25 תשובות
כן אבל הם חיות. אין להן את המודעות שיש לנו.
דומה
ממש לא אותו דבר.
ממש לא אותו דבר. זה בזיון לומר את זה.
את יודעת מה אנשים עברו בשואה? למה חיות עוברות משרפות? תאי גזים? אונס? רעב? מחלות?
זה נוראי שאת משווה בינהם.
את יודעת מה אנשים עברו בשואה? למה חיות עוברות משרפות? תאי גזים? אונס? רעב? מחלות?
זה נוראי שאת משווה בינהם.
כן זה אותו הדבר. משבשים תהליכים שלמים בטבע. מפתחים בתי גידול לחיות, לדןגמא פרות. רק על מנת לילוב אותן לנצל ואז לרצוח.
הטענה היא שאם פתאום "ישחררו" את הפרות האלו לטבע, הטבע ייקרוס בגלל שיש המון פרות יחסית למשאבים המצומצמים. אבל מי יוצר את כל חוסר האיזון הזה?
בני האדם.
הם מגדלים חיות, עושים בהן ניסויים, מפתחים שיטות חדישות להרוג אותן.
אין פה הבדל, ומי שטוען שלחיות אין אינטילגנציה רגשית. שקרן, שחי באשליות כדי לחיות עם המצפון שלו.
גידלתי כל כך הרבה סוגים של חיות. יש להן רגשות, יש להן שפה, ויש להן הבנה. אפילו לנמלים.
בני תמותה חושבים שהם נעלים יותר משאר היצורים, אבל הדבר היחידי שגורם לנו ל"הבדל" משאר החיןת, הוא הדבר שגורם לנו להיות נחותים. השכל שלנו, הוא מביא אותנו אל רוע טהור.
וזה רוע טהור אין ספק.
אין תירוצים, זאת לא כניסה לצלחת של אחרים זאת עובדה יבשה שזה רצח, זה לקחת חיים.
הטענה היא שאם פתאום "ישחררו" את הפרות האלו לטבע, הטבע ייקרוס בגלל שיש המון פרות יחסית למשאבים המצומצמים. אבל מי יוצר את כל חוסר האיזון הזה?
בני האדם.
הם מגדלים חיות, עושים בהן ניסויים, מפתחים שיטות חדישות להרוג אותן.
אין פה הבדל, ומי שטוען שלחיות אין אינטילגנציה רגשית. שקרן, שחי באשליות כדי לחיות עם המצפון שלו.
גידלתי כל כך הרבה סוגים של חיות. יש להן רגשות, יש להן שפה, ויש להן הבנה. אפילו לנמלים.
בני תמותה חושבים שהם נעלים יותר משאר היצורים, אבל הדבר היחידי שגורם לנו ל"הבדל" משאר החיןת, הוא הדבר שגורם לנו להיות נחותים. השכל שלנו, הוא מביא אותנו אל רוע טהור.
וזה רוע טהור אין ספק.
אין תירוצים, זאת לא כניסה לצלחת של אחרים זאת עובדה יבשה שזה רצח, זה לקחת חיים.
שואל השאלה:
הוקאיי^
גם בשואה אלוהים לא התערב
הוקאיי^
גם בשואה אלוהים לא התערב
אנונימית
ועכשיו אנשים שחושבים שהם מתוחכמים יביאו את החסה, " גם חסה היא יצור חי".
נכון אתם צודקים.
גם לצמחים יש חיים, ויש הבנה.
באופן כללי אני חושבת שגם לא צריך לצרוך ירקות שורש אז מנסה להמנע מזה.
מרוצים?
נכון אתם צודקים.
גם לצמחים יש חיים, ויש הבנה.
באופן כללי אני חושבת שגם לא צריך לצרוך ירקות שורש אז מנסה להמנע מזה.
מרוצים?
שואל השאלה:
צמחים כן נחשבים יצורים חיים בדרך כזו או אחרת אבל זה לא אותו דבר
צמחים כן נחשבים יצורים חיים בדרך כזו או אחרת אבל זה לא אותו דבר
אנונימית
^^אני צמחונית מלידה, מעולם לא טעמתי בשר. זה לא קשה מאד. זה עניין של הרגל. כל אחי צמחוניים (מלידה) ומעולם לא היו להם חסרים.
יש היום כל כך הרבה תחליפים ואופציות.
אנשים שאומרים "בשר זה טעים רצח" לפחות כנים עם העובדה שהם אוכלים את זה כי זה טעים.
יש היום כל כך הרבה תחליפים ואופציות.
אנשים שאומרים "בשר זה טעים רצח" לפחות כנים עם העובדה שהם אוכלים את זה כי זה טעים.
ואטיאיסט לא פוגע בחוסר אמונתו באף יצור.
