20 תשובות
משיח.
להתאבד עליהם
פיצוץ גרעיני
ללמד אותם שזה לא המקום שלהם.
לצערנו אנחנו לא יכולים לבצע פיגועים כי אנחנו עם סלחן ורחמן. ברגע שתופסים מחבל כדור לראש. ולא לתת לו סיגריות כאילו כלום לא קרה. מצידי בפעם הבאה שיצא פיגוע. לשלוח לשם איזה רקטה שיתחילו להתעורר על החיים שלהם. זה לא הגיוני שהם מנהלים אותנו במדינה *שלנו*
לצערנו אנחנו לא יכולים לבצע פיגועים כי אנחנו עם סלחן ורחמן. ברגע שתופסים מחבל כדור לראש. ולא לתת לו סיגריות כאילו כלום לא קרה. מצידי בפעם הבאה שיצא פיגוע. לשלוח לשם איזה רקטה שיתחילו להתעורר על החיים שלהם. זה לא הגיוני שהם מנהלים אותנו במדינה *שלנו*
אנונימית
מלחמת אזרחים אתנית כמו בבלקנים זה הלך להם נפלא
^^^^^
אני יודע שזה נשמע ממש רע אבל האופציה היחידה היא מלחמה לכבוש את השטחים ולגרום לכך שהפלסטינים בורחים לירדן או משהו
זה האופציה היחידה אם רוצים שקט כי אין דרך אחרת
לתת להם מדינה=ישראל תיכחד
ולהכניס אותם אלינו=ישראל תיכחד
זה האופציה היחידה אם רוצים שקט כי אין דרך אחרת
לתת להם מדינה=ישראל תיכחד
ולהכניס אותם אלינו=ישראל תיכחד
יש כמה צעדים שלדעתי היו מצמצים משמעותית את אחוז הטרור ואולי גם את סכסוך עצמו והם:
שינוי נוהל פתיחת באש
עונש מאסר יותר גבוה
תנאי מאסר יותר קשים
(כל אלה יעזרו בקצת מחקרים מראים שעונשים חמורים לא באמת מרתעים, בעיקר אנשים שיוצאים במחשבה של למות.)
הדברים יותר מהותיים זה סיפוח כל שטח c ששם נמצאים 90 ומשהו מהתנחלויות ורק עשרות אלפי ערבים כך שזה לא ישפיע על דמוגרפיה ישראלית, ואז פירוק מחושב של אשף לא במכה אחת אלה בתהליך שיקח כמה זמן, ועברת השליטה לערי מדינה פלסטינים וכך במקום לעניש את כל ערבי יוש, אלה כל עיר/כפר לפי התנהגות שלה. כלומר אם יש עיר שיוצאים ממנה פיגועים ולא מכירה בישראל אז היא לא תקבל סיוע ואשרת עבודה, והפך עם עיר תומכת ישראל וכך תהיה תחרות בין ערים. (כי ככל שהעיר יותר ציונית אז היא יותר מצליחה). בין כל זה הקמת רשות שידור, מערכת חינוך, תנועות נוער פרו ציוניות בתוך יהודה ושומרון, והקמת מנגנון של שליטי ערי בובה ישראלים.
שינוי נוהל פתיחת באש
עונש מאסר יותר גבוה
תנאי מאסר יותר קשים
(כל אלה יעזרו בקצת מחקרים מראים שעונשים חמורים לא באמת מרתעים, בעיקר אנשים שיוצאים במחשבה של למות.)
הדברים יותר מהותיים זה סיפוח כל שטח c ששם נמצאים 90 ומשהו מהתנחלויות ורק עשרות אלפי ערבים כך שזה לא ישפיע על דמוגרפיה ישראלית, ואז פירוק מחושב של אשף לא במכה אחת אלה בתהליך שיקח כמה זמן, ועברת השליטה לערי מדינה פלסטינים וכך במקום לעניש את כל ערבי יוש, אלה כל עיר/כפר לפי התנהגות שלה. כלומר אם יש עיר שיוצאים ממנה פיגועים ולא מכירה בישראל אז היא לא תקבל סיוע ואשרת עבודה, והפך עם עיר תומכת ישראל וכך תהיה תחרות בין ערים. (כי ככל שהעיר יותר ציונית אז היא יותר מצליחה). בין כל זה הקמת רשות שידור, מערכת חינוך, תנועות נוער פרו ציוניות בתוך יהודה ושומרון, והקמת מנגנון של שליטי ערי בובה ישראלים.
גרעין על ירושלים, הפתרון הכי מהיר
יש להם מקום אחר לגור לנו אין
ככה שנתפלל עליהם שיתחילו לראות מעבר לקופסא ויבנו לעצמם חיים במקום אחר
כי כרגע הם רק מאבדים את עצמם בלי עתיד
ככה שנתפלל עליהם שיתחילו לראות מעבר לקופסא ויבנו לעצמם חיים במקום אחר
כי כרגע הם רק מאבדים את עצמם בלי עתיד
אין פתרון זמין באופק, הפלסטינים רואים בשטחי ישראל את ביתם, כמו יפו ורמלה, שם גדלו המשפחות של פלסטינים לא מעטים במשך דורות לפני שהיהודים עלו לארץ וניסו להקים כאן מדינה יהודית חדשה.
הרשות הפלסטינית הבינה עם הזמן שריבונות על כך שטחי הארץ אינה פרקטית והתפשרה על שטחי הגדה המערבית ועזה אך עדיין הפלסטינים כמהים לבתים שבו גדלו המשפחות שלהם והכפרים שלהם שעכשיו חלק מישראל ולכן רבים מהם רוצים בזכות השיבה.
בינתיים אפשר לפחות לנסות להרגיע את הרוחות ולהעניק לפלסטינים יותר עצמאות על עצמם, הרשות הפלסטינית בקושי שולטת על עצמה במצב הנוכחי והסטטוס קוו מטיב עם הישראלים, בעיקר היהודים, שיש להם מדינה עם צבא ועם ריבונות בעוד הפלסטינים בקושי שולטים על עצמם.
אינני מצדיק פיגועים אך אין זה מפתיע שדווקא בצד הפלסטיני יש את מרבית המחבלים, ליהודים יש כבר מדינה ריבונית משלהם עם צבא רשמי וחיים נוחים הרבה יותר.
זה לא מצדיק פיגועים, אבל זה מסביר מאין הם מגיעים, לא מהריק או כי פלסטינים נולדים עם תאווה לדם סתם ככה, אלא כי בעיניהם אין להם כלום וזה לא מרגיש כאילו ליהודי ישראל היה אכפת בכלל אם הם לא היו עושים רעש.
אפשר להגדיל את הריבונות שיש לפלסטינים על החיים שלהם, להעניק לרשות יותר סמכויות באופן הדרגתי ולדאוג שהדרכים המחברות בין ערים פלסטיניות תהיינה בבעלות פלסטינית.
וזה לאו דווקא מחייב שתהיה פגיעה בביטחון הישראלי, יש צעדים שבהחלט אפשר לעשות שאינם מסכנים את המדינה.
להמשיך לדבר על כמה הצד השני חוצפן כפוי טובה ושצריך לגרש אותו לא יעזור לאף אחד מהצדדים ושני הצדדים צריכים להבין את זה.
הרשות הפלסטינית הבינה עם הזמן שריבונות על כך שטחי הארץ אינה פרקטית והתפשרה על שטחי הגדה המערבית ועזה אך עדיין הפלסטינים כמהים לבתים שבו גדלו המשפחות שלהם והכפרים שלהם שעכשיו חלק מישראל ולכן רבים מהם רוצים בזכות השיבה.
בינתיים אפשר לפחות לנסות להרגיע את הרוחות ולהעניק לפלסטינים יותר עצמאות על עצמם, הרשות הפלסטינית בקושי שולטת על עצמה במצב הנוכחי והסטטוס קוו מטיב עם הישראלים, בעיקר היהודים, שיש להם מדינה עם צבא ועם ריבונות בעוד הפלסטינים בקושי שולטים על עצמם.
אינני מצדיק פיגועים אך אין זה מפתיע שדווקא בצד הפלסטיני יש את מרבית המחבלים, ליהודים יש כבר מדינה ריבונית משלהם עם צבא רשמי וחיים נוחים הרבה יותר.
זה לא מצדיק פיגועים, אבל זה מסביר מאין הם מגיעים, לא מהריק או כי פלסטינים נולדים עם תאווה לדם סתם ככה, אלא כי בעיניהם אין להם כלום וזה לא מרגיש כאילו ליהודי ישראל היה אכפת בכלל אם הם לא היו עושים רעש.
אפשר להגדיל את הריבונות שיש לפלסטינים על החיים שלהם, להעניק לרשות יותר סמכויות באופן הדרגתי ולדאוג שהדרכים המחברות בין ערים פלסטיניות תהיינה בבעלות פלסטינית.
וזה לאו דווקא מחייב שתהיה פגיעה בביטחון הישראלי, יש צעדים שבהחלט אפשר לעשות שאינם מסכנים את המדינה.
להמשיך לדבר על כמה הצד השני חוצפן כפוי טובה ושצריך לגרש אותו לא יעזור לאף אחד מהצדדים ושני הצדדים צריכים להבין את זה.
אנונימי
להשתלב. אין פתרון אחר. בינתיים הילדים ממשיכים למות, שלנו בצבא ושלהם מתנאי מחיה לא אנושיים.
טרנספר מרצון
אין ממש פתרון שיתאים לשני הצדדים.
מלא אומרים נסיגה מיהודה ושומרון או מדינה דו לאומית ורק כך יהיה שלום.
כל פעם שהבאנו להם שטחים, התוצאה הייתה ההפך בדיוק ממה שחשבו אז פתרון שתי המדינות לא ישנה כלום חוץ מזה שתהיה להם עצמאות ודרך לירות טילים לכל ישראל ולא, לא יהיה שלום איתם גם אם תקום מדינה פלסטינית, הם עדיין שוללים את זכות הקיום שלנו.
אז אולי פשוט נפרק את הרשות הפלסטינית, שלטון החמאס בעזה צבאית, נספח הכל ונביא להם מעמד של עם- מדינה דו לאומית?
זה אפילו יותר גרוע. מבצע "שומר החומות" הראה לנו את הפרצוף האמיתי שלהם וגל הפיגועים האחרון הראה את הכוונות האמיתיות שלהם. אי אפשר לחיות איתם, הם לא רוצים שתהיה פה מדינה יהודית ולא יהודים והם אפילו מוכנים לבצע שואה נוספת. כן זה נשמע מוגזם אבל החברה הערבית שותקת ואף חלק ממנה תומך. זה בדיוק מה שקרה בשואה. הרוב שתקו וחלק תמכו וביצעו.
תפרוץ פה מלחמת אזרחים עקובה מדם, כמו בסוריה וזה יעורר עוד עמים באיזור להתקומם כנגד השלטון בגיבוי מיליציות הנתמכות בידי איראן בעיראק, לבנון, החות'ים בתימן יתחילו לפנות כנגד השלטון הנוכחי. הם יראו איך מעצמה איזורית-גרעינית נופלת למלחמת אזרחים ואז הם יגידו לעצמם שאם ישראל, המדינה הקטנה והחזקה שבעבר הצליחה להכניע קואליציה של מדינות הגדולות ממנה וכיום אנחנו רואים שמדינה שנחשבת חלשה מישראל מצליחה לתת פייט ראוי למעצמה כמו רוסיה, אז איזה פוטנציאל יש לישראל? והפלסטינים הצליחו לערער את היציבות שלה?
אז עד כמה קל לנו יהיה לעשות את אותו הדבר גם?
במזרח התיכון כולם רוצים להיות חבר של החזק ולאכול את החלש. מי שמגלה חולשה, יפול ויאכל.
לשני הפתרונות האלה יש חסרונות שלטווח הארוך לא יועילי ורק יזיקו.
יש פתרונות שהם יותר ריאלים וטובים לשני העמים אבל אף אחד לא ממש רוצה לשמוע עליהם כולל האו"ם.
מלא אומרים נסיגה מיהודה ושומרון או מדינה דו לאומית ורק כך יהיה שלום.
כל פעם שהבאנו להם שטחים, התוצאה הייתה ההפך בדיוק ממה שחשבו אז פתרון שתי המדינות לא ישנה כלום חוץ מזה שתהיה להם עצמאות ודרך לירות טילים לכל ישראל ולא, לא יהיה שלום איתם גם אם תקום מדינה פלסטינית, הם עדיין שוללים את זכות הקיום שלנו.
אז אולי פשוט נפרק את הרשות הפלסטינית, שלטון החמאס בעזה צבאית, נספח הכל ונביא להם מעמד של עם- מדינה דו לאומית?
זה אפילו יותר גרוע. מבצע "שומר החומות" הראה לנו את הפרצוף האמיתי שלהם וגל הפיגועים האחרון הראה את הכוונות האמיתיות שלהם. אי אפשר לחיות איתם, הם לא רוצים שתהיה פה מדינה יהודית ולא יהודים והם אפילו מוכנים לבצע שואה נוספת. כן זה נשמע מוגזם אבל החברה הערבית שותקת ואף חלק ממנה תומך. זה בדיוק מה שקרה בשואה. הרוב שתקו וחלק תמכו וביצעו.
תפרוץ פה מלחמת אזרחים עקובה מדם, כמו בסוריה וזה יעורר עוד עמים באיזור להתקומם כנגד השלטון בגיבוי מיליציות הנתמכות בידי איראן בעיראק, לבנון, החות'ים בתימן יתחילו לפנות כנגד השלטון הנוכחי. הם יראו איך מעצמה איזורית-גרעינית נופלת למלחמת אזרחים ואז הם יגידו לעצמם שאם ישראל, המדינה הקטנה והחזקה שבעבר הצליחה להכניע קואליציה של מדינות הגדולות ממנה וכיום אנחנו רואים שמדינה שנחשבת חלשה מישראל מצליחה לתת פייט ראוי למעצמה כמו רוסיה, אז איזה פוטנציאל יש לישראל? והפלסטינים הצליחו לערער את היציבות שלה?
אז עד כמה קל לנו יהיה לעשות את אותו הדבר גם?
במזרח התיכון כולם רוצים להיות חבר של החזק ולאכול את החלש. מי שמגלה חולשה, יפול ויאכל.
לשני הפתרונות האלה יש חסרונות שלטווח הארוך לא יועילי ורק יזיקו.
יש פתרונות שהם יותר ריאלים וטובים לשני העמים אבל אף אחד לא ממש רוצה לשמוע עליהם כולל האו"ם.
ברור שהם לא יוותרו לקחנו להם את המקום
^עוד טמבל תלמד היסטוריה ילד הם פתחו במלחמה וידעו טוב מאוד מה יקרה
אנונימי
^ אבל הם גם היו הרוב במדינה כשהיהודים הכריזו שהם מקימים מדינה בחלוקה שנתנה ליהודים יותר שטח מלערבים ובמצב שבו יהיו לא מעט ערבים שישארו מיעוט במדינה יהודית בעוד ההצדקה לה היא שהיהודים אינם רוצים להיות מיעוט במדינה השייכת לעם אחר.
והיהודים גם הגרו לכאן ממדינות אחרות אחרי אלפיים שנה שבה הם לא חיו כאן וזה גם בגלל שהם מרדו ברומאים קודם והפסידו.
והיהודים גם הגרו לכאן ממדינות אחרות אחרי אלפיים שנה שבה הם לא חיו כאן וזה גם בגלל שהם מרדו ברומאים קודם והפסידו.
אנונימי
ברור
להביא אזרחות לערבים פלסטינים שלא רוצים את מדינת ישראל יעשה נפלאות
להביא אזרחות לערבים פלסטינים שלא רוצים את מדינת ישראל יעשה נפלאות
לא הם לא יוותרו בתורה שלהם כתוב שישראל שלהם
החלת ריבונות על יהודה ושומרון