20 תשובות
שואל השאלה:
"השנאה שיש בינינו לבין הערבים היא מיותרת ומעלה להיפתר שנים אחורה עם פיתרון הולם"- איזה פיתרון אתה מציע?
"השנאה שיש בינינו לבין הערבים היא מיותרת ומעלה להיפתר שנים אחורה עם פיתרון הולם"- איזה פיתרון אתה מציע?
אנונימית
שואל השאלה:
כדרך אגב, אם יש כאן ימנים שקוראים את זה ובעלי חברים שמאלנים, או שיש כאן שמאלנים שיש להם חברים שמאלנים- אני אשמח שתשלחו להם את השאלה ושיענו...אני באמת רוצה לשמוע תשובות
כדרך אגב, אם יש כאן ימנים שקוראים את זה ובעלי חברים שמאלנים, או שיש כאן שמאלנים שיש להם חברים שמאלנים- אני אשמח שתשלחו להם את השאלה ושיענו...אני באמת רוצה לשמוע תשובות
אנונימית
לערבים יש יותר זכויות מיהודים חבר יקר.
בנוסף, למה לדעתך ערבים רצחו יהודים כבר לפני 90 שנה במדינות ערביות?
אני אסביר לך, אין פה שום כיבוש ואין פה שום סכסוך.
הערבים מטבעם לא כמונו וצריך להתנהג אליהם בהתאם.
כל ערבי שזורק אבן על חייל בטענה שאנחנו כובשים צריך להישלח לסוריה (איפה שסבה רבה שלו חי).
בנוסף, למה לדעתך ערבים רצחו יהודים כבר לפני 90 שנה במדינות ערביות?
אני אסביר לך, אין פה שום כיבוש ואין פה שום סכסוך.
הערבים מטבעם לא כמונו וצריך להתנהג אליהם בהתאם.
כל ערבי שזורק אבן על חייל בטענה שאנחנו כובשים צריך להישלח לסוריה (איפה שסבה רבה שלו חי).
אני בעיקרון תומך בשני הצדדים
אני לא חושב שצריך להרוג ערבים ולגרש אותם אבל כן צריך לתמוך שתהיה להם מדינה לפלסטינים כי מסכנים חלקם לא מחבלים ולא שונאים אותנו וסובלים המון בארץ פה ואף מדינה אחרת לא מוכנה לקבל אותם אז הפתרון לדעתי זה להעניק להם מדינה (שלא ישראל כמובן) אנשים כל הזמן שוכחים שלא כל הערבים מחבלים ולא כולם שונאים אותנו תראו בעצמכם שחלקם מנסים להשתלב והם מצליחים ועובדה שהם רופאים ודברים בכירים זה אנשים שפשוט הבינו שפשוט עדיף לחיות כמו בן אדם נורמלי
אני לא חושב שצריך להרוג ערבים ולגרש אותם אבל כן צריך לתמוך שתהיה להם מדינה לפלסטינים כי מסכנים חלקם לא מחבלים ולא שונאים אותנו וסובלים המון בארץ פה ואף מדינה אחרת לא מוכנה לקבל אותם אז הפתרון לדעתי זה להעניק להם מדינה (שלא ישראל כמובן) אנשים כל הזמן שוכחים שלא כל הערבים מחבלים ולא כולם שונאים אותנו תראו בעצמכם שחלקם מנסים להשתלב והם מצליחים ועובדה שהם רופאים ודברים בכירים זה אנשים שפשוט הבינו שפשוט עדיף לחיות כמו בן אדם נורמלי
אנונימי
לדעתי צריך לכבוש את ירדן ולתת אותה לפלסטינים.
הרי ראש ממשלת ירדן כ"כ בעד הפלסטינים וכ"כ נגד הציונים.
למה האויב עדיין חי?
הרי ראש ממשלת ירדן כ"כ בעד הפלסטינים וכ"כ נגד הציונים.
למה האויב עדיין חי?
שואל השאלה:
^אני לא באמת יודעת מה מצב השטחים, אבל לכבוש את ירדן? זה נשמע לי כמו צעד נורא מסוכן שעלול לגרום להרבה נזק למדינת ישראל, אני לא יודעת מהו כוחה הצבאי של ירדן, אבל לדעתי, ברגע שננסה לכבוש אדמה אחרת- חוששני שנחטוף על כך בראש מהרבה ארצות, וכנראה שזה יפגע בנו. אני חושבת שהצעד שהצעת עלול להזיק יותר מלהועיל למדינת ישראל...
בנוסף, לפי מה שזכור לי, לא היינו בהסכם שלום עם ירדן? ואם נכבוש את ירדן- מה יהיה עם כל האנשים שם?
כדרך אגב, אתה לא חושב שאולי לראש ממשלת ירדן יש סיבה כלשהי או אינטרס שבגללו הוא לא לוקח את הפלסטינים אליו? או שדווקא- למה שהפלסטינים יעברו לירדן? למה שהם יעזבו ולא אנחנו? הרי גם הם וגם אנחנו טועני שארץ ישראל היא הבית שלנו, השאלה האמיתית שנשאלת היא לאיזה צד להקשיב... לא?
כדרך אגב, אני מרגישה שהשאלות שלי נורא טיפשיות ואני מקווה גם שהן לא נשמעות תוקפניות...המטרה שלי היא באמת להבין ולדעת יותר על המצב, אז באמת תודה לכל מי שעונה!
^אני לא באמת יודעת מה מצב השטחים, אבל לכבוש את ירדן? זה נשמע לי כמו צעד נורא מסוכן שעלול לגרום להרבה נזק למדינת ישראל, אני לא יודעת מהו כוחה הצבאי של ירדן, אבל לדעתי, ברגע שננסה לכבוש אדמה אחרת- חוששני שנחטוף על כך בראש מהרבה ארצות, וכנראה שזה יפגע בנו. אני חושבת שהצעד שהצעת עלול להזיק יותר מלהועיל למדינת ישראל...
בנוסף, לפי מה שזכור לי, לא היינו בהסכם שלום עם ירדן? ואם נכבוש את ירדן- מה יהיה עם כל האנשים שם?
כדרך אגב, אתה לא חושב שאולי לראש ממשלת ירדן יש סיבה כלשהי או אינטרס שבגללו הוא לא לוקח את הפלסטינים אליו? או שדווקא- למה שהפלסטינים יעברו לירדן? למה שהם יעזבו ולא אנחנו? הרי גם הם וגם אנחנו טועני שארץ ישראל היא הבית שלנו, השאלה האמיתית שנשאלת היא לאיזה צד להקשיב... לא?
כדרך אגב, אני מרגישה שהשאלות שלי נורא טיפשיות ואני מקווה גם שהן לא נשמעות תוקפניות...המטרה שלי היא באמת להבין ולדעת יותר על המצב, אז באמת תודה לכל מי שעונה!
אנונימית
כבר כבשנו שליש מירדן פעם אחת, בואו נכבוש עוד שליש.
וכן, השאלות שלך לא משהו, כי זה די ברור מה יהיו התשובות.
האם יש לו סיבה למה לא לקחת את הערבים שחיים בגבול?
יכול להיות.
למה שיעברו לירדן? מאותה סיבה שהם עברו מסוריה.
למה שאנחנו לא נעזוב? כי אנחנו פה הרבה לפנים.
הם טוענים שישראל שייכת להם כי הם מפגרים ורוצים שטחים וכסף.
אנחנו טוענים שישראל שייכת לנו כי היא באמת שייכת לנו.
וכן, השאלות שלך לא משהו, כי זה די ברור מה יהיו התשובות.
האם יש לו סיבה למה לא לקחת את הערבים שחיים בגבול?
יכול להיות.
למה שיעברו לירדן? מאותה סיבה שהם עברו מסוריה.
למה שאנחנו לא נעזוב? כי אנחנו פה הרבה לפנים.
הם טוענים שישראל שייכת להם כי הם מפגרים ורוצים שטחים וכסף.
אנחנו טוענים שישראל שייכת לנו כי היא באמת שייכת לנו.
שואל השאלה:
^^לא נעים להודות אבל לא ידעתי על כך...תוכל לספר לי קצת יותר? לדוגמא באיזה שנה זה היה, מה היה המצב בארץ ובירדן (מבחינה כלכלית, צבאית) ובכללי מדוע עשינו זאת ואיך הם הגיבו?
ובכללי, זה שעשינו את זה כבר, לא אומר שדווקא לא שווה לנו לנסות שוב ולעצבן את הירדנים יותר?...
אוייש תודה על הכנות -_-
סתם שאלה, כשהם עברו מסוריה, האם היה מדובר בדור הנוכחי או בדור הקודם? הכוונה שלי היא שלמה הדור הנוכחי ירצה לעבור לירדן? מרגיש לי פשוט שהדור הנוכחי ממש דובק במטרה של להישאר בארץ ישראל ולא לעזוב אותה לא משנה מה...
^^לא נעים להודות אבל לא ידעתי על כך...תוכל לספר לי קצת יותר? לדוגמא באיזה שנה זה היה, מה היה המצב בארץ ובירדן (מבחינה כלכלית, צבאית) ובכללי מדוע עשינו זאת ואיך הם הגיבו?
ובכללי, זה שעשינו את זה כבר, לא אומר שדווקא לא שווה לנו לנסות שוב ולעצבן את הירדנים יותר?...
אוייש תודה על הכנות -_-
סתם שאלה, כשהם עברו מסוריה, האם היה מדובר בדור הנוכחי או בדור הקודם? הכוונה שלי היא שלמה הדור הנוכחי ירצה לעבור לירדן? מרגיש לי פשוט שהדור הנוכחי ממש דובק במטרה של להישאר בארץ ישראל ולא לעזוב אותה לא משנה מה...
אנונימית
וואלה, מחבלים כן.
רק שלא.
הערבים בצפון אפריקה הגיעו בקבוצות לעיירות יהודיות וגנבו תכשיטים, שרפו את הבתים, אנסו את הנשים ורצחו את הגברים.
אז לדעתך קבוצות של עשרות שכנים הם מחבלים שבאו לגנוב ולאנוס, אז סבבה, כנראה שחצי מהערבים מחבלים, או שאתה לא סגור על מה זה מחבל.
או שאתה באמת חושב שלא יהיה לי מה לענות לך אם תכתוב את זה ^~^
רק שלא.
הערבים בצפון אפריקה הגיעו בקבוצות לעיירות יהודיות וגנבו תכשיטים, שרפו את הבתים, אנסו את הנשים ורצחו את הגברים.
אז לדעתך קבוצות של עשרות שכנים הם מחבלים שבאו לגנוב ולאנוס, אז סבבה, כנראה שחצי מהערבים מחבלים, או שאתה לא סגור על מה זה מחבל.
או שאתה באמת חושב שלא יהיה לי מה לענות לך אם תכתוב את זה ^~^
שואלת השאלה
שאלות נחמדות ואני מקווה שזה לגמרי מסקרנות.
בכל מקרה מוזר לי שמישהי שיודעת עברית לא יודעת את ההיסטוריה של ישראל מבחינת כיבוש שטחים.
בכל מקרה בשנת 1967 פרצה מלחמת ששת הימים שבה סוריה מצרים וירדן ניסו לכבוש את כל ישראל ולהרוג של כל האזרחים היהודים.
הקב"ה החליט שזה לא יקרה ולא רק שלא נכבשנו, גם כבשנו להם שטחים.
ממצרים כבשנו את סיני, מסוריה כבשנו את רמת הגולן ומירדן כבשנו את נחלת יהודה כולל הר הבית.
מבחינה כלכלית המצב בארץ היה לא משהו האמת, לא שזה כ"כ קשור.
ובירדן אין לי מושג, אני מעריך שמספיק טוב בשביל שלכולם יהיה לחם.
ואני לא מבין מה הפחד בלעצבן את הירדנים, המדינה הזו על סף התפרקות, צה"ל כובש את ירדן תוך יומיים.
מן הסתם שהדור שעבר מסוריה זה דור אחר.
והם מן הסתם לא ירצו לעבור לירדן, במדינת היהודים הם לא משלמים מסים ומקבלים כל טוב.
רק תראי את המכוניות שיש בג'נין שהם לא צריכים לשלם עליהן מיסים.
בכל מקרה, אנחנו לא שואלים אותם, דרך אגב גם להקים הם מדינה זה לגרש אותם מפה.
ולא אכפת לי בכלל מהדור הנוכחי שלהם, אלו אותם מפגרים שחושבים שאל אקצא זה בכלל מקום חשוב למוסלמים.
שאלות נחמדות ואני מקווה שזה לגמרי מסקרנות.
בכל מקרה מוזר לי שמישהי שיודעת עברית לא יודעת את ההיסטוריה של ישראל מבחינת כיבוש שטחים.
בכל מקרה בשנת 1967 פרצה מלחמת ששת הימים שבה סוריה מצרים וירדן ניסו לכבוש את כל ישראל ולהרוג של כל האזרחים היהודים.
הקב"ה החליט שזה לא יקרה ולא רק שלא נכבשנו, גם כבשנו להם שטחים.
ממצרים כבשנו את סיני, מסוריה כבשנו את רמת הגולן ומירדן כבשנו את נחלת יהודה כולל הר הבית.
מבחינה כלכלית המצב בארץ היה לא משהו האמת, לא שזה כ"כ קשור.
ובירדן אין לי מושג, אני מעריך שמספיק טוב בשביל שלכולם יהיה לחם.
ואני לא מבין מה הפחד בלעצבן את הירדנים, המדינה הזו על סף התפרקות, צה"ל כובש את ירדן תוך יומיים.
מן הסתם שהדור שעבר מסוריה זה דור אחר.
והם מן הסתם לא ירצו לעבור לירדן, במדינת היהודים הם לא משלמים מסים ומקבלים כל טוב.
רק תראי את המכוניות שיש בג'נין שהם לא צריכים לשלם עליהן מיסים.
בכל מקרה, אנחנו לא שואלים אותם, דרך אגב גם להקים הם מדינה זה לגרש אותם מפה.
ולא אכפת לי בכלל מהדור הנוכחי שלהם, אלו אותם מפגרים שחושבים שאל אקצא זה בכלל מקום חשוב למוסלמים.
דרך אגב בקשר לעניין של הפחד מהירדנים...
ב-1967 לירדן היה צבא חזק מאוד, בישראל פחדו מהם למוות.
היום הירדנים לא מצליחים להתמודד עם עצמם, אין להם סיכוי נגד ישראל.
כל מדינה שתחליט להילחם בנו, סופה לקרוס.
אולי אפילו איראן בקרוב.
לא שאני מת למחלמה באיראן, אבל לגמרי חייבים לפגוע להם בכור הגרעיני כבר.
ב-1967 לירדן היה צבא חזק מאוד, בישראל פחדו מהם למוות.
היום הירדנים לא מצליחים להתמודד עם עצמם, אין להם סיכוי נגד ישראל.
כל מדינה שתחליט להילחם בנו, סופה לקרוס.
אולי אפילו איראן בקרוב.
לא שאני מת למחלמה באיראן, אבל לגמרי חייבים לפגוע להם בכור הגרעיני כבר.
שואל השאלה:
אכן, השאלות שלי לגמרי מסקרנות ורצון להבין...
לא נעים להודות אבל מעולם לא יצא לי לשמוע על מלחמת ששת הימים, ברור שאני מכירה את השם, אבל אני זוכרת את היום שהיינו צריכים ללמוד עליה בשיעור היסטוריה והמורה פשוט דילגה ואמרה שזה לא חומר חשוב לנו...אס כנראה שגם המוח שלי דילג עליה...אז נחמד לדעת שאז כבשנו את השטחים הללו.
הפחד שלי אישית הוא לא רק מלעצבן את הירדנים- אלא שמדינות אחרות יצאו להילחם נגדנו או סתם יסתכסכו איתנו כי יצאנו סתם למלחמה...
וכפי שאמרת, הדור של היום לא ירצה לעזוב את הארץ ולעבור לירדן, כי באמת, החיים שלהם כאן דיי טובים (יש יתרונות וחסרונות כמובן, אני בטוחה שגם להם חרא במדינה הזאת באיזשהו מובן) אז...איל בידיוק נעביר אותם לירדן?
מה, נעביר בכוח?
אל תשכח את כמות האנשים ששונאים אותנו ואומרים שצהל הורג ילדים וכו'...לא שהם צודקים, אבל הם לגמרי בטוחים שכן וברגע שהם יראו אותנו מעבירים פלסטינים בכוח, או אפילו לא בכוח, אני בטוחה שהם יגיבו תגובה ממש חריפה...
בכללי, להעביר את הפלסטינים למדינה אחרת שלא מרצונם- עלול לגרום לטינה ושנאה שלהם כלפינו (בנוסף לכל הכעס שיש להם עלינו עד כה) ואני מניחה שהם ימצאו להתנקם בנו...
לסיכום, מרגיש שלי פשוט שהפיתרון של להעביר אותם לירדן- פשוט לא ילך ויתנקם בנו...אז, יש לך פיתרון נוסף להציע?
אכן, השאלות שלי לגמרי מסקרנות ורצון להבין...
לא נעים להודות אבל מעולם לא יצא לי לשמוע על מלחמת ששת הימים, ברור שאני מכירה את השם, אבל אני זוכרת את היום שהיינו צריכים ללמוד עליה בשיעור היסטוריה והמורה פשוט דילגה ואמרה שזה לא חומר חשוב לנו...אס כנראה שגם המוח שלי דילג עליה...אז נחמד לדעת שאז כבשנו את השטחים הללו.
הפחד שלי אישית הוא לא רק מלעצבן את הירדנים- אלא שמדינות אחרות יצאו להילחם נגדנו או סתם יסתכסכו איתנו כי יצאנו סתם למלחמה...