ואם הצלחת שלך מכילה עוד שניצל יפה שמסתיר את העובדה שזאת בעצם תרנגולת מרוטה מצופה בפירורי לחם. אני לא אהיה צבועה ואשתוק.
אם היית רואה את אותה תרנגולת כמי שהיא שחוטה על המגש, לא היית שש לאכול אותה.
אם היית רואה את אותה תרנגולת כמי שהיא שחוטה על המגש, לא היית שש לאכול אותה.
^^^ חח ה' היה בשואה. הוא היה ויהיה לפחות מבחינתי תמיד. עוד מציאןת שאנשים מנסים לייפות. גם הרוע וגם הטוב בעולם ממנו, לא רוצים לקבל ולבוא אליו רק עם רשימות מכולת בכל בוקר?
תהנו.
תהנו.
מה?^^^^
אתה בא להגיד שזה אשמת האתאיסטים שקרתה השואה?
ולשאלה
כן לדעתי
למרות שאני מאוד צבועה כי אני אוכלת בשר אבל אני מפחיתה לאט לאט את הכמות ומתכננת להפסיק לגמרי בסוף
אבל לפחות אני מודעת ולא מכחישה
אתה בא להגיד שזה אשמת האתאיסטים שקרתה השואה?
ולשאלה
כן לדעתי
למרות שאני מאוד צבועה כי אני אוכלת בשר אבל אני מפחיתה לאט לאט את הכמות ומתכננת להפסיק לגמרי בסוף
אבל לפחות אני מודעת ולא מכחישה
^^לא הסתכלתי לך על הצלחת, נשאלה פה שאלה של דעה. עניתי את דעתי. לא אייפה דברים כי זה מתנגד למעשים שלך ביום יום.
לא אזלזל כי גם הריגת החיות זה די עצוב אבל זה ממש בורות להשוות בין שניהם מה שהחיות עוברות לא מתקרב בקצת למה שאנשים בשואה עברו אז עם כל הכבוד זה ממש מגוחך להשוות אפילו
אז סליחה פשוט לא הבנתי את מה שאמרת^
היא השוותה את השואה לתעשיית הבשר, אף אחד לא צעק עליכם להפסיק לאכול בשר. ברגע שקצת מראים לכם את האמת אתם ישר ומפחדים מתייפייפים והולכים אחורה. תסתכלו על העובדות, כך או כך מגדלים חיות בשביל לרצוח אותן, בדרכים נוראיות. אין רחמים על שום פרה ופרה. אז כן אולי לא הלכתם לבקר בתעשיית ואולי לא ראיתם איך זה נראה באמת כי אם הייתם רואים, הייתם מרגישים רע עם זה שאתם אוכלים בשר אבל מי רוצה להרגיש רע עם זה? הרי טעים לא? אז אל תתייפיפו, היא לא אמרה לכם להפסיק לאכול בשר, פשוט ציינה לכם עובדה מהשטח. ולכל אלה עם האלוהים פה רק אציין שאלוהים אסר על האדם הראשון לאכול חיות. תודה רבה שבת שלום.
אנונימית
^^אנונימית את כל כל צודקת, לאנשים כואב עם העובדות.
^והעובדה שלא "אכפת לך" כי החיה כבר מתה רק מראה באיזה הכחשה אתה חי, אתה בעצמך טוען שאם היית רואה את מה שהיו עושים לבעל החיים שאותו קיבלת לצלחת לא היית אוכל, פשוט חסכו לך התהליך. בעבר היית מקבל את התרנגולת על חוט ובתיאבון!
חבל שהיום זה עטוף בפירורי לחם עם מסכה של שקרים.
תראה איך הגעת מטיעון על בריאות וויטמינים, עברת לטיעון שקשור לה' ובסוף הגעת ל"פשוט לא אכפת לי"
לפחות ערימת התירוצים יורדת, אתה לא רואה את זה אז לא אכפת לך. ומה היה בשואה?
אנשים לא ראו את זה אז התעלמו מהעובדה שזה שם. בדיוק שבהתחלה אפילו היהודים עצמם הכחישו את השואה.
^והעובדה שלא "אכפת לך" כי החיה כבר מתה רק מראה באיזה הכחשה אתה חי, אתה בעצמך טוען שאם היית רואה את מה שהיו עושים לבעל החיים שאותו קיבלת לצלחת לא היית אוכל, פשוט חסכו לך התהליך. בעבר היית מקבל את התרנגולת על חוט ובתיאבון!
חבל שהיום זה עטוף בפירורי לחם עם מסכה של שקרים.
תראה איך הגעת מטיעון על בריאות וויטמינים, עברת לטיעון שקשור לה' ובסוף הגעת ל"פשוט לא אכפת לי"
לפחות ערימת התירוצים יורדת, אתה לא רואה את זה אז לא אכפת לך. ומה היה בשואה?
אנשים לא ראו את זה אז התעלמו מהעובדה שזה שם. בדיוק שבהתחלה אפילו היהודים עצמם הכחישו את השואה.
^אמרתי שרצחו רק יהודים?
אמרתי שגם היהודים עצמם היו מכחישי שואה בהתחלה.
ממש כמו שפה תעשיית הבשר מצאה דרך לייפות את הדברים.
ותוך כדי להגביר את הייצור בצורה מתועשת וחולנית.
אמרתי שגם היהודים עצמם היו מכחישי שואה בהתחלה.
ממש כמו שפה תעשיית הבשר מצאה דרך לייפות את הדברים.
ותוך כדי להגביר את הייצור בצורה מתועשת וחולנית.
כשמשווים את השואה לתעשיית בשר מדברים על זה שרצחו אנשים לא משנה אם יהודי או לא וכמו שהיא אמרה זה רק יותר דוחה שאתה מודה שאם היית רואה היית מפסיק ונכון מה שלא רואים לא כואב חבל שאנשים מתכחשים למציאות
אנונימית
don't call me baby, רוב הדברים שכתבת קורים באופן יומיומי לבעלי חיים בתעשייה. חיות לא עוברות משרפות ותאי גזים כי זה לא משתלם לתעשייה, אבל חשמול חיות שתלויות הפוך, גסיסה למוות בזמן איבוד דם, גריסה בבלנדר, ועוד הרבה יש בשפע, כל הזמן, בכמויות עצומות. אונס? כן, איך את חושבת שפרות מייצרות חלב? אונסים אותן, ואז הן מייצרות חלב לעגל (שכמובן גם ילך לתעשייה ויופרד ממנה אחרי הלידה). רעב? כל הזמן, גם למשל בתעשיית הביצים, מרעיבים תרנגולות לשבועיים אם הן מטילות פחות ביצים, לפעמים זה גורם להן להטיל יותר ביצים שוב, ולפעמים הן לא שורדות, למי אכפת הרי... אה וכמובן מי שלא תטיל ביצים בכמות מספיקה תומת בחשמול. מחלות? אין כמעט בעלי חיים לא חולים בתעשייה. בעלי החיים בתעשייה הם חולים, חלשים ופצועים ברמות הכי קשות שיכולות להיות, אבל זה לא שלמישהו אכפת.
אז כן, כל הדברים שכתבת (ועוד המון דברים) עושים לבעלי חיים, בכמויות עצומות ובלתי נתפסות.
אז כן, כל הדברים שכתבת (ועוד המון דברים) עושים לבעלי חיים, בכמויות עצומות ובלתי נתפסות.
אנונימי
שואל השאלה:
הוקאי^
השאלה לא בכוונה לזלזל בשואה, חס וחלילה סבא וסבתא רבתא שלי הם ניצולי שואה
אבל אני חושבת שתעשיית הבשר זה לא פחות גרוע
הוקאי^
השאלה לא בכוונה לזלזל בשואה, חס וחלילה סבא וסבתא רבתא שלי הם ניצולי שואה
אבל אני חושבת שתעשיית הבשר זה לא פחות גרוע
אנונימית
תעשיית הבשר לא עשו בשביל לשכוח? את השואה עשו בשביל לשכוח? איזה לשכוח רצו למחוק עם שלם. פה אומרים לא אם נמחק זן שלם לא ישאר לנו לאכול הרי החיות נועדו לחיות בשביל למות. את החיות מרבים בשביל להרוג אותם. אתה באמת לא יכול לראות את הדימיון..?
אנונימית
אני טבעונית
ולדעתי שני הדברים מזעזעים
וא.נשים בשואה סבלו סבל עצום וגם החיות סובלות ממש ובשני המיקרים יש פגיעה עצומה וממש לא הוגנת.
אבל
המטרות הן שונות
בשואה, עשו את זה ביגלל ששנאו יהודים (ולא רק יהודים אבל בעיקר)
אבל מה שעושים לבעלי חיים הוא בישביל מזון.
ונכון, אין לזה שום הצדקה וזה ממש לא הוגן ולא אמור ליקרות אבל אי אפשר להיתעלם מזה שהמניעים הם שונים
ולדעתי שני הדברים מזעזעים
וא.נשים בשואה סבלו סבל עצום וגם החיות סובלות ממש ובשני המיקרים יש פגיעה עצומה וממש לא הוגנת.
אבל
המטרות הן שונות
בשואה, עשו את זה ביגלל ששנאו יהודים (ולא רק יהודים אבל בעיקר)
אבל מה שעושים לבעלי חיים הוא בישביל מזון.
ונכון, אין לזה שום הצדקה וזה ממש לא הוגן ולא אמור ליקרות אבל אי אפשר להיתעלם מזה שהמניעים הם שונים
באותו הנושא: