באיזה זכות אתאיסטים נמצאים בארץ ישראל?

חופש דעה, מכיר?

אחי מה אכפת לי מתנך בכל מקום בעולם סבלנו מאות שנים אז הקמנו מדינה משל עצמנו לעם היהודי מה אתה רוצה

כי.. לא יודעת
אדם הוא ייצור בעל דעות

לא כל אחד אמור להאמין במה שאתה מאמין

שואל השאלה:
כי אם לא התנ"כ שמראה שהארץ הזאת שלנו אין לנו זכות להיות כאן!
הרי רוב היהודים לפני 100 שנה לא היו בארץ ישראל, אלה בכל מדינות העולם!

למה אין לנו זכות להיות כאן?לא הייתה פה מדינה לפנינו אז באנו לפה והקמנו מדינה מה הבעיות?
וסתם שתהיה בעניין אתאיסטים הקימו את המדינה
הרצל בן גוריון וכו

שואל השאלה:
אם אני הייתי ח"ו אתאיסט, הייתי עובר למדינה אחרת, ולא הייתי נשאר במדינה שהיא כביכול כיבוש.
ודרך אגב בארץ יש מקרה אנטישמיות נגד יהודים, יותר מכל מדינה אחרת בעולם! אז זה לא תירוץ להישאר בארץ

שואל השאלה:
א. היה פה ערבים שגרשנו אותם^^

ב. אם אתה לא יודע אז בן-גוריון נפנף בתנך באום כדי לקבל את המדינה פה
אז הוא לא נראה לי היה אתאיסט
(פעם הבאה במקום להגיד בלי לדעת שהוא היה אתאיסט, יותר קל לבדוק בגוגל)

בזכות אבותיהם. אבל זה מראה לע הצביעות שלהם. גרים בארמון של המלך בלי לקבל עליהם את עול מלכותו יתברך.

לא גרשנו אף אחד חוץ ממי שנלחם וגם אותם לא ממש

עקיצה יפה אהבתי 1-0 לך

אתה מתבלבל כאן בין אתאיזם לבין אידיולוגיות פוליטיות.

מביך לדעתי.

אנחנו מדינה יהודית זה נכון אבל , יש אוכלוסיות מדתות לאמינות שונות בארץ ,וצריך לכבד אותן לא משנה אם הדעה שלהם שונה משלנו , אני מניחה שלא היית רוצה שיגידו אותו דבר על דתיים,כי הרי כולנו נולדנו וגדלנו פה ( יש גם אנשים שעלו לארץ מרצון אבל זה משהו אחר) ,יש בארץ היפה הזאת הרבה יותר מדת ואני חושבת שכדאי שתפתח את העיניים לעוד אוכלוסיות

נראה לי שאתה מתבלבל בין אתאיזם לשמאל / תמיכה בפלסטין

אנונימי , אין צביעות בלהיות אתאיסט במדינה , כמות גדולה של אנשים לא מרגישה את החיבור לאלוהים או מאמינה בכלל וזה בסדר.

^ זה לא בסדר בכלל, הם כפויי טובה.

אנחנו ממש לא , נולדנו וגדלנו בארץ הזאת כמו כל אחד אחר וכל מי שנשאר מעריך את המדינה הזאת בלי קשר לדת , מגיע לנו להישאר במדינה שאנחנו אוהבים למרות היותנו אתאיסטים

^ וממי קיבלתם את הארץ הזאת? מי קבע שהיא שלנו?

מה

שואל השאלה:
אתם לא נראה לי הבנתם כל כך את השאלה...

אני לא אומר שאין לכם זכות להיות פה ותעופו מפה,
אני רק שואל באיזה זכות אתם חושבים שמגיע לנו את הארץ הזאת?
אם לדעתכם התנ"כ זה המצאה, אז סתם חבורת בריונים השתלטו על האדמה הזאת לפני 74 שנים. ובתור אנשים מתורבתים למה לא להחזיר את האדמה הזאת למי שהיא הייתה שייכת לו קודם? או לפחות לא להנות מהאדמה הגזולה הזאת ולעבור למקום אחר?

נולדנו כאן

שאלה שיש בה סתירה עצומה מצד עצמה.
קודם כל חשוב להבהיר, ארץ ישראל שייכת לעם ישראל אך ורק מצד התורה, כפי שנדרש רש''י בפירושו הראשון על התורה, שלכאורה הרי היה צריך להתחיל את התורה מ"החודש הזה לכם" ואם כן מדוע פתח "בראשית ברא אלוקים"?
לומר שאם יגיעו אומות העולם ויאמרו ליסטים אתם שגנבת ארץ שבעה אומות יאמרו להם כל הארץ של הקב''ה היא, הוא בראה ונתנה לאשר ישר בעיניו.
ואם כן אותם אלה שאינם מאמינים בתורה אין להם כביכול כל ביסוס לזכותינו על ארץ ישראל.
אך אם זאת הסתירה מגיעה מצד השאלה עצמה מאחר ואותה התורה בדיוק קובעת שארץ ישראל שייכת לכל יהודי ויהודי בכל מקום שהוא למרות שאיננו מאמין מאחר ש"ישראל אע"פ שחטא ישראל הוא" ואם כן גם לאותם יהודים שאינם שומרים תורה ומצוות לעת עתה בוודאי שרואים לקבל נחלה בארץ ישראל.
ויהי רצון שנזכה כולנו לגאולה האמיתית והשלימה על ידי הרבי מליובאוויטש מלך המשיח שליט''א שאז כל אחד יזכה לקיים את כל התורה בשלימותה וזה כולל גם את עניין יישוב הארץ ואזי לכל יהודי יהיה 4 אמות שלו בארץ ישראל ללא כל סיכסוכים ועיכובים "ועוד והוא העיקר תיכף ומי"ד ממ"ש".

כי אנשים שהם אתאיסטים
כי מבחינתם יהדות זה כמו גזע אתני זה שהם לא מאמינים לא הופך אותם לפחות יהודים ולכן הם גרים פה כי הם יהודים
ומסיבות ציוניות הם ישראלים

שואל השאלה:
^^100%. רק כוונת השאלה היא באיזה זכות הם חושבים שמגיע להם להיות כאן.
אבל לפי דעתי הם יהודים לכל דבר ולפי התנ"כ הארץ הזאת שלנו ולכן זכותם להיות כאן

שואל השאלה:
^^בסדר אני מסכים עם זה שהם יהודים, אבל אם לא התנ"כ איזה זכות יש ליהודים בכלל להיות כאן?

אין וגם לא יהיה להם תשובה לזה!
כל עוד וזה נוח להם הכל בסדר ולכן אין בעיה לחלקם להגיד שיהודה ושומרון זה כיבוש. אבל שזה נוגע אליהם הם אומרים לך "כי כאן נולדנו "

לא הבנתי למה התנך כן נותן לך לגיטימציה, למה אתה יכול לגרש אנשים בטענה שאיזה ספר ישן אומר שמגיע לך להיות פה

אנונימי ^
חחח מה , אנשים לא שמאלנים כי הם אתאיסטים ,אל תקשר בין השניים
אני ימנית ואתאיסטית ,כאן נולדתי וכאן אשאר

שואל השאלה, כפי שכתבתי, אכן אילולא התורה אין לכם ישראל כל זכות על ארץ ישראל, וכל תירוץ שנותנים שהוא לא מן התורה, הוא מופרך כלא היה.
יותר קל לבדוק בגוגל, התשובה לכך היא מאוד ארוכה ואין" מקום להאריך בזה כאן, אני ממליץ לך ובכלל לכולם ללמוד את ספר התניא, שמסביר בצורה כרונולוגית מאוד את הכל, ממש הכל מהכל, אך בכל זאת אומר זאת בקצרה, התורה היא לא סתם עוד ספר ישן, "תורה מלשון הוראה" הוראה בחיים, והסיבה שהתורה נותנת הוראות בחיים היא מכיוון שהחיים עצמם בנויים על פי התורה, שהרי כל העולם נברא על פי התורה, "2000 שנה קדמה תורה לעולם" ואח''כ כשהקב"ה ברא את העולם "איסתכיל באורייתא וברא עלמא" הסתכל בתורה וברא את העולם, כלומר שאותו הספר הישן הוא ספר חוקים לגבי עצם העולם עצמו, הכל כתוב שם והכל מוסבר שם, כל הנותר הוא לקיים את ההוראות וככה מגיעים לשלימות תכלית בריאת העולם, שהיא לעשות לה' דירה פה למטה בעולם הכי תחתון שאין תחתון למטה ממנו.

הטיעון החילוני הוא הטיעון הלאומי: היהודים הם לאום כיוון שיש להם היסטוריה משותפת, שפה משותפת, סמלים משותפים, פולקלור משותף ואת הזיקה לארץ ישראל שבה הם רוצים לחיות כריבון בארצו ולכן יש להם זכות למדינה כמו כל לאום אחר.

א. זה טיעון חדש ישן, לאחר שרבות מן הטיעונים לא החזיקו התחילו להשתמש בזה.
ב. הטיעון הזה איננו בכלל טיעון המסביר איזשהי זכות ליהודים לבוא ו"לכבוש" שטחים ולגרש מהם את האנשים שכבר יושבים שם, אלה שהעם היהודי מגיע לו מדינה ומצד העניין שהמדינה גם תיהיה באוגנדה, אבל הטיעון הזה בכלל לא מחזיק לגבי זכותינו על ארץ ישראל ארץ הקודש.

זה לא טיעון שבה כי אחרים לא עובדים, הוא ליבה של התנועה הציונית.
בכל מקרה אני מסכים שאין זכות לקחת את האדמה מאנשים אחרים, בין אם קיים אל או לא, ולכן אני תומך בפתרון שתי המדינות.

א. לכן באתי ואמרתי שהוא טיעון חדש ישן, הוא בעצם הרעיון הציוני אך עם זאת הזכות שלנו על ארץ ישראל ארץ הקודש ניסו לתרץ מצד ההיסטוריה וכשזה לא טפס אז אמרו לא מעניין אנחנו פשוט ציונים שרוצים לגור בציון כעם יהודי וזהו.
ב. פיתרון שתי המדינות הוא אחד האסונות הכי גדולים שבעזרת ה' לא יקרה, זהו דבר הכי לא אנושי והכי לא הגיוני, יש דבר שנקרא ללמוד מטעויות והבעיה היא כשלא לומדים, כבר ממסירת השטחים הראשונה הסכמי קעמפ דיוויד (חצי האי סיני) הרבי מליובאוויטש מלך המשיח שליט''א הסביר את העניין ולא רק מצד התורה אלא מצד ההגיון הבריא, כאשר מגיעים מומחי ביטחון שהם לא פוליטיקאים אלא נטו ביטחון אומרים פעם אחר פעם שמסירות השטחים מעמידות את ישראל בסכנה קיומית, ובכל זאת אותם פוליטיקאים משתיקים אותם מוקדמים תהליכים בידיעה שזה מסכן חיים, זהו דבר שהוא הפך האנושיות, וזה בדיוק מה שקורה כרגע עם פתרון שתי המדינות, שמגיעים לערבים ואומרים להם אתם תקבלו את שטחים תקימו מדינה עם משטר ונשק (וכן גם אם לא אומרים את זה בבירור זה מה שאומרים) בידיעה שהם לא יסתפקו בזה, ומתרפסים אל מול אותם גוים עוכרי ישראל שאפילו אינם מסתירים את שנאתם, וכל זה בשביל שלא ללכת בדרך ההגיון והמוסר והאונשיות דרך התורה, כלומר בפשטות לבוא ולרצוח יהודים וכל זה בשביל פיסת נייר שכתוב עליה שלום כשברור לכל גם מצד כל (בדגש על כל) ההסכמים הקודמים שרואים בבירור שאינם רוצים בשלום הזה ומפרים את ההסכמים ורוצחים יהודים.
אין כאן המקום להאריך בזה, מי שירצה יכול לכתוב לי בפרטי ואני לפחות אנסה להסביר לו את הבעייתיות במסירות שטחים בכלל, הנקודה היא פשוטה, הכל נובע מנחיתות, ההבדל בין יהודי לגוי הוא שלגוי אין בחירה חופשית, הוא נולד בצורה כזאת שסיפור חייב נכתב למעלה, הקב''ה קובע לו לאן הוא ילך ומתי הוא יבוא, ויהודי לעומת זאת, הקב''ה ברא אותו בצורה שיש לו בחירה חופשית כלומר, יש לו את הבחירה או ללכת בדרך ה' דרך התורה והקב''ה בתמורה מחזיר לו בהגנה, "אם בחוקתי תלכו ואת מצוותיי תשמורו... ונתתי שלום בארץ ושכבתם ואין מחריד" או ללכת בדרך שהיא שיקרית מעיקרה ולהתקטן אל מול הגוי ולומר שאני והוא שווים וזה שהוא דורש זה אכן מגיע לו ובתורה כזאת מובטח שדם יהודי ישפך חס ושלום היה לא תיהיה.

יותר קל לבדוק בגוגל, כי זה לא סתם ספר ישן, אלא דברי מי שברא את העולם. כל הארת שייכת לה' יתברך - אז הוא מחליט איזה חלק ממנה לתת לכל עם.

^ובכל זאת הוב הביא אותנו לפה,, למעננו, אלא למעו שמו יתברך (ראה פרק לו).