6 תשובות
בעיקר כי זה בא להם מהבית
אני גם בהתחלה הייתי הומופוב בגלל חינוך מהבית עד שהבנתי שלמה לי להיות אחד כזה
ויש כאלה גם עם דעות קדומות
ואם זה לא מהבית אז כנראה שהם בארון והם סתם מכחישים :)
אני גם בהתחלה הייתי הומופוב בגלל חינוך מהבית עד שהבנתי שלמה לי להיות אחד כזה
ויש כאלה גם עם דעות קדומות
ואם זה לא מהבית אז כנראה שהם בארון והם סתם מכחישים :)
בגלל שזו שנאת חינם, אין דרך אחרת לתאר את הדבר הזה. אלו "דעות" (זאת בושה בכלל לקרוא להומופוביה "דעה", בגלל שזו פשוט שנאת חינם) שמבוססות על רוע ושנאת חינם. הומופובים הם אנשים פוגעניים, רעילים, עם "דעות" דוחות, בלי חינוך, והם מחפשים לעשות רע לאנשים אחרים.
אל תנסה להבין הומופובים, כי אתה מחפש הגיון במקום שאין כזה. הוא לא קיים אצל הומופובים.
אל תנסה להבין הומופובים, כי אתה מחפש הגיון במקום שאין כזה. הוא לא קיים אצל הומופובים.
יש הרבה סיבות, חלקן בהחלט "הומופוביות" וחלקן אתם תגדירו ככה כי אתם שונאים לשמוע מישהו שמעז להביע חוסר הסכמה
^שייך לבת אדם פרטית
למה אתה מתכוון ב"חוסר הסכמה"? אף אחד לא מבקר אנשים שאומרים: "נכון שזה מנוגד לדת שלי אבל אני חושב שזו זכותכם לעשות מה שבא לכם". לאף אחד אין בעיה עם אמירות כאלו, כי מה שכן בעייתי זאת התנגדות (ולא סתם ניטרליות).
אם אתה נגד, אתה נעלב מקצת קשת בענן? מפריע לך שהומואים מתקיימים? מגעיל אותך קצת אהבה? לא, נכון? תתמודד. בחייאת, די כבר לחפש תירוצים להפיץ הומופוביה.
ואם זה היה לצד השני? מה אז היית אומר? אשכרה אף אחד לא אמר משהו נגד ספרים דתיים או מתנגד ללאפשר להם לקיים מצוות ולשמור שבת, כי אנשים מסוגלים לכבד את הדרך חיים של הדתיים. אז למה (חלקכם) לא מסוגלים לכבד את הנטייה מינית ו/או הזהות המגדרית של הלהט"בים? די לצביעות.
תראה איזה קטע, גם אתאיסטים לא מסכימים עם דתיים או חרדים. ובכל זאת, הם נותנים להם חופש דת ובחירה. מאפשרים להם לעשות מה שבא להם, כל עוד הם לא פוגעים באף אחד אחר. לא מתנגדים לזכות שלהם לקיים מצוות, להניח תפילין או לשמור שבת. הם אומרים: "נכון, אני לא מסכים איתך לגבי קיום אלוהים, אבל זאת עדיין זכותך להאמין בו".
אבל הומופובים לא נותנים חופש בחירה ללהט"בים, וממש לא נותנים להם זכויות. אצל הומופובים זה לא עניין של: "אומנם אני לא מסכים איתך, אבל אני נותן לך חירות וחופש להיות שונה ממני, כי אני מבין שלא כולנו צריכים להיות שכפולים זה של זה". זה לא ככה אצל הומופובים. הומופובים לא מקבלים ומאפשרים ללהט"בים לחיות את חייהם כמו ש*הם* רוצים, הם לא נותנים להם חופש - וזה בדיוק ההבדל.
אין לי שום בעיה שלא תתמוך, מבחינתי אתה יכול להיות *ניטרלי*. אבל *להתנגד* לשוויון חברתי זה דבר פשוט דוחה - כן, גם אם זה בתירוצים של דת.
למה אתה מתכוון ב"חוסר הסכמה"? אף אחד לא מבקר אנשים שאומרים: "נכון שזה מנוגד לדת שלי אבל אני חושב שזו זכותכם לעשות מה שבא לכם". לאף אחד אין בעיה עם אמירות כאלו, כי מה שכן בעייתי זאת התנגדות (ולא סתם ניטרליות).
אם אתה נגד, אתה נעלב מקצת קשת בענן? מפריע לך שהומואים מתקיימים? מגעיל אותך קצת אהבה? לא, נכון? תתמודד. בחייאת, די כבר לחפש תירוצים להפיץ הומופוביה.
ואם זה היה לצד השני? מה אז היית אומר? אשכרה אף אחד לא אמר משהו נגד ספרים דתיים או מתנגד ללאפשר להם לקיים מצוות ולשמור שבת, כי אנשים מסוגלים לכבד את הדרך חיים של הדתיים. אז למה (חלקכם) לא מסוגלים לכבד את הנטייה מינית ו/או הזהות המגדרית של הלהט"בים? די לצביעות.
תראה איזה קטע, גם אתאיסטים לא מסכימים עם דתיים או חרדים. ובכל זאת, הם נותנים להם חופש דת ובחירה. מאפשרים להם לעשות מה שבא להם, כל עוד הם לא פוגעים באף אחד אחר. לא מתנגדים לזכות שלהם לקיים מצוות, להניח תפילין או לשמור שבת. הם אומרים: "נכון, אני לא מסכים איתך לגבי קיום אלוהים, אבל זאת עדיין זכותך להאמין בו".
אבל הומופובים לא נותנים חופש בחירה ללהט"בים, וממש לא נותנים להם זכויות. אצל הומופובים זה לא עניין של: "אומנם אני לא מסכים איתך, אבל אני נותן לך חירות וחופש להיות שונה ממני, כי אני מבין שלא כולנו צריכים להיות שכפולים זה של זה". זה לא ככה אצל הומופובים. הומופובים לא מקבלים ומאפשרים ללהט"בים לחיות את חייהם כמו ש*הם* רוצים, הם לא נותנים להם חופש - וזה בדיוק ההבדל.
אין לי שום בעיה שלא תתמוך, מבחינתי אתה יכול להיות *ניטרלי*. אבל *להתנגד* לשוויון חברתי זה דבר פשוט דוחה - כן, גם אם זה בתירוצים של דת.
oggy
מעניין אותי שאתה קובע מה המציאות.
אז כן, הרבה מגנים את האמירה "זה מנוגד לערכים/לדת שלי" ומבזים את מי שאומר את זה. למה? כי הוא הביע איזו הסכמה עם דת או ערך שמנוגדים ללהט"ב.
וההחלטה שלך שאף אחד לא מתנגד ליהדות ממחישה כמה אתה לא מכיר את המציאות.
אני יכול להתחיל מהפירוט של מה דעתי בנושא, אבל ממה שזה נראה אין לי עם מי לדבר אז אני אכתוב ואם נראה לי שאתה לא בא לדבר אני פשוט לא אענה.
למה? כי אתה שונא חופש ביטוי, אם מישהו מביע דעה שאתה ממש לא אוהב אתה מוחק כל אופצייה לדיון כמו שהוכחת בתגובה הראשונה שלך.
~~~~~~~~~~~~~~
אז מה דעתי?
אני נגד חתונה אזרחית ובהחלט נגד הדחיפה המסיבית של תכני להט"ב לכל תוכן קיים כולל מה שמיועד לילדים, ואני מתנגד לטיפולי המרה (שנקראים בטעות התאמה מגדרית).
אני נגעל מהניסיון הנואש של חלק להפוך את היהדות לשונאת הומואים, בדיוק כמו מאלו שמנסים למחוק ממנה את כל החוקים בנושא.
אני *שונא* את האלימות והפגיעות (מילוליות ופיזיות כאחד) שמופנות כלפי להט"ב, מתנגד לאמירות הרסניות כלפיהם וגם מתעב את מי שמעודד כל סוג של כפייה ו/או טיפול הורמונלי שמיועדים לשינוי הנטייה. ההשוואה בין פדופיליהאו כל סטייה דומה ללהט"ב זו השוואה פוגענית ולא מוצדקת.
לכל אדם יש את הזכות החוקית לעשות מה שהוא רוצה בבית שלו או בגוף שלו (מלבד פגיעה עצמית או התאבדות), מותר להתנשק בציבור גם אם אני לא אעשה את זה (מסיבות שונות לגמרי).
אז מה כוללת ההתנגדות שלי?
אני אצביע נגד חתונה אזרחית או אלו שדוחפים אליה, אשתמש בחופש הביטוי כדי לבטא את מה שאני חושב כי אנחנו לא באיראן (ורודה עם נצנצים) שתשתיק אותי על התנגדות לשילטון.
למה אני נגד?
שאלה חשובה מאוד. אבל לא לגמרי רלוונטית, כל עוד דעתי לא מכוונת לפגוע במישהו ולא תפגע בו באופן ישיר, זכותי המלאה להביע אותה.
אני נגד ההטבות הציבוריות ללהט"ב בגלל שאני מאמין בדת היהודית שמתנגדת לזה ואני סובר שנטייה כזו לא אמורה להיות נורמה חברתית בעולם.
האם זה נגד "שיוויון זכויות"? לדעתי לא, גם לי אסור להתחתן עם גבר וזה לגמרי הגיוני. מותר להם לגור ביחד ולעשות מה שירצו בלי קשר לדעה שלי, רק שלא יקבלו על זה אישור ציבורי וכסף.
באופן ישיר מזה שאני דתי, אני חושב שמשכב זכר (או נקבה) זה דבר רע והנטייה היא משיכה לדבר אסור. אבל הדעה הזו מתבטאת כמו שצמחוני יכוח לומר שהוא שונא אכילת בשר - דעה אישית על מעשה פרטי בלי שום זכות (או רצון) לפלוש ולהחליט למישהו על חייו הפרטיים.
מעניין אותי שאתה קובע מה המציאות.
אז כן, הרבה מגנים את האמירה "זה מנוגד לערכים/לדת שלי" ומבזים את מי שאומר את זה. למה? כי הוא הביע איזו הסכמה עם דת או ערך שמנוגדים ללהט"ב.
וההחלטה שלך שאף אחד לא מתנגד ליהדות ממחישה כמה אתה לא מכיר את המציאות.
אני יכול להתחיל מהפירוט של מה דעתי בנושא, אבל ממה שזה נראה אין לי עם מי לדבר אז אני אכתוב ואם נראה לי שאתה לא בא לדבר אני פשוט לא אענה.
למה? כי אתה שונא חופש ביטוי, אם מישהו מביע דעה שאתה ממש לא אוהב אתה מוחק כל אופצייה לדיון כמו שהוכחת בתגובה הראשונה שלך.
~~~~~~~~~~~~~~
אז מה דעתי?
אני נגד חתונה אזרחית ובהחלט נגד הדחיפה המסיבית של תכני להט"ב לכל תוכן קיים כולל מה שמיועד לילדים, ואני מתנגד לטיפולי המרה (שנקראים בטעות התאמה מגדרית).
אני נגעל מהניסיון הנואש של חלק להפוך את היהדות לשונאת הומואים, בדיוק כמו מאלו שמנסים למחוק ממנה את כל החוקים בנושא.
אני *שונא* את האלימות והפגיעות (מילוליות ופיזיות כאחד) שמופנות כלפי להט"ב, מתנגד לאמירות הרסניות כלפיהם וגם מתעב את מי שמעודד כל סוג של כפייה ו/או טיפול הורמונלי שמיועדים לשינוי הנטייה. ההשוואה בין פדופיליהאו כל סטייה דומה ללהט"ב זו השוואה פוגענית ולא מוצדקת.
לכל אדם יש את הזכות החוקית לעשות מה שהוא רוצה בבית שלו או בגוף שלו (מלבד פגיעה עצמית או התאבדות), מותר להתנשק בציבור גם אם אני לא אעשה את זה (מסיבות שונות לגמרי).
אז מה כוללת ההתנגדות שלי?
אני אצביע נגד חתונה אזרחית או אלו שדוחפים אליה, אשתמש בחופש הביטוי כדי לבטא את מה שאני חושב כי אנחנו לא באיראן (ורודה עם נצנצים) שתשתיק אותי על התנגדות לשילטון.
למה אני נגד?
שאלה חשובה מאוד. אבל לא לגמרי רלוונטית, כל עוד דעתי לא מכוונת לפגוע במישהו ולא תפגע בו באופן ישיר, זכותי המלאה להביע אותה.
אני נגד ההטבות הציבוריות ללהט"ב בגלל שאני מאמין בדת היהודית שמתנגדת לזה ואני סובר שנטייה כזו לא אמורה להיות נורמה חברתית בעולם.
האם זה נגד "שיוויון זכויות"? לדעתי לא, גם לי אסור להתחתן עם גבר וזה לגמרי הגיוני. מותר להם לגור ביחד ולעשות מה שירצו בלי קשר לדעה שלי, רק שלא יקבלו על זה אישור ציבורי וכסף.
באופן ישיר מזה שאני דתי, אני חושב שמשכב זכר (או נקבה) זה דבר רע והנטייה היא משיכה לדבר אסור. אבל הדעה הזו מתבטאת כמו שצמחוני יכוח לומר שהוא שונא אכילת בשר - דעה אישית על מעשה פרטי בלי שום זכות (או רצון) לפלוש ולהחליט למישהו על חייו הפרטיים.
בנוגע למה שכתבת אחרי העריכה:
אז הומופוב זה רק מי שבא ופוגע בפועל בלהט"ב או מעודד פגיעה כזו? באופן מאוד מצחיק אני (דתי עם חברים דתיים בסביבה דתית) פגשתי ממש קצת אנשים כאלה וגרמתי לרובם להתחרט על מה שאמרו.
אתה מדמיין עולם שבו אני יכול להיות "נייטרלי" במובן שאני חייב לומר שהדעה שלי לא בטוח נכונה (ובכך למחוק את הזכות שלי לומר שאני צודק) או שאני מתנגד למשהו שהלהט"ב רוצים ומיד אני הומופוב חשוך ומרושע שרוצה לפגוע בכל מי ששונה ממני ולכלוא את כל מי שמתנגד לי.
אז ברוך הבא למציאות, בה יש לי זכות לומר שאני צודק *וגם* לא לרצות להרוג להט"ב.
"בתירוצים של דת"
מצחיק שאם מישהו מביע דעה שמסכימה עם הדת זה תירוץ, כאילו בלי הדת לא הייתה לי היכולת להביע דעה כזו. או כאילו לומר שאני מסכים לאיזו מערכת חוקים קיימת כבר אומר שהיא טועה בגלל שלא המצאתי אותה אתמול.
אז הומופוב זה רק מי שבא ופוגע בפועל בלהט"ב או מעודד פגיעה כזו? באופן מאוד מצחיק אני (דתי עם חברים דתיים בסביבה דתית) פגשתי ממש קצת אנשים כאלה וגרמתי לרובם להתחרט על מה שאמרו.
אתה מדמיין עולם שבו אני יכול להיות "נייטרלי" במובן שאני חייב לומר שהדעה שלי לא בטוח נכונה (ובכך למחוק את הזכות שלי לומר שאני צודק) או שאני מתנגד למשהו שהלהט"ב רוצים ומיד אני הומופוב חשוך ומרושע שרוצה לפגוע בכל מי ששונה ממני ולכלוא את כל מי שמתנגד לי.
אז ברוך הבא למציאות, בה יש לי זכות לומר שאני צודק *וגם* לא לרצות להרוג להט"ב.
"בתירוצים של דת"
מצחיק שאם מישהו מביע דעה שמסכימה עם הדת זה תירוץ, כאילו בלי הדת לא הייתה לי היכולת להביע דעה כזו. או כאילו לומר שאני מסכים לאיזו מערכת חוקים קיימת כבר אומר שהיא טועה בגלל שלא המצאתי אותה אתמול.
באותו הנושא: