15 תשובות
כןן ואוו
מסכימה
כי תראה מה הולך שם גועל נפש
אני מסכימה איתך
גם אני לא מבינה למה הם נגד
גם אני לא מבינה למה הם נגד
המצעד הזה ממזמן איבד את המטרה שלו והפך לסתם מסיבה פרובוקטיבית בעירום
בדיוק כמו שאתם מתעצבנים על כפייה דתית או וואטאבר מבחינתי זו כפייה להטבית
דוחפים את הגועל נפש שלכם לכל מקום
למה ילדים קטנים צריכים להיות מודעים ולראות אנשים ערוומים, חצי גברים חצי נשים בגיל קטן ככ
איפה המסר שלכם לעזעאל?!?!
דוחפים את הגועל נפש שלכם לכל מקום
למה ילדים קטנים צריכים להיות מודעים ולראות אנשים ערוומים, חצי גברים חצי נשים בגיל קטן ככ
איפה המסר שלכם לעזעאל?!?!
אנונימית
כשילד קטן רואה אדם רק עם תחתונים הולך לידו ומתחיל לצעוק ולשיר בקולי קולות אותו אדם יכול לגרום לאותו ילד קטן נזק נפשי עצום וזאת הבעיה שלי עם המצעדים האלה למה ילדים קטנים צריכים לראות את האנשים החצי ערומים האלה תגידו לי?? ואני יודע שאין לאף אדם זכות להגיד לאדם אחר מה הוא צריך לאהוב ומה הוא לא צריך לאהוב כל עוד אדם לא פוגע בך או באחרים אתה צריך לא להתערב אבל כשהמון להטהבים (לא כולם) באים עם חוטיני וחזיות אל מול ילדים קטנים זה כבר הטרדה/פגיעה באותם ילד קטנים וזה ממש לא בסדר.
כי רוב האנשים הומופובים וקשה להם לקבל את מי "ששונה וחריג" כביכול
מה קשור^
תראי מה הולך שם מסיבת זיונים
תראי מה הולך שם מסיבת זיונים
כי יש להם לב והם מבינים את הרוע שבדבר, וכמה שזה דבר נורא. אז הם לא רוצים דבר רע במקומם.
אנונימי
אבל אין במה להתגאות.
כי זה אסור.
כי בקצב הזה כל בנאדם עם נטייה מינית מסוימת יקום ויעשה מצעד בעירום מלא בשם הנאורות וזה לא העולם שהייתי רוצה שהילדים שלי יגדלו בו .
אם אתם כל כך נורמלים שבו בבית אתם לא רואים סטרייטים עושים מצעד אם זה כל כך טבעי תנו לטבע לעשות את שלו למה זה חייב להפוך לאורגיה המונית ברחוב עוד רגע ? מה זה נותן ותורם ?
אם אתם כל כך נורמלים שבו בבית אתם לא רואים סטרייטים עושים מצעד אם זה כל כך טבעי תנו לטבע לעשות את שלו למה זה חייב להפוך לאורגיה המונית ברחוב עוד רגע ? מה זה נותן ותורם ?
לאנונימית ולכלל המגיבים פה נגד המצעד,
אני רות מהתוכנית למניעת בריונות של מרכז הדיווח, שמטרתו להיאבק בשיח הפוגעני כלפי להט"ב.
מצעדי-הגאווה מטרתם אינה להתגאות במשהו .
מצעדי-הגאווה - מהותם היא לא קרנבל ולא מסיבת-חוף. יש להם מטרה מאוד חשובה, והיא למחות על המצב של להט"ב, להביא לכך שייפסקו ההשפלה, הביוש והאלימות כלפיהם, להביא לכך שילדים\נערים לא יחששו להיות מה שהם ולא יצטרכו לשקשק בארון, דבר שקורה היום עדיין, לצערי, בקרב קהילות רבות, ולא מעט בגלל תגובות ואמירות מהסוג הזה.
המילה "גאווה" באה לבטא את המסר ללהט"ב: תהיה גאה במי שאתה. אתם צריכים להבין שזה בא מתוך רצון לבטא את ההיפך מהבושה ומההשפלה שלהט"ב חווים.
המצעד מורכב מכל הזרמים באוכלוסייה, ואחת המטרות שלו, כאמור, היא שלהט"ב יוכל לצאת מהארון, שלם עם מי שהוא ועם הסודות שהוא מחביא ולדעת שאין לו שום סיבה להתבייש.
המצעדים באים למחות בדיוק על התופעה שאתם מייצגים המצעדים הם בעצם הפגנה ומאבק לשוויון זכויות ולמניעת היחס העוין כלפי להט"ב.
להטרוסקסואלים אין מצעד כי אין צורך בכך, הם אינם מופלים. המרחב הציבורי הלגיטימי וה"נורמטיבי" הוא הטרוסקסואלי בכל ימות השנה. להט"ב רוצים לחיות בחופשיות פשוט כפי שהם,
בדיוק כפי שהטרוסקסואלים יכולים פשוט לחיות כפי שהם. ביום בו החברה לא תדכא ותפלה את קהילת הלהט"ב לא יהיה צורך גם בגאווה.
המאבק והכאב היומיומי שעובר אדם שמבין שהוא לא יכול מבחינה ביולוגית לחיות לפי דעתכם ואמונתכם קטן מההשפלה שהוא חווה מכם. בכל פעם כשרוצים לקלל או ללעוג למישהו, משתמשים במילים כמו -הומו, קוקסינל וכדו'.
בהתבטאויות מסוג זה פוגעים, אולי מבלי משים, באלה שקוראים אותן, ובעיקר בילדים ובבני נוער שעדיין מבולבלים, ושכל אמירה כזאת מגבירה אצלם את הרגשת ההשפלה והבדידות ואת הפחד, וזה כואב להם וגורם להם לסבל.
הם גם כך סופגים יום, יום עלבונות, צוחקים עליהם ולועגים להם, ולעיתים כל זה ביחד גורם להם לדיכאון ולעיתים קרובות לניסיונות אובדניים, ואף להתאבדות. אני בטוחה שכשהם נתקלים בתגובה שלכם ובתגובות אחרות מסוג זה, הם נפגעים מאד.
בין היתר, גם למענם אנו צועדים.
אם כל אחד יחשוב פעמיים לפני שהוא מתבטא, זה עשוי מאד לעזור ולשנות את האווירה, אווירה שבגללה גם, לצערנו, יש פגיעה פיזית בלהט"ב ואף רצח (ר' מקרה שירה בנקי והבר- נוער).
לא יתכן שיהיו עדיין אנשים שמתביישים להיות מי שהם בישראל 2022, אנשים שאין להם את האפשרות להתחתן, אין להם את האפשרות לאמץ ילדים ואין להם מעמד וזכויות שוות מבחינות רבות, שלא לדבר על החיים הקשים מאד שעוברים טרנסים.
אפשר לקרוא למצעד הפגנה על זכויות, כך שכל הדיבורים של רבים על הטרדת-הציבור, על הגבלת-התנועה וכו' וכו'- אפשר לומר אותם על כל הפגנה אחרת, או על כל הכנסת-ספר-תורה וכדו'.
סליחה באמת שאנו "פוגעים ללכם ברגשות", אבל רגשות להט"ב רבים מאד הם אלה שנפגעים באמת. מי שלא נעים לו שלא יסתכל. עם כל הכבוד לעניין הדתי, אז הדת היא הגורם העיקרי למה שקורה. אתם רוצים להאמין שזה חטא, זו זכותכם. זה לא מחייב אף אחד.
בתקווה שנמשיך להיות ב"גאווה" ולא בבושה ובהשפלה.
ביום בו החברה לא תדכא ותפלה את קהילת הלהט"ב לא יהיה צורך גם בגאווה.
בעניין הריקוד עם חוטיני על משאיות, מתנגדי-המצעדים תמיד מביאים כדוגמה את העירומים ואת לובשי-החוטיני למיניהם, שהם באמת תופעה שולית במצעד, ולי אין בעיה גם עם זה.
לא כל מה שהוא ססגוני ושמח וקצת פרובוקטיבי הוא תועבה.
לא שמעתי תלונות על כך שבחורות מסתובבות חשופות בכל מיני מקומות. רבים מאלה שמלינים על ה"חוטיני" הולכים לבלות בעצמם בכל מיני הופעות חשפנות של נשים, נוסעים לקרנבל בברזיל, לדוגמה וכו, אבל שם זה נשים חשופות ולא גברים, אז זה סבבה.
הקהילה הגאה בוחרת במצעד/תהלוכה צבעונית ושמחה בשביל לעלות את המודעות בקרב האוכלוסייה, ולתת תחושת ביטחון ושייכות לאנשים שעדיין בארון ומפחדים לצאת.
הקהילה בוחרת לעשות מצעד שמח ולא לשרוף פחים צמיגים מכוניות חנויות מסעדות בתי כנסת ומסגדים. או אפילו לדקור אזרחים או לזרוק אבנים.
מקווה שהתגובה שלי אולי עוררה בך איזושהי מחשבה.
מי שנפגע מהתוכן, ומרגיש שהוא צריך סיוע, מוזמן לפנות אלינו בפרטי "magen aguda" בפייסבוק.
אני רות מהתוכנית למניעת בריונות של מרכז הדיווח, שמטרתו להיאבק בשיח הפוגעני כלפי להט"ב.
מצעדי-הגאווה מטרתם אינה להתגאות במשהו .
מצעדי-הגאווה - מהותם היא לא קרנבל ולא מסיבת-חוף. יש להם מטרה מאוד חשובה, והיא למחות על המצב של להט"ב, להביא לכך שייפסקו ההשפלה, הביוש והאלימות כלפיהם, להביא לכך שילדים\נערים לא יחששו להיות מה שהם ולא יצטרכו לשקשק בארון, דבר שקורה היום עדיין, לצערי, בקרב קהילות רבות, ולא מעט בגלל תגובות ואמירות מהסוג הזה.
המילה "גאווה" באה לבטא את המסר ללהט"ב: תהיה גאה במי שאתה. אתם צריכים להבין שזה בא מתוך רצון לבטא את ההיפך מהבושה ומההשפלה שלהט"ב חווים.
המצעד מורכב מכל הזרמים באוכלוסייה, ואחת המטרות שלו, כאמור, היא שלהט"ב יוכל לצאת מהארון, שלם עם מי שהוא ועם הסודות שהוא מחביא ולדעת שאין לו שום סיבה להתבייש.
המצעדים באים למחות בדיוק על התופעה שאתם מייצגים המצעדים הם בעצם הפגנה ומאבק לשוויון זכויות ולמניעת היחס העוין כלפי להט"ב.
להטרוסקסואלים אין מצעד כי אין צורך בכך, הם אינם מופלים. המרחב הציבורי הלגיטימי וה"נורמטיבי" הוא הטרוסקסואלי בכל ימות השנה. להט"ב רוצים לחיות בחופשיות פשוט כפי שהם,
בדיוק כפי שהטרוסקסואלים יכולים פשוט לחיות כפי שהם. ביום בו החברה לא תדכא ותפלה את קהילת הלהט"ב לא יהיה צורך גם בגאווה.
המאבק והכאב היומיומי שעובר אדם שמבין שהוא לא יכול מבחינה ביולוגית לחיות לפי דעתכם ואמונתכם קטן מההשפלה שהוא חווה מכם. בכל פעם כשרוצים לקלל או ללעוג למישהו, משתמשים במילים כמו -הומו, קוקסינל וכדו'.
בהתבטאויות מסוג זה פוגעים, אולי מבלי משים, באלה שקוראים אותן, ובעיקר בילדים ובבני נוער שעדיין מבולבלים, ושכל אמירה כזאת מגבירה אצלם את הרגשת ההשפלה והבדידות ואת הפחד, וזה כואב להם וגורם להם לסבל.
הם גם כך סופגים יום, יום עלבונות, צוחקים עליהם ולועגים להם, ולעיתים כל זה ביחד גורם להם לדיכאון ולעיתים קרובות לניסיונות אובדניים, ואף להתאבדות. אני בטוחה שכשהם נתקלים בתגובה שלכם ובתגובות אחרות מסוג זה, הם נפגעים מאד.
