מלתת

ווןאלה לא אני לא שונאת אתאיסטים ,איש איש ואמונתו יחייה זאת הצורת חשיבה שלי שכל אחד זה החיים שלו והוא היחיד שיחליט מה הוא עושה איתם..חבל שככה יהודי שונא יהודי עזוב עכשיו דת כןלם יהודים (ולפי מה שאני רואה אתה מבין הרבה יותר גמרא ותורה ממני אבל תעשה טובה כפרה ותעבוד על הערכים שלך לבני אדם קודם)

היום זה לא פעם

אממ היום לא יהרגו אותך בגלל זה
והיום רוב האוכלוסיות חיות במשולב (נגיד אני אשקלונית,גם חילונים גם דתיים וגם ערבים באותו המקום)

אז זהו שאני אומרת לך שהיום צדיקות לא נמדדת בכיפה וטלית צדיקות נמדדת בערכים,שזה גם יכול להיות אצל חרדי,חילוני ערבי ולא יודעת מי

^ כן, היום לא אלוקים קובע מה זה להיות צדיק?
אפשר להיות צדיק בלי לציית לאלוקים?

ואם אני שונא את האתאיסטים - זה לא אומר שאני צריך לעבוד על המידות שלי, כי דווקא בגלל שיש לי דעת תורה - אני יודע שאני עושה את הדבר הנכון. להפך, אם לדעתם זה דבר רע לשנוא אותה - זה אומר שאת צריכה ללמוד השפקה והלכה, לא אני.

אהבה ליהודי בהחלט תלויה בזה האם הא מאמין ושומר ומצוות או לא, כמו שכתוב באבות דרבני נתן טז, ה, וכן כתב הרבמ"ם בהקדמת פירושו לפרק "לךק".

לפני שאת יוצאת נגד שנאת האתאיסטים (שהיא וודאי מוצדקת), טפלי בעצמך בנגוע לשנאה כלפי אנשים שלא עומדים בצפירה. לא אמרתי שחילנויים לא עומדים וכו'. את אפילו לא מבינה מה אני כותב. יש לך שנאה (לא משנה מאיזה קבוצה אותם אנשים שלא עומדים) לאנשים שלא עומדים בצפירה, כאילו מי שלא עומד - עושה משהר רע.

זה רק מראה עד כמה שסולם הערכים שלך פגום, שאת דואגת לכבודם של החיילים יותר מאשר שאת דואגת לכבודו של הקב"ה, או אפילו לא כבודם של החיילים, אלא סתם מנהג טיפשי של גויים.

הבוחשת בשוקו, כי אין דבר כזה "איש איש ואמונתו יחיה", אם זה מה שאת מאמינה בו - לך יש חור, לא אצלי. יש לנו י"ג עיקיר האמונה שכל יהודי חייב להאמין בהם, ומי שלא מאמין בהם - יש מצוה לשנואותו, כמו שכתב הרמב"ם בהקדת פירושו לפרק "חלק".

אם את כל כך ליבלית בדעות ואמונות - אני רוצה לראות שתקבלי אמונה של אנשים שלא להאמין בשואה. אל בקטע של לעמדו או לא לעמוד בצפירה, אלא פשוט לא מאמין בזה שהשואה קרתה.

תגידי עליו שזה דרכו וזה זכותו, כי "איש אי באמונתו יחיה"?

חרדיה

שנייה שאני אבין?אתה אומר שחיילים זה מנהג של גויים?

יש לך הרבה שנאת חינם ליהודים תפסיק להכחיש את זה במשפטים בתורה,אף פעם לא יגידו בתורה לשנוא מישהו עם הוא אתאיסט נכון?אז יופי

וברור שמי שלא עומד עושה משהו רע..לפי דעתי המינימום זה לכבד ניצולי שואה,נפגעי פעולות האיבה שנירצחו.באמת שהמינימום זה לעמוד 2 דק ותתפלא שאני בימים כאלה עושה יותר רק מלעמוד 2 דק בצפירה

אתה לא דתי לאומי אתה חרדי בכלל אז מה אתה עונה על שאלה שלא קשורה אלייך

ולפי דעתי מי שלא עומד בן אדם דוחה ,אנשים מתו בשביל הקיום שלך ורק בגלל שגם גויים עושים את זה אתם לא תעשו?נראה שאתם קצת נגעלים מהבריאה של ה' לא?

לא

הבוחשת בשוקו, כתוב בצורה מפורשת לשנוא לא רק מי שאתאיסט (שזה דבר הכי גרוע שיש), אלא גם מי לשא מאמין בעיקרים אחדים של עיקרי האמונה. כי אם לא דוגמא אתה מאמין שיש אלוקים, אבל לא מאמין שהוא נתן תורה - עדיין כופר, וצריך לשנוא אותך *רק* בגלל זה (לא בגלל שאתה לא מתנהג רע לאנשים, כי יכול להיות שאתה מתנהג לאנשים בצורה טובה ומכובדת, אלא *אך רק* כי אתה מכחיש דברי אלוקים חיים, כל שכן שאם אתה מכחיש את קיומו של אלוקים עצמו). אתאסיט כופר בעיקר הכי חשוב והבסיסי שאמור להיות ברור לכולם: יש אלוקים. יש לך משהו יורת גרוע מזה.

קחי את דברי הרמב"ם בקשר לאי אמונה באחד מעיקרים (אחרי שהוא מפרט אותם ומוכיח את אמיתות של כל אחד מהם):


"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.

וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט".
(הקדמת הרמב"ם לפרק "חלק" במסכת סנהדרין)

"וברור שמי שלא עומד עושה משהו רע..לפי דעתי המינימום זה לכבד ניצולי שואה,נפגעי פעולות האיבה שנירצחו.באמת שהמינימום זה לעמוד 2 דק ותתפלא שאני בימים כאלה עושה יותר רק מלעמוד 2 דק בצפירה"
- לא מסכים. אבל בררו שמי שלא מאמין בלאוקים - עושה משהו רע. המעט שאפשר לעשות לבורא עולם - זה להודות בזה שהוא ברא אותנו ולא לכפור.



"ולפי דעתי מי שלא עומד בן אדם דוחה"
- מי שלא מאמין באלוקים - הוא דוחה. אז לא שנאת חינם, כי זאת שנאה של מצוה. שנאת חינם - היא שנאה אסורה, וזה לא מה שאפשר להגיד על המקרה שלנו. אם כבר, את יש לך שנאת חינם כלפי אלה שלא עומדים בצפירה. הרי בתורה לא כתוב לשנאו את מי שלא עומד בצפירה. אז למה את שונאת? למה את רבה איתם במקום לריב עם מי שלא מאמין באלוקים?

"רק בגלל שגם גויים עושים את זה אתם לא תעשו"
- לא גם, אלא הם המציאו את זה. וגם, יהודים אמרוים להיות מבולדים מהגויים (ויקרא כ, כו), ולא ללכת בחוקותיהם.

"אתה לא דתי לאומי אתה חרדי בכלל אז מה אתה עונה על שאלה שלא קשורה אלייך"
- כי גם דתיים לאומיים אמרוים להאמין במקורות שהחרדים מאמינים בהם, ולא לא - הם לא דתיים.