האם עדיף לטוס ולגור במדינה אחרת ?

לדעתי לא כי זה מה שהערבים מנסים לעשות

יש כאן הרבה רעש וצלצולים, פה ושם עפים כפכפים של הוויאנס באוויר, אלכס קורקינט מסתובב חופשי ולפעמים יש משברים רציניים, אבל ככה זה *בית*. ישראל זו המדינה האולטימטיבית ליהודים. עם כל הטוב, הרע והמכוער.
בכל מקום אחר זה כמו כלוב מזהב, יש את הניכור והבדידות התמידיים שישבו לך בגרון. (גרתי בחול עד לפני 7 שנים, היה לי מושלם שם ועדיין קשה לי פה, אבל עם הזמן הלב מבין שפה זה המקום הנכון שלי)

ממש לא! אם כל אחד יעבור בגלל שקצת קשה לא יהיה פה אף אחד במדינה וזה בדיוק מה שהערבים מחכים לו

כן, מלבד כל מה שציינת רמת החיים פה פשוט נמוכה.

anonimis8 ולמה זו בעיה שלה בדיוק? למה היא צריכה להקריב את עצמה בשביל שיהיה פה מישהו במדינה?

זה לא בעיה שלה אבל כיהודייה אין לנו ארץ אחרת! יש לנו מדינה אחת שזאת ארץ ישראל וגם בארצות אחרות יש מלחמות ודברים הרבה יותר גרועים יש לנו צבא חזק ששומר עלינו אז ברוך השם אני לא חושבת שלעזוב את המדינה זה פתרון

מה זאת אומרת אין לנו ארץ אחרת? אם אני כיהודי רוצה לגור בשוויץ אני לא יכול?

הגישה שלך מאוד פרימיטיבית, מבחינתך בני אדם הם אובייקט שקשור ללאום ולא בני אדם עם רצונות משלהם. אוקיי אז ארץ ישראל היא הארץ היחידה ליהודים, למי אכפת? בא לי לגור בשוויץ ולהתבולל עם גויות, למה עצם היותי יהודי צריך להפריע לי?

יש המון מדינות ללא מלחמה, למה לא להגר לשם?
צבא חזק לא מעניין, בשוויץ אין מלחמות לכן לא צריך צבא חזק, אם כבר להפך, צבא חזק זה רע, מדינות עם צבא חזק הן או מדינות שמבזבזוץ כסף רב, או מדינות שנמצאות בסכנה או שתיהם.

ברור שאתה יכול אבל לדוגמא לערבים יש יותר מ10 מדינות רק שלהם ולנו יש רק אחת קטנה אז לא יקרה כלום אם תהיו קצת ציונים ונאמנים למדינה שלכם!

תשובה של שמאלני

אבל מה ייצא לי מזה? למה שאני אסבול בגלל שאני יהודי? אני לא מבין למה אתה חושב שאני צריך להיות נאמן למדינה שלי.

מה זה למה שאתה תסבול? לא טוב לך לחיות פה אתה מוזמן לעבור לאן שאתה רוצה אנשים כמוך לא כל כך תורמים למדינה

זה שישראל היא מדינה קטנה זה אומר שאני צריך להיות נאמן לה? מה הקשר? אין שום היגיון במה שאת אומרת.

anonimis8
היי, אני לוחם לשעבר ביחידה מובחרת (אפשר להגיד שתרמתי למדינה?)
מוכן לעזוב בזה הרגע את המדינה, מדינה זאת כולה אדמה, זה לא משנה איך קוראים לאדמה, ישראל, גרמניה, נורווגיה, הודו, קניה.
אדמה זאת אדמה.

לא בגלל שהיא מדינה קטנה אתה צריך להיות נאמן לה , בגלל שמדינה ליהודים יש אחת! כמו שאמרתי לא טוב לך פה מוזמן לעבור! נמאס כבר משמאלנים שלא מעריכים את המדינה הזאת

זה מה שאני אעשה, החיים פה לא טובים, ומה זה אנשים כמוני? ומה זאת אומרת תורמים? האם חתמתי על חוזה שמחייב אותי לתרום למדינה? לא זכור לי דבר כזה.
חוץ מזה אנשים כמוני הם לרוב התורמים הכי גדולים למדינה, הרי רוב האנשים שרוצים לעזוב את ישראל הם אנשים משכילים כך שהרבה מאוד אנשים כמוני עובדים כמהנדסים או כרופאים.

כלוחם לשעבר ביחידה מובחרת כמו שאתה אומר באמת חבל שהגנת על המדינה הזאת אם הדבר היחיד שאתה רוצה זה לעזוב אותה

חחח אבל אין פה שום היגיון! למה זה שליהודים יש מדינה אחת אומר שאני צריך להיות נאמן לישראל? איפה זה כתוב? זה כמו להגיד שאם פיצה עולה 40 שקל אני צריך להיות נאמן לישראל, כמו להגיד שאם אוטובוס נתקע בפקק אני צריך להיות נאמן לישראל, אין פה שום קשר.

לא אומרת שבגלל שיש ליהודים מדינה אחת אתה צריך להיות נאמן לישראל, בגלל שאתה *יהודי* שכרגע חי כאן צריך להיות קצת נאמן למדינה שלך גם אם יש משברים כמו עכשיו זה שיש פיגועים בארץ אומר שצריך לעזוב? בחול הרבה יותר גרוע אז אם לשם אתה רוצה לעזוב שיהיה לך לבריאות

anonimis8
מה הבעיה בדיוק?
לא אכפת לי לגור פה או לא, כולה אדמה. מדינת ישראל בתור מדינה לא כזאת טובה (מבחינת כלכלה), עדיף לי לגור בנורווגיה מקווה שיום אחד זה יתגשם.
אין לי שום סיבה להיות נאמן לאדמה ולאנשים שלא מעריכים כלום ובמיוחד למדינה שלא מעריכה כלום, יש לי חבר שנפגע, עכשיו קם כמעט כל לילה בצעקות לא מצליח לישון (ptsd קלאסי) ומה המדינה עושה? כלום, אפילו לא מכירים בו בנכה צה"ל. אז סליחה באמת שאני לא רוצה להיות נאמן למדינה שלא אכפת לה מהאזרחים שלה.

כן.

למה מינוסים? ישראל היא לא המדינה הכי טובה שיש

לא יקבלו אותנו במדינות אחרות ויש לנו רק ארץ אחת ואם נברח לא ישאר לנו כלום

כן

לא, בארץ ישראל הולך להיות הכי בטוח. הולך להיות בלאגן בעולם

כן
וכמה שיותר מהר

שמה יותר בטוח?
זרקו עליי עגבניות באירופה כי אנחנו יהודים (טוב עגבניות זה כלום אבל הייתה מישהי שזרקו עליה אבנים וזה העיקרון זאת השנאה הזאת שם שיכולה להתפתח למשהו פי כמה יותר מסוכן)
יש שם מלא אנטישמים בעולם
וערבים מתחילים שם להתרבות בכוונה כדי להשתלט למיטב ידיעתי
ובאמריקה תלמידים נכנסים עם רובים לבית ספר

3: vampire
אל תגיד שאתה יהודי אז מה הבעיה? תגיד שאתה נוצרי לא יזרקו עליך.

למה שהוא יגיד שהוא נוצרי? להיות יהודי זו גאווה ואני מודה לה' כל יום שאני יהודיה זה לא דבר שאני צריכה להסתיר בשביל שלא יזרקו עליי כלום

^^ וזה אסור יהרג ואל יעבור כמבואר בשולחן ערוך, יורה דעה, סימן קנז, סעיף ב, כי זה מעיד על כפירה. אתה כופר בזה שאתה זה שהקב"ה בחר בו? הדין אומר שאפלו בשביל למות אסור לומר שאתה לא יהודי.

לא, זאת הארץ שלנו אלפי שנים ואנחנו צריכים להישאר
חוץ מזה שגם בחול לא תמיד בטוח, בעיקר ליהודים

ישראלים כל כך פרימיטיביים, קשה להם לקבל את העובדה שלא כולם אוהבים את המדינה האהובה שלהם, אז הם מבלבלים את המוח על יהדות וציונות כאילו שזה פותר לי משהו בחיים. כמו שאומרים, עם ציונות לא הולכים למכולת אלא עם כסף וכסף יש בגרמניה ולא פה.

בחול הרבה יותר גרוע אז אם לשם אתה רוצה לעזוב שיהיה לך לבריאות

מתי פעם אחרונה היה פיגוע בשוויץ?! אפילו את לא מאמינה למה שאת אומרת, מדינת היהודים זו מזבלה שלא ברא השטן וכל אדם עם מעט שכל צריך לברוח מפה.

גם לפני השואה הרבה יהודים נשארו בגרמניה משיקולים כלכליים... כסף זה לא הדבר הכי חשוב בעולם.

עדיף שואה פעם ב4000 שנה ולא לחיות פה.

כסף וביטחון זה הכי חשוב. ואם אתה לא תגיד שאתה יהודי אף אחר לא ידע.

לא דיברתי על מדינה מסויימת, דיברתי בכללי. יש תקיפות אנטישמיות בהרבה מקומות בחול.

נכון כסף זה לא הכי חשוב. חשוב בריאות, פנאי, לראות עולם, להנות מהחיים ובשביל זה צריך כסף

למי אכפת מאנטישמיות למה מישהו יאמר לי משהו? יהודים בטוחים שהם במרכז העולם. בואי אני אגלה לך סוד, הסיכוי שחרדי יהודי צדיק ירא שמיים ירק על הבת שלך גבוה מהסיכוי שגוי אנטישמי עם שורשים מפוקפקים יעשה לי משהו.

ברור. הלוואי ואני אעבור לנורווגיה.

לא. למה לעזוב את ארץ הקודש אשר "עיני ה' אלוהיך תמיד בה מרשית השנה עד אחרית שנה" (דברים יא). זאת ארץ שהקב"ה דורש אותה תמיד.

בארץ ישראל אנחנו מקלבים את כל השפע מאת ה' יתברך ישירות, והוא משקה את ארץ ישראל, ואליו בחוץ לארץ הכל נעשה ע"י שליחים (עיינו תענית י ע"א). אז למה לי להעדיף את השליחים שלך המלך במקום את המלך בעצמו? ולמה לי להפסיד מצוה יקרה של יישוב ארץ ישראל?

"אין לי ארץ אחרת, גם אם אדמתי בוערת"