וכפי שאמרת, הדור של היום לא ירצה לעזוב את הארץ ולעבור לירדן, כי באמת, החיים שלהם כאן דיי טובים (יש יתרונות וחסרונות כמובן, אני בטוחה שגם להם חרא במדינה הזאת באיזשהו מובן) אז...איל בידיוק נעביר אותם לירדן?
מה, נעביר בכוח?
אל תשכח את כמות האנשים ששונאים אותנו ואומרים שצהל הורג ילדים וכו'...לא שהם צודקים, אבל הם לגמרי בטוחים שכן וברגע שהם יראו אותנו מעבירים פלסטינים בכוח, או אפילו לא בכוח, אני בטוחה שהם יגיבו תגובה ממש חריפה...
בכללי, להעביר את הפלסטינים למדינה אחרת שלא מרצונם- עלול לגרום לטינה ושנאה שלהם כלפינו (בנוסף לכל הכעס שיש להם עלינו עד כה) ואני מניחה שהם ימצאו להתנקם בנו...
לסיכום, מרגיש שלי פשוט שהפיתרון של להעביר אותם לירדן- פשוט לא ילך ויתנקם בנו...אז, יש לך פיתרון נוסף להציע?
אנונימית
שואל השאלה:
אגב, למה אתה חושב שכל מדינה שתילחם בנו תיקרוס?
אגב, למה אתה חושב שכל מדינה שתילחם בנו תיקרוס?
אנונימית
וואי קבלו את רעיון
נכבוש איזה מדינה שארצות ערב לא אוהבים ואז נביא מתנה לפלסטינים ואז אם הם יגידו לא אז הם יצאו ממש רע
נכבוש איזה מדינה שארצות ערב לא אוהבים ואז נביא מתנה לפלסטינים ואז אם הם יגידו לא אז הם יצאו ממש רע
אני ימנית ממש ואני לומדת בבית ספר שמאלני ממש. הבית ספר הוא חצי פרטי ככה שהם ממש מסיתים את התלמידים לשמאל (אני מכירה כמה ילדים שהבית ספר פשוט הסית אותם). יש לי המון חברים שמאלנים מהבית ספר, ויש לנו הרבה ויכחים פוליטיים, ואפילו חלק לא רוצים לבוא אליי הביתה בגלל שאני "מתנחלת" (גרה ביהודה ושומרון). אני ממש לא מבינה את הדעות שלהם, הן מסבירים לי את הדעות, אבל הן כ"כ סותרות אחת את השנייה.
^^
מת
מת
אין לי באמת כוח לכתוב את כל המצע שלי.
אבל הפתרון שאני באמת מאמין בו זה טרנספר מרצון.
ואני חושב ככה כי זה מה שבאמת קורה, כל מדינה שנלחמה בנו, קרסה, חוץ ממצרים, אבל זה כבר סיפורים אחרים.
אבל הפתרון שאני באמת מאמין בו זה טרנספר מרצון.
ואני חושב ככה כי זה מה שבאמת קורה, כל מדינה שנלחמה בנו, קרסה, חוץ ממצרים, אבל זה כבר סיפורים אחרים.
אפשר לכתוב מגילות אסתר בנושא כי יש שמואל ביטחוני ויש מדיני בביטחון זה עם פלסטין מה שכולם מדברים שלפי דעתי זה לא אפשרי לעשות שלום עם הערבים הם כל כך מלאי שנאה מוכים להרוג את עצמם רק בשביל להרוג אנשים שהם לא מכרים שיכול להיות אנשים מדהימים ועם שרוצח בלי למצמץ שכר ניסו לעשות איתו שלום בעבר ולא עבד אין אופציה לעשות איתו שלם
אבל נראלי שמגזימים בזה כאילו היה קצת התלהמות מחול בשומר חומות אבל זה לא יזיז ללחימה כמו שנאה בין אוקרינה לרוסיה כן מחרימים את רוסיה אבל זה לא מזיז לה כי השנא מהם זה לא מזיז מחיים של חיילים בקרב אז אם חיילים אפשר להקריב לא נראלי שקצת שנאה מבחוץ תשנה משהו
זה רעיון לא הגיוני להשתלט על ירדן רק בשביל להביא לשם פלסטינים אתה מתמודד בבעיה קטנה יחסית שהם הפלסטינים לירדן שזה מבצע מטורף שיעלה בחיים של אלפי אנשים ואגב בששת הימים היה לנו מזל מטורף שלא היה ארגון צבאי גובה בין המדינות הערביות וישראל תקפה במלוא הכוח