בין היתר, גם למענם אנו צועדים.
אם כל אחד יחשוב פעמיים לפני שהוא מתבטא, זה עשוי מאד לעזור ולשנות את האווירה, אווירה שבגללה גם, לצערנו, יש פגיעה פיזית בלהט"ב ואף רצח (ר' מקרה שירה בנקי והבר- נוער).
לא יתכן שיהיו עדיין אנשים שמתביישים להיות מי שהם בישראל 2022, אנשים שאין להם את האפשרות להתחתן, אין להם את האפשרות לאמץ ילדים ואין להם מעמד וזכויות שוות מבחינות רבות, שלא לדבר על החיים הקשים מאד שעוברים טרנסים.
אפשר לקרוא למצעד הפגנה על זכויות, כך שכל הדיבורים של רבים על הטרדת-הציבור, על הגבלת-התנועה וכו' וכו'- אפשר לומר אותם על כל הפגנה אחרת, או על כל הכנסת-ספר-תורה וכדו'.
סליחה באמת שאנו "פוגעים ללכם ברגשות", אבל רגשות להט"ב רבים מאד הם אלה שנפגעים באמת. מי שלא נעים לו שלא יסתכל. עם כל הכבוד לעניין הדתי, אז הדת היא הגורם העיקרי למה שקורה. אתם רוצים להאמין שזה חטא, זו זכותכם. זה לא מחייב אף אחד.
בתקווה שנמשיך להיות ב"גאווה" ולא בבושה ובהשפלה.
ביום בו החברה לא תדכא ותפלה את קהילת הלהט"ב לא יהיה צורך גם בגאווה.
בעניין הריקוד עם חוטיני על משאיות, מתנגדי-המצעדים תמיד מביאים כדוגמה את העירומים ואת לובשי-החוטיני למיניהם, שהם באמת תופעה שולית במצעד, ולי אין בעיה גם עם זה.
לא כל מה שהוא ססגוני ושמח וקצת פרובוקטיבי הוא תועבה.
לא שמעתי תלונות על כך שבחורות מסתובבות חשופות בכל מיני מקומות. רבים מאלה שמלינים על ה"חוטיני" הולכים לבלות בעצמם בכל מיני הופעות חשפנות של נשים, נוסעים לקרנבל בברזיל, לדוגמה וכו, אבל שם זה נשים חשופות ולא גברים, אז זה סבבה.
הקהילה הגאה בוחרת במצעד/תהלוכה צבעונית ושמחה בשביל לעלות את המודעות בקרב האוכלוסייה, ולתת תחושת ביטחון ושייכות לאנשים שעדיין בארון ומפחדים לצאת.
הקהילה בוחרת לעשות מצעד שמח ולא לשרוף פחים צמיגים מכוניות חנויות מסעדות בתי כנסת ומסגדים. או אפילו לדקור אזרחים או לזרוק אבנים.
מקווה שהתגובה שלי אולי עוררה בך איזושהי מחשבה.
מי שנפגע מהתוכן, ומרגיש שהוא צריך סיוע, מוזמן לפנות אלינו בפרטי "magen aguda" בפייסבוק.
רות, אני לא מעודד לשנוא להטהבים אני מתכוון שהתכנים שיש במצעדים האלה לרוב לא מותאמים לילדים ולאנשים מסוימים והיה יותר נחמד אם לא היו שם אנשים שהם חצי ערומים באותם מצעדים כי זה יכול לפגוע קשות באנשים אחרים
ואני לא מעודד אלימות אלה אם כן לאותו אדם מגיע את אותה אלימות אבל אני יודע שעל סמך זה שלאדם יש סטייה מינית זה לא עיניין של אף אחד והקדוש ברוך הוא יחליט מה יהיה עם אותו אדם כמו שהוא מחליט עם כולם.
ואני לא מעודד אלימות אלה אם כן לאותו אדם מגיע את אותה אלימות אבל אני יודע שעל סמך זה שלאדם יש סטייה מינית זה לא עיניין של אף אחד והקדוש ברוך הוא יחליט מה יהיה עם אותו אדם כמו שהוא מחליט עם כולם.
באותו הנושא: