23 תשובות
תורה לפני הכל
שואל השאלה:
אתה לא עוזר, טרול
אנונימית
לימוד תורה (ותורה שבעל פה) זה הדבר הכי חשוב.
"עַל שְׁלשָׁה דְבָרִים הָעוֹלָם עוֹמֵד:
עַל הַתּוֹרָה, וְעַל הָעֲבוֹדָה, וְעַל גְּמִילוּת חֲסָדִים" (מסכת אבות, פרק א', משנה ב')
הם פשוט מאמינים בתודה ומאמנים שהם צריכים להקשיב לגדולי הדור מסיבות כאלה ואחרות (אם תקצי אני אפרט).
מאמינים שאלוקים הוא אחד ויחיד.
מאמינים בבית המקדש ובגאולה ובמשיח.
שואל השאלה:
זה לעבודה באזרחות צריך לכתוב על התרבות שלהם, כתבתי כך-
האוכלוסייה שלנו אשר עשינו עליה את העבודה היא הקהילה החרדית, החרדים מאמינים בשם ומקיימים את מצוות השם, מקפידים על לבוש צנוע ולומדים תורה. הציבור החרדי קפדני ומסתגר, בעל דעות ברורות לגבי איך דברים צריכים להתנהל.

מה את מציעה לי להוסיף, לשנות?
אנונימית
שהעולם הזה הוא שלב לעולם הבא
ושצריך להתנהג לפי התורה וללמוד תורה
^^^הם לא דעות כאלה לא ברורות.
בגלל שזו עבודה באזרחות הייתי מוסיפה שהם שואפים למדינת הלכה, שהיא לא מדינה דמוקרטית אלא דיקטטורית והחוקים בה נקבעים אך ורק על פי ההלכה.

שחלק מהם לא תומכים במדינה בגלל שחושבים שהם צריכים לקבל את ארץ ישראל מידי ה', מפני שזה חלק מהגאולה ואי אפשר לקחת את זה בכוח.

שהם לא מתגייסים כי זה סותר את זה שיש ללמוד תורה מתי שרק אפשר ושזה לא מתאים כי זו לא סביבה דתית (יש בנות שלא הולכות צנועה, כשרות וכו וכו).

ושהם 12% מהאוכלוסיה בישראל, איפה הם גרים לרוב ודברים כאלה.
שואל השאלה:
תודה רבה, הוספתי
מה אני יכולה לכתוב לגבי המצב החברתי של הקהילה? ועל הקשיים שהקהילה חווה ועל ההצלחות שלה
אנונימית
קשיים:
שהמון עוזבים את הדת.
שהממון אנשים ששונאים אותם.
תפילה ולימוד תורה בתקופת הקורונה.

הצלחות:
וואלה לדעתי אין, אבל אולי תמצאי בגוגל.

מצב חברתי:
הם גרים בקהילות, מאד מפורדים משאר האוכלוסיה הישראלית (לרוב).
שואל השאלה:
תודה רבה לך מהממת, עזרת לי מאוד.
סיימתי את הסיכום, עכשיו אני צריכה לכתוב מה למדתי עליהם מהעבודה ומה דעתי עליהם.

לכתוב שלמדתי מהעבודה מהן הסיבות לכך שרוב החרדים לא מתגייסים לצה"ל (?), ולגבי דעתי על הקהילה - אין לי שמץ, מה את היית כותבת?
אנונימית
כן תכתבי את זה.

את ממש רוצה את הדעה שלי?
אני אשמח, אם חרדי קורא את זה - מצטערת אם זה פוגע בך. זו דעתי, אני לא מתכוונת לפגוע באף אחד, זו לא המטרה שלי.

אני אישית ממש לא אוהבת את הקהילה החרדית, הם נפרדים משאר הקהילה בישראלית.
לא בא לכם להתגייס? סבבה אל תתגייסו, אבל אז גם אל תצפו להיות חלק מהאוכלוסיה הישראלית כי זה מה שזה כולל להיות ישראלי. זה ללכת ולשרת בצה"ל ולהלחם על המדינה שלכם, של כולנו. כי אנחנו לא סתם מדינה, אנחנו ישראל וזה עניין מסובך.
זה שהם יורקים על אנשים ומתעללים ומזלזלים ככה זה מזעזע בעניי. זה נורא וזה כואב לי פיזית לחשוב על זה. על הצביעות הזו, שחושבים שזה בסדר כי הם מגנים על התורה ועל הערכים של אלוקים. כי הם לא, הם עושים ההפך וזה חילול ה'.
הם פוגעים באנשים, ולא זכור לי בשום מקום בתורה שמותר לפגוע ככה ולזלזל באנשים.
עצוב לי שהם מי שמייצג את העם היהודי- כשאמריקאי חושב על יהודים זה מה שהוא מדמיין וזה עצוב כל כך, כי אנחנו לא דת אכזרית.
(דווקא הקטע הזה אולי יכול לעזור לך כי זה כתבות ואירועים במדינה). :
אני לא מסוגלת לסלוח להם, גרתי פעם בבית שמש ויש שם המון המון חרדים.
אני לא יודעת בת כמה את או אם זה בכלל היה לכם חשוב אז אבל ב2012 הייתי בכיתה ב', פתחנו בית ספר חדש (דתי) בבית שמש ליד שכונה חרדית.
הם איימו על הבית ספר שלנו ואמרו שהם יפרצו לבניין בלילה ויהרסו אותו.
כולנו באנו, כל התלמידים וההורים, לישון בבית ספר באותו לילה ולכן לא הייתה להם הזדמנות להרסו את הבית ספר החדש. אבל זה לא מנע מהם להמשיך להתעלל בנו, הם זרקו חיתולים על הבית ספר (מלאים בקקי של התינוקות שלהם) וזה פגע בילדה בכיתה ד. הם גם זרקו קליפות של בננה וירקו על חברה שלי כשהיינו בכיתה ד בטענה שהחצאית שלה "קצרה מידי".
אני אישית לא מסוגלת לסלוח להם בתור קהילה, גם אם זה לא כולם.

אני עכשיו בבית ספר שהוא ממש על קו התפר.
בא לי להקיא כשאני חושבת על זה שבבית שמש היו לנו מגבניקים מחוץ לבית ספר שהגנו עליי מפני חרדים, ופה יש לי מגבניקים מחוץ לבית ספר שמגנים עליי בפני ערבים.
אני לא מאמינה שהם הדרדרו עד כדי כך, זה פשוט מזעזע איך שהם הפכו את היהדות למשהו כל כך נוראי.
שואל השאלה:
עצוב מאוד לשמוע על המקרים האלה, נשמע מזעזע.
אבל אני אומרת לך, יש חרדים שלא מסתגרים ונמצאים בקהילות שהם ממש אנשים טובים. נגיד אני גרה ביישוב שיש בו 60% חילונים 40% דתיים-חרידים, הם אנשים קסומים, חמים ואוהבים.
כאלה שכועסים על מקרים כמו מה שאת מספרת, כאלה שמאמינים בכך שכל אחד יחיה את חייו בדרך שלו.
אנונימית
אני יודעת שזה לא כל החרדים.
בבית ספר שלי כל המורות היו חרדיות.
שתי המורות האהובות עליי הן חרדיות.

חשוב מאד שתפקרידי בין דתיים לחרדים כי הם בכלל לא אותו דבר. דתיים- יש מצב שיאמינו שכל אחד יחיה לפי אמונתו.
חרדים- פגשתי המון כאלה וממה שאנינ יודעת אף אחד מהם לא אומר ככה. מאמינים שהדת זו הדרך הנכונה, וזכותם. רק שלא יגעו באחרים.

בכל מקרה, בהצלחה בעבודה! שמחתי לעזור.
שואל השאלה:
תודה נסיכה❤
אנונימית
זה נשמע כמו סיפורים מומצאים.
לפי עשרת הדיברות ככל הנראה אסור בהרבה מהמיקרים אולי לקלל ולפגוע וגם אם הסיפורים האלה אמיתיים ,אולי הם מתחזים היו כאלה בהפגנות ואני יכול לשלוח לך קישור וגם אם כל המיקרים האלה נכונים וזה באמת לכאורה חרדים עדיין אם הם מצפים לקבל עולם הבא איך בידיוק הם פוגעים במישהו אחר? צריך אחר כך למצוא אותו ואולי לבקש סליחה למרות שלא בטוח שבכל מקרה.... בכל אופן אני חושב שההשוואה בין חרדים לערבים היא שגוייה ואני מציע שתזכרי שהם חלק מהעם שלך ,בין אם מסוגריים ובין אם לא

תוסיפי עדיף לבוש ארוך מאשר קצר זה הרבה יותר פרודאקטיבי תוסיפי שלפחות אצלם אולי בהרבה מהמיקרים האישה והגבר נאמנים בזמן שהציבור החילוני... יש כאלה בנות/בנים x עשרה ששוכבים/ות כבר אולי עם מי יודע כמה למרות שלא כולם אז "בוא לא נכליל"
זה הכל טוב ויפה שאתה חושב שהם סיפורים מומציאים. אני שמחה לדעת שאתה חושב כך, מעיד על כך שלא היית עושה דבר כזה.
אבל לצערי הם לא סיפורים מומצאים, הלוואי שכן.
וכן הם חרדים, חסידי גור.
לא השוותי בין חרדים לערבים, אמרתי רק עובדת, זה היה המצב וזה מצער אותי שזה באמת ניתן להשוואה.
אתה מוזמן לחפש בגוגל "בית ספר אורות בנות 2012", היינו בחדשות מלא.
ולא, זה לא מעניין אותי אם אנשים אלו הם מהעם שלי, כמו שלא יהיה לך אכפת מיהודי מחבל/אנס/פדופיל/רוצח. אז לי לא אכפת מיהודים שיורקים על ילדות קטנות, אתה לא חייב להסכים איתי אבל ככה אני מרגישה.

https://www.google.com/amp/s/mobile.srugim.co.il/article/22776%3famp%3d1
אבל זה אולי מתחזים אני יכול להביא לך דוגמא ואני לא הייתי אולי בקהילה החרדית אני פשוט מתכוון מבחינה הלכתית איך זה הגיוני? אם זה היה בחדשות אז אולי הסוציאליסטים יצרו את זה גם בלכאורה מחאה שלפיד היה,היה אולי מתחזה לחרדי גם במחאה לייד הבית של ביבי וכו...
ואת אולי סותרת בכך שאת טוענת שאת לא משווה וזה ניתן להשוואה, (ערכתי את השורה פה כי אני לא רוצה שהתגובה תמחק בשל הזכרת וויכוחים אחרים ובכללי אולי),בכל אופן טיפה להגזים לגבי שוב השוואה "לכמו שלא אכפת שמהעם אנסים/רוצחים/ועוד" או משהו בסגנון בקיצור הבנת את הקטע,בהצלחה...
לדעתי זה לא הגזמה, זו הדעה שלי. מישהו שמזלזל ככה בילדים קטנים? לא מעניין אותי שהם מהעם שלי, אני לא מכבדת אותם בשום צורה.
ירקו על חברה שלי, המשפחה שלה עזבה את בית שמש כי הם הרגישו מאויימים.
הם לא היו חרדים שהתחזו, אני אישית הייתי שם, זה קצת לא נעים שאתה מפקפק בזה. אני אישית הייתי שם וראיתי איך הם זרקו חיתולים על ילדות בנות 11.
אתה יכול להכחיש כמה שתרצה, אבל זו עובדה.

אני לא באה להתווכח, אבל תכבד את הדעות שלי.

הילדה בשם נעמה שמוזכרת בכתבה הייתה חברה שלי ביסודי
אני מסביר לך שיכול להיות שיתחזו איך בידיוק זה מעליב אם אני מעלה אופציה שזה לא הם,אם כבר זה יכול להשתמע כהעלבה שאת ככל הנראה לא לוקחת את זה אפילו כאופציה... כי כבר פיתחת ככל הנראה הכללה מסויימת...(לא בצורה אולי מקיפה אבל עדיין)
איך פתאום אפשר להוסיף קישורים פה שלא מעתיקים אותם? כי זה אפליקציה? פתאום אני יכול ללחוץ.. בכל אופן את מוסיפה את זה שוב ושוב בעריכה הבנתי... אני יבדוק לגבי זה אבל מה הקשר בין זה ללהכליל את כולם? אולי "הכל בסדר" זה כבר עבר... ותקבלי את זה שאולי זה לא באמת חרדים ואולי כן כך או כך הבנת את הקטע...
הם לא התחזו, זה לא עניין של דעה. זו עובדה לכל דבר, אני יודעת איפה הם גרים, ממש בבנין ליד הבית ספר שלי, ראיתי אותם בבית שלהם, חרדים לכל דבר.
אני לא חושבת שזה כזה מטורף לא לחשוב שהם מתחזים.
את גר בבית שמש? גרת שם בעבר? אתה מבין מה קורה בעיר הזאת?
כי העיר הזאת הזיה. מה שהלך שם באותן שנים לא היה בסדר בשום צורה.

אני לא הכלתי בשום צורה, תקרא את כל התגובות שכתבתי. היא שאלה מה דעתי אז אמרתי. אין לי זכות?
אני לא מבינה למה זה כל כך חשוב לך להגן על אנשים כאלה, כי אני בספק שהיית עושה משהו כזה.
https://youtu.be/4x3u5ixez34 ראיתי את הסרטון כתבה שנראת מגמתית וגם אם לא מה עדיף? ברצינות מה עדיף? ואם ירקו עליה אז זה לא בטוח כדין ,אם עכשיו יהיה לך אופציה של בגדים מאווררים שיהיה בהם מן פטנט שתוכלי להחליט על הטמפרטורה וכו הרי לא היה עדיף שכולנו היינו מתלבשים בלבוש ארוך וצנוע? ולמה לא? הרי זה פרואדקטיבי יותר הלא כן? בכל אופן אני חושב שכן וכפי שראיתי דוגמאות בתגובות בסרטון מה עדיף פורנו?(ברור שלא עדיף אני נותן דוגמא) או איך שאני רואה שיש הטרדות לבנות פה בתגובות מספרות על זה,זה עדיף? אונס עדיף? באיזה חברה עדיף לחיות? אני מציע שתפסיקי לקחת חוויה קטנה ואולי לא כזאת טרגית (באופן יחסי לאירועים יותר גדולים בעולם כמו אונס היזידים אולי לדוגמא)ולהיות נגד קהילה שלמה...
עריכה: חשוב לי להגן כי נמאס לי מהסוציאליזם
ואני מאמין ביהדות ואני לא נגדך אני גם מביע דעה ומסביר לך שזה עדיף על האסלאם ועל הסוציאליזם שמבחינת שתי האידיאולוגיות היהדות נגדם ואולי יש בזה משהו אבל הם נגדנו...
למה אתה מקטין רגשות של אחרים?
תדמיין שאתה ילד בן שמונה, תמים ושמח בדרך הבית אחרי יום מפרך בכיתה ד2, פתאום באים אליך 2 גברים בני 25, אומרים לך שאתה זונה וכופר ויורקים עליך.
איזה לא טרגי? זה לא טרגי בעניך לך שיש אנשים כאלה בעולם הזה?

ומה הקשר לבוש "לא צנוע" לאונס?
אני יכולה להגיד לך שיצאתי במכנס קצר ולא נאנסתי.
אז זה לא קשור ללבוש זה נטו האנשים הרעים בעולם בזה.
ואם אתה מוריד מהרגשות של אחרים ומהחוויות של אחרים, אם אתה חושב שלהתלבש צנוע יפתור את כל הבעיות בעולם אז כנראה את חלק מהבעיה.

אתה אומר שאני לא יודעת על מה אני מדברת ושאולי הם מתחזים נכון? אולי הם לא באמת חרדים אלא אנשים שרוצים לגרום לי לשנוא חרדים.
תאמין לי שיש מספיק חרדים שעושים עבודה יפה מאד בלגרום לאנשים להתנגד אליהם, הם ממש לא צריכים עזרה של מתחזים.

אתה כנראה לא קראת את כל התגובות שלי וישר הלכת לענות כי לא אהבת את מה שכתבתי (וכתבתי את מה שכתבתי בידיעה שיהיה מישהו כמוך שיתנגד ויגיד שאני מכלילה, כי ברור שיהיה, תמיד יש).
אני לא הכללתי, אני לא מהאנשים שלא מכירים חרדים ושופטים על סמך מה שהם שומעים בתקשורת, אני חייתי לצידם, אני למדתי מהם, המורות שלי היו חרדיות ודיברו איתו המון על זה.
אני לא חיה בבועה, אני לא הייתי מנותקת מהחרדים.
אני מודעת לזה שהם אנשים כמו כולם ולא זומבים שהולכים רק לפי התורה.

אני יודעת, משום מה אתה חושב שאני לא.

בכל מקרה, זה וויכוח חסר ערך.
לילה טוב.
לא בטוח שחסר ערך מפיקים פרודאקטיביות מי עוד מידע ואני לא מקטין או שכן או שלא אבל אני מתכוון בראיה יחסית ואני לא בטוח שיש עוד כמוני בשביל להגיב "כמוך" אני הגבתי למה שכתבת וקראתי ולא ישר שלחתי מספיק אם המשפט הקלישאתי הזה "הגבת לפני שקראת" ונתתי לך דוגמאות להתחזויות ואני לא חלק מבעיה כלשהי אלא ככל הנדמה מהפיתרון לא טענתי שזה קורה רק בגלל הלבוש הקצר אולי גם בגלל התרבות המסויימת של מי שמרשה לעצמו בכל אופן עכשיו בוקר לא לילה,בוקר טוב,ובהצלחה!