היי אני חרדיה ורוצה להפוך לדתיה כזאת

פשוט עושים את זה בלי להתייחס לסביבה

בת כמה את

שואל השאלה:
15

בטח זה הגיל תנסי לחשוב אם שווה לך באמת החיים של מי שעושה את זה מאד קשים

מה הכוונה ולמה

בגיל הזה זה קצת קשה כל עוד יש לך הורים מאוד קשים בקטע הזה אבל את יכולה ההתנהגות לא מולם או לדבר איתם ולצפות לטוב..אין כלכך מה לעשות בגיל 15..

היי ברור שהמסלול החרדי לא מתאים לכולן אני באמת חושבת שתפתחי שיחה כנה עם ההורים שלך ותמצאי משהו שיתאים לשניכם

השאלה מה זאת אומרת להפוך לדתייה כזאת?
מה היית רוצה לעשות?

את יודעת, זה שאני לא חרדי אלא דתי לאומי לא אומר שאני פחות דתי ממך
זו פשוט דרך חיים שונה
תתעלמי מההגדרות האלה שרק מפלגות
כולם יהודים
עכשיו תחשבי טוב מה את רוצה להיות

למה את רוצה להיות דתיה?

שואל השאלה:
לא באלי על הדרך חיים הזאת
אני מאמינה באלוקים מכל הלב, באמת
ואני מתפללת שומרת שבת כשרות ומאמינה בכל זה
אבל קשה לי עם כל הדקויות הקטנות האלו
נגיד בלבוש
גרביים שקופות בקייץ למה? זה סתם חם ומעיק ונותן לי תחושה של גועל
כל הנקודות הקטנות האלו שהחברה החרדית נתפסת עליהם בכל הכוח
קשה לי עם זה .

חח אם זה כל מה שמפריע לך, אז אל תלכי עם גרביים ותשארי חרדית.

תראי, להיות דתייה זה לא רק אומר להיקל בכל מני דברים, אלה זו תפיסת עולם שלמה.

שואל השאלה:
כן זה לא רק זה, אני מבינה מה אתב אומר
אבל גם אם אני אגיד להורים שלי נגיד זה
שאני נשארת חרדיה מאה אחוז אבל לא לובשת גרביים הם יתחרפנו
ויקרה משהו רע
אוף נו

הבנתי. בסדר תראי, כל עוד אנחנו בני נוער, ואנחנו חיים ביחד ועל חשבון ההורים שלנו, לדעתי אנחנו צריכים לכבד את הרצון שלהם.
אם זה ממש משהו בלתי נסבל זה משהו אחר, אבל בתכלס, זה כולה גרביים, או דברים נוספים, שאמנם מציקים, ומעיקים קצת על החיים, אבל זה לא באמת בשמיים, ההורים שלנו נותנים לנו הכל, ומגיע להם שאנחנו נכבד את הרצון שלהם.

חכי שתגדלי, תתחתני, או תעזבי את הבית, ואז סיכוי טוב שמעצמך תרצי לעשות את מה שההורים שלך חינכו אותך אליו, ואם לא, תוכלי לעשות את הבחירה שלך בעצמך.

וואי אני ממש מבינה אותך, אני חרדית בת 19
בקורונה כזה שהיה בהתחלה את כל הסגרים נגיד לפני שנה וחצי שנתיים אני לא הבנתי מה הקטע בלהיות חרדית? פתאום גם התחלתי לדבר עם אנשים אחרים כמו חילונים דתים ומכל הסוגים ובאמת אמרתי למה טוב לי פה? גם לא כל כך היה לי חברות החברות שלי היו מדיי דוסות בשבילי וחברה טובה שלי פחות יצא לי לפגוש אותה בגלל הסגר, אז הייתי לבד עם המסך.. הכרתי אנשים אחרים וחשבתי שזהו זה העולם שאני רוצה, אמרתי באלי להיות חילונית באמת זה מה שרציתי היום כשבניתי את עצמי ואני עדיין בתהליך בניה אני הפוך אני רוצה להיות חרדית אני מבינה כמה טוב זה (ולא דתיה) כי אם אני מאמינה באמת צריך ללכת עם האמונה חזק דתיה כזה נכון שזה יותר נראה טוב מהצד אבל זה לא, כאלה שהם דתים בדרך כלל הילדים אחר כך כבר חילונים כי מאוד קשה לשמור על חינוך טוב הערכים שם לא ברורים מצד אחד מקיימים מצוות מצד שני כתוב עוד כמה דברים בתורה שאסור והם לא מקיימים.
אז הבנתי שהמקום הכי טוב זה חרדים אבל עדיין אני רוצה להישאר שפויה להיראות טוב, אני מתלבשת יפה ואין לי בעיה עם צניעות אני אוהבת להיות צנועה כמובן שיש כאלה חרדים שישימו עלי תווית ויגידו שאני פרחה באיזשהו מקום כי אני הולכת עם שיער פתוח ובגדים מדיי יפים בשבילם בסדר ככה זה תמיד יהיה את האנשים האלה אבל צריך לדעת לא להתייחס לזה אבל כן שזה ישאר בגדר נורמלי אני לא אלך עכשיו עם חצאית מעל הברך אני לא אוהבת את זה לא רואה עניין בזה אבל כל אחת שתעשה את הבחירות שלה.

ובעניין הגרביים גם לי קשה.. אני אל מבינה למה לשים גרב שהיא שקופה זה ''צנוע''
אולי בגלל זה חסידות הולכות עם 70 דנייר... אני הולכת עם 20
אבל אם את לא רוצה ללכת עם גרביים המקום שהכי אסור לראות זה הכפות רגליים שתדעי אבל עדיין תחשבי על זה אולי זה הקרבה קטנה ביחס לכל הטוב שיכול להיות לך?
את בגיל שזה הגיוני שתחשבי שוב על מי את זה בסדר גמור אני גם עברתי את זה...
בסופו של דבר הכי חשוב שתעשי מה שבאמת טוב לך ושתסתכלי מה יהיה לך טוב בעתיד ואמונה ב-ה' וכו תחשבי על זה

אני בערך באותו גיל עזבתי את הישיבה החרדית ועברתי למקום דתי שהיה אפילו יותר חזק מבחינה רוחנית אבל הרבה יותר פתוח ומתאים לי זה לא מעבר פשוט בכלל.
גם אם המשפחה תומכת בך עדיין יהיו רגעים קשים. אני מציע לך קודם לבדוק עם עצמך בכנות למה את רוצה לעשות את השינוי הזה זה לא החלטה של רגע. ברגע שברור לך למה את רוצה את זה ולמה זה נכון בשבילך תציבי עובדות להורים שלך שאלו החיים שאת בוחרת לעצמך מעכשיו. אפילו מבחינה הלכתית לצורך העניין זה בדיוק מה שאת צריכה לעשות ולא לתת לסביבה או אפילו להורים שלך להחליט מה טוב בשבילך. ולא צריך בכלל להיכנס לנושא ההלכתי בדברים כאלה זה החיים שלך תחיי אותם.
תדברי עם ההורים שלך תסבירי להם שזה הבחירה שלך תתיעצי איתם אבל אל תתני להם להחליט בשבילך או להפעיל עלייך לחץ אין להם זכות!
אם יש לך עוד שאלות בשמחה...

^ ^
בהקשר למה שאמרת על העולם הדתי אני הרבה יותר מאשמח לדבר איתך על זה באופן מעמיק!
ח ח ח

דתיים לאומיים לא מקפידים על הלכה פחות מחרדים, זה לא נכון..

אנונימי^^ הרוב לא מקפיד מספיק
יש לי הרבה קרובי משפחה דתיים כולם שומרים כזה בערך..
אני כן מכירה משפחה ספציפית שממש שומרים על הלכה ורציניים אבל זה לא כולם ככה בכלל לא

^רוב הדתיים הלאומיים שאני מכיר, מקפידים כמו/יותר מחרדים
ארגונים כמו 'כושרות' ו'חותם' הם ארגונים דתיים לאומיים
--
יש אנשים שלא מקפידים על הלכה, חושבים שהם יכולים לוותר על חלקים מהתורה ('דתי אבל לא שומר שבת/נגיעה/כיפור') - אבל הם פשוט, לא דתיים.

ואי זה ככ נכון חברה שלי דתי לאומי והם ממש שמרנים אני חושבת שמייחבים אותם לפחות שמרנים כי לדוגמא הנשים לא מכסות את כל השיער וכזה..

^לא הבנתי בדיוק, הם מחויבים להלכה כמו כל יהודי ורואים עצמם כמחויבים להלכה כמו חרדים.
הרב עובדייה והרב פיינשטיין הקלו בגילוי קצת מהשיער (עד טפחxטפח לכל היותר)
החרדים נוטים להחמיר בזה, כדעת החזון איש וחב"ד

אני אומרת שיש הרבה דתים סלאש חרדים שמייחסים את הדתי לאומח כפחות שמרנים כי יש להם הקלות משלהם אם אצל הדתיים ממש לא מקובל ללכת עם כיסוי ראש שלא מסתיר את כל השיער אצל דתי לאומי זה מקובל אבל מול זה יש להם הרבה דברים שהם ממש מחמירים בהם

^אני חרדי ולא
כמובן שאני מכיר את הבעיות שציינתי, שאי אפשר להתעלם מהן - ספיחין שראו את הציבור הדת"ל כציוני, וחשבו שזה בא על חשבון הלכה
ושהרוח של הרב קוק היא רוח מתירנית
האנשים האלו, התערבבו יותר מדיי עם חילונים, ושאבו את הרציונליים שלהם
כשזה התנגש ביהדות - את כבר יודעת על איזה צד וויתרו
אנשים חשבו שהרב קוק הוא משכיל, ושהחכמה שלו הגיעה על אף שהוא דתי ולא בגלל שהוא דתי
וזה באמת נגע רע, האנשים האלו מתנהגים כמו רפורמים ולא פתוחים לקבלת ביקורת
רואים את החרדים כשטופי מוח
ואת הדתיים לאומיים (שמקפידים על הלכה) כאלטר-אגו של החרדים (שהם כמובן בזים להם)
- פעמים רבות תראי שממחש חשוב להם להבדיל את עצמם ואיך אחד המנהיגים האידיאולוגיים שלהם אמר לא מזמן "אנחנו לא ניגשים לזה כמו אמא של ילד רגיש לגלוטן ששולחת הודעה מתנצלת בווטסאפ של ההורים ביום הראשון של הגן"
הבן אדם השווה את היהדות (קרי להתנצל על זה שאני מחויב לאלוהים [ורואה את עצמי ככזה] ולהיסטוריה של העם היהודי{תארי לך מה אם היסטוריון יהודי-ישראלי היה מתנצל על זה שהוא מאמין בשואה}) לאלרגיה (ולא, אני לא מוציא את המילים שלו מהקשרם)
--
עוד בעייה, אנשים שלא מכירים את ההלכה, מבורות(כמו המשפחה של אבא שלי, כשהיה צעיר - עד היום אפשר לשמוע מהם על המשפחה שהרב עובדייה עשה דאז)
אבל זה יותר פתיר, כי בניגוד לראשונים - הם מחפשים את הדרך

מצטער על האריכות.

ואי לא הבנתי חצי מימה שכתבת אבל כע יש סטיגמות מעפנות על כל קהילה בינינו ששומרים תורה ומצוות שתכלס אנחנו אמורים להיות הכי מאוחדים אבר

יש אמת בכל ביקורת רק חבל שהחרדים והחילונים יודעים רק להצביע על בעיות של אנשים אחרים.
תגידו מה שתגידו על הדתיים אבל הדבר הכי יפה אצלם זה שהם אשכרה שואלים שאלות ובוחנים את עצמם כל פעם מחדש ומנסים לתקן.
גישה כזאת אני רוצה שהילדים שלי יחיו וינשמו!

בגיל כזה צעיר אני חושב שזה מסוכן ללכת נגד ההורים
אם כל הקושי שבדבר תנסי לראות באמת אם את מצליחה לסחוב עוד קצת כחרדית ,אם את רואה שזה ממש קשה לך אז תתחילי בשינוי אבל ממש לאט לאט ,ככה שההורים יהיה להם את כל הזמן לעכל שאת בוחרת בדרך קצת שונה מהם .

אני חושבת שכרגע אם זה לא משהו שדחוף לך לעשות אל תעשי אותו. יהיה לך מספיק זמן כשתגדלי. וגם אם את עושה את זה אז לא במרד בהורים שלך ואם הם מצומצמים תחשבי על זה טוב כי זה יקח ממך אנרגיות ומהם.

אתם אומרים לה לחיות חיים שהיא לא רוצה לעצמה ולא מאמינה בהם?זה החיים שלה שתחיה אותם היא לא אמורה להקריב את התקופה האחרונה בילדות שלה ולחיות אותה עם תסכול פנימי רק בגלל שההורים שלה לא אוהבים את זה. זה יכול להרוס אנשים

שואל השאלה:
אני פשוט באמת לא יודעת מה לעשות
מצד אחד כואב לי שיתאכזבו ממני
מצד שני אני מרגישה חסומה מאוד
ושאני לא חיה את החיים.

מה זה מבחינתך חיה את החיים?
לצאת למסיבות? להתלבש חשוף?
תאמיני לי שאורח חיים דתי חרדי זה הדבר הכי טוב שיכולת לבקש תנסי להכיר את עצמך יותר לעומק למה את לא רוצה להיות חרדית ומה את כן אוהבת בזה שאת חרדית ותגיעי למסקנות אל תזרקי הכל לפח כי באורח חיים החרדי יש המון יתרונות

מסכימה עם סולנשקה ^
כל המסיבות האלה? בולש*ט מלא צביעות ריק חסר תכלית בזבוז זמן לא ממשיך איתך במילא לאחר החיים
אין ממש מה באמת לחפש שם

אבל להיות בקשר עם האשכרה יוצר של העולם ולהקשיב לו וגם שיש בזה תכלית ולא מלא צביעות ריק ועוד ממשיך איתך
וואו

אז אני גדלתי בבית חרדי ולמדתי בישיבה חרדית בירושלים ככה שאני מכיר את העולם הזה מעולה ואני יודע בדיוק איך זה מרגיש להיות במסגרת שפשוט לא מתאימה לי.
במסגרת החרדית יש מלא דברים מעולים ויפים ומדהימים אבל די לחשוב שזאת המסגרת הכי טובה והחיים הכי טובים שמישהו יכול לבקש לעצמו. די לחשוב שמי שחי אורח חיים חרדי יותר טוב ויותר מוערך ממישהו שלא חי את החיים האלה ואני נפגש עם הגישות האלה בלי סוףף.
בסופו של דבר יש אנשים שהחיים האלה מתאימים להם אנשים מדהימים טובים שאני מעריך ולומד מהם.
אבל מה לעשות יש אנשים שמתאים להם דרך אחרת. ואף אחד לא דיבר על לבוש חשוף או מסיבות מדהים כל פעם מחדש איך מה שלא חלק מהחיים החרדים ישר נכנס לחלק מהעולם של מועדונים מסיבות.
יש מלא סוגים של אנשים דתיים חוץ מחרדים שאנשים לא מכירים.
למי ששאלה את השאלה תבדקי בדיוק מה את רוצה מהחיים שלך מה הבעיות שיש לך עם מציאות החיים שלך כרגע. אם את לא מצליחה לפתור אותם בתור מישהי חרדית אז כנראה שהחיים שאת חיה כרגע לא מתאימים לך. זה לא אומר ללכת לקיצון השני אבל עם תמיכה של אנשים שאת מעריכה את תמצאי את האמת שלך את החיבור שלך לבורא ותחיי חיים מלאים באושר שמחה ומשמעות אינשאללה!!!
ובחיים אבל בחיים אל תעשי החלטות מתוך פחד של מה יהיה אם אני יעשה. מתכון לחיות חיים מבוזבזים

זה לא סותר את מה שאמרת ואפילו מחזק את זה.^

על איזה מהדברים שאמרתי את מדברת? לא הבנתי