למה חרדים וחלק מהדתיים חושבים שהמדע (או לפחות חלק ממנו) שמגובה בעובדות לא נכון אבל האמונה שלהם שלא מגובה בעובדות כן?

לפי דעתי זה בגלל שדתיים נגיד בבית כנסת שומעים כל מיני דברים, לומדים דברים, ומאמינים שזה נכון בגלל "שמישהו" אמר להם. מישהו גבוה בדת וכולי.

חרדים לא מאמינים במדע ?
מי אמר לך את זה ?
שלא נדבר ששתי השאלות לא קשורות אחת לשניה

שואל השאלה:
לא כולם אבל חלק גדול מהם

אתה יודע שיש עובדות מדעיות על כך שסיפורי התנך נכונים?

אני חרדי. אבל יש דברים מסוימים במדע שאני לא מאמין להם כי אני יודע שהם לא נכונים, לדוגמא המפץ הגדול.

שואל השאלה:
^מה איך אתה "יודע" שהדברים האלה לא נכונים? זה מבוסס על עובדות ומחקרים לא ספר מלפני 2000 שנה

אתה חושב שהתנ"ך הוא ספר שלם שמישהו המציא
להנאה שלו?

ומי הוכיח לך שהמפץ נכון? היה משם מישהו שאמר לך את זה?

זה גם לא הגיוני שמחיכוך ופיצוץ של שני גופים גדולים יווצר עולם, אם זה נכון החור באוזון נוצר מהפיצוץ הזה

וגם מי ברא אותנו המפץ הגדול?
נו באמת

בגלל זה קוראים לזה תיאוריית המפץ הגדול ולא עובדה
תלמדי מונחים

חה!
היהדות הקדימה את המדע בשנים!
כבר בזמן שחשבו שהאל יצר הכל ברגע אחד, התורה אמרה שהכל נוצר בשלבים, וכל שלב לקח אלפי שנים כמובן, לא שש ימים, אחרי הכל ביום הראשון השני והשלישי לא היה שמש וירח, וגם יום זה מושג אנושי.
כל שלב בבריאת העולם ביהדות מקביל לשלב בבריאת העולם במדע

שאלה יותר טובה
למה יש אנשים שחושבים שזה סותר?


^^במדע תאוריה היא מערך שלם ושיטתי של רעיונות בעלות בסיס המתאר ומסביר תופעה מסוימת או קבוצת תופעות בעלות קשר ולא סתם איזה משהו שמישהו החליט ביום אחד להמציא

שואל השאלה:
אני לא אומר שזה סותר אני אומר שיש אנשים ששוללים דברים שהמדע גילה ומצד שני מאמינים בדת

נו ומה ?^

האמונה זה משהו שברור להם שהוא
אמיתי ויש דברים במדע שהם מופרכים לחלוטין
כמו המפץ

ולשאלה על אלו שלא,
כי מי שנתנו את העובדות הם בני אדם, בני אדם יכולים לטעות.
מי שנתן לנו את התורה הוא ה', הוא לא טועה

למה המפץ הגדול מופרך?

לא שבדקתי את הנושא
אבל מצטערת לא נשמע לי הגיוני שמחיכוך
של שני דברים או מהש זה לא יהיה יווצר עולם
שלם ויצורים חיים מכל כך הרבה סוגים

אי אפשר באמת לדעת. כי כמו שיש אינסוף דתות שכל אחת מאמינה בצורה שונה ודרך שונה ואפילו אלים שונים, יכול להיות גם אינסוף השערות איך העולם נוצר. כל אחד יאמין במה שהוא רוצה ומה שהוא מאמין.

קודם גדול יצאת בהצהרה לא נכונה שהמדע כן מגובה בעובדות והדת (אני מדבר רק על יהדות) - לא. זה מראה על ברורות מוסימת ועל חוסר הנה של הדברים (וכנראה גם במדע וגם בדת).

מה שטוען המדע נשען על הנחות יסוד *שלא בהכרח* נכונות, למשל המדע מניח שלא שלא קרו שינויים שגרמו לחומר להיראות הרבה יותר ישן ממה שהוא עכשיו (ואנחנו יודעים שכן, כי המבים של המבול היו רותחים, מה שגרם לקרקע להיראות מיושנת הרבה).

מצד שני, אמונה בתורה - זתא לא סתם אמונה שמישהו שיער והפיץ, אלא משהו שאנחנו *יודעים* שההקב"ה נתן *לעיני כל עם ישראל* ששמע את קולו באותו מעמד, מעמד של עם שלם.

אז ברור שעדות של עם שלם שראה את הדברים בעיניו עדיפה על כל *תיאוריה* שבעולם.

^סבבה נניח וזה גרם להתיישנות של האדמה
היקום עצמו קיים בסביבות ה14 מיליארד שנה ולא כדור הארץ

העדות של העם השלם זה על התורה ולא על גיל היקום/כדור הארץ וכמו שאתה אמור לדעת הכוונה יום בתנך היא לא בהכרח יום כמו שאנחנו מדברים עליו כיום

שיהיה, פשוט זה לא בהכרח עובדה.

ומצד שני, "אין מקרא יוצא מידי פשוטו" (שבת סג ע"א). אז אין צורך להתאים את התורה לתיואוריה, מה גם שזה יסתור את סדר הודורות מאדם הראשון את דורנו, את המדרש שאדם הראשון תרם לדוד המלך (עליו השלום) 70 שנה מחייו, יקשה על הטעם של לשמור דווקא את יום השביעי (אם זה לא היום המקביל, אלא תקופה, למה לשמור דווקא יום ולא תקופה?). ויותר מזה, זה יצא נגד פירוש רש"י בגמרא בחגיגה יב ע"א שמידת היום ולילה נברא ביום הראשון שזה כ"ד שעות.

חבל להדחיק או לדחות כל זה רק מפני המדע שלא בהכרח צודק.

חחח וואו, אני לא מאמינה במדע? בפעם אחרונה שבדקתי אני דתייה ואני מאוד חושבת זה מדע נכון
פשוט, לפי החשיבה שלכם, המדע סותר את הדת
וזה לא נכון, בככ הרבה דרכים
גם אם יש אבולוציה (שבסופו של דבר זה גם תיאוריה, ולא ממש מוכח) אז זה לא סותר את זה שיש בורא לעולם
והמפץ הגדול, זה גם תיאוריה, עוד לא מצאתי הוחכה חותכת לתיאוריה הזאת, אז..
פשוט תפעילו את המוח, הדת ממש לא סותרת מדע נכון ומוכח
אבל, כמו תמיד, אתם תעדיפו לקרוא לנו שטופי מוח ותקועים בקיר מאשר אשכרה לפתוח עיניים

אני דתייה וחצי מהמשפחה שלי מדעניים
מה?

אם אתה חושב ככה אז אתה לא מכיר חרדים
הם כן מאמינים במדע אך לפעמים התורה והמדע סוטרים אחד תשני עד שמגיעים חנקודה ששניהם אותו דבר

אני מאמין שהדבר היחידי שהם במאה אחוז לא מאמינים בו זה המפץ הגדול ואני יכול להבין למה...

^ אופיר. ואני לא בת
המפץ הגדול זה ממש לא חיכוך ופיצוץ של שני גופים
המפץ הגדול זו תאוריה שמבוססת על התרחבות היקום מנקודה סינגולרית,
לא היה חומר לפני המפץ הגדול אז היה חיכוך? מאיפה הבאת את השטות הזו?

דתיים לא חושבים שהמדע לא נכון להפך
פשוט יש חלקים במדע שהם לא מקבלים כי אין להם הוכחות אלא הם רק תיאוריות
וגם יש הוכחות ליהדות
הוכחות שאי אפשר להתכחש אליהן

קודם כל תכיר את היהדות ואז תוכל בכלל
לחשוב מה נכון ומה לא

כי הקב"ה המציא את המדע, את הכל!!
ויש חלק "מדענים" שחושבים שהם אלוקים
אז הם פשוט מנסים להראות/להמציא עובדות כדי שיאמינו להם ותאמינו או לא אבל רב "המדענים" מנסים לעשות את זה בכוונה כדי שיפחיתו את האמונה בהקב"ה.
וכמובן שיש מדענים שהם בסדר לגמרי והם יודעים מה הם אומרים (יש נדירים מהם)
ואנחנו מאמינים באלוקים, אנחנו מאמינים במי שברא את העולם ולא חיקוי של פסל בשנקל מתחנה מרכזית
נ.ב מי אמר שכל החרדים חושבים שהמדע לא נכון?

אני לא מאמינה שאנשים אשכרה שואלים את השאלות האלה

^^ אפשר מקורות מידע אמינים שמראים שרוב המדענים מקריבים את חייהם רק כדי לעשות בכוונה שפחות אנשים יאמינו באלוהים?

זה פשוט לא נכון.
הרמבם אמר במורה נבוכים שאם המדע יסתור את האמונה
כנראה שלא פירשנו נכון את התנך. (זה ספציפית קשור לדרדעים 3> ואין סיכוי שהמדע אי פעם יסתור את היהדות)

אבל, היהדות לא סותרת את המדע.
למעשה המדע משלים את האמונה.
אחרי מאות שנים שהמדע טען שכדור הארץ "קדמון" סוף סוף המדע הסכים לקבל את תאוריית הבריאה (המפץ הגדול).
אולי רק עם תאוריית האבולוציה יש בעיה
ובאמת יש בעיה.
כי לא ניתן באופן מדעי אובייקטיבי להוכיח אותה (אם ניסוי שעוסק בתאוריית האבולוציה נכשל הרי יטענו שלא חיכינו מספיק זמן).

למה אתה חושב שזה סותר אחד את השני?
תן לי לנפץ לך את הבועה, זה ממש לא סותר.

למעשה הרבה עובדות מדעיות שגילו במאות האחרונות כתובות בתנך...
ואם מישהו טוען שהם סותרים אחד את השני, כנראה שהוא לא פירש נכון את התנך.

חח הכל מתחיל בכך שמדע לא תמיד מגובה בעובדות ובתכלס, המדע משנה את דעתו כל הזמן על בערך כל דבר. (גודל גדול הארץ, עגול/שטוח, שמש מסביב לארץ/הפוך, תורת היחסות, נטיפים, ועוד מליון דוגמאות).
אבל היהדות, לא משתנה כבר אלפי שנים, ולה דווקא כן יש הוכחות.

^^ כמו שיש הוכחות ליהדות, יש גם הוכחות לאינסוף דתות אחרות. אבל לעומת זאת המדע משתנה. אבל יש נגיד דברים, שבזכות המדע אתה יכול היום להדליק חשמל (לדוגמא). יש דברים, שבזכות הפיזיקה, אתה יכול לחשב תאוצות ודברים מה שגם גורם למטוסים לעבוד. כל העולם שלנו לא עובד על סוללות, זה עובד על אנשים שהמציאו דברים ושפות שישפרו את העולם. אתה רוצה להאמין באלוהים ושהוא יצר את העולם והיקום, תאמין. אבל אל תחשוב שלמדע אין הוכחות, כי יש. יש מטוסים, יש חשמל, יש לונה פארקים ויש אינסוף דברים שבזכות המדע הם קיימים. אני מעדיף להאמין למדע, מאשר לספר שאומר לי לשמור שבת. יש אינסוף דתות שכל אחת מאמינה בדרך משלה בצורה שלה ואפילו באלים אחרים. זה שאתה אומר שיש ליהדות הוכחות זה בגלל שאתה שמעת הוכחות מאנשים שמאמינים שאלו הוכחות. זה לא בהכרח נכון. יש ביהדות לשמור חלב ובשר, בנצרות אין. ונחש מה? ישו היה בחיים, ישו היה יהודי, ושני הדתות מאמינים באותו אל בסופו של דבר. איך אתה מסביר את זה? אשמח לשמוע

^חח איך רואים שאתה לא מבין כלום מהיהדות
אם תשאל רב הוא יכול להפריך כל דת אחרת בעוד אף דת בעולם לא יכולה להפריך
את היהדות

^^ לאף דת אין הוכחות מלבד יהדות. כל הדתות דורשות אך ורק אמונה עיוורת.
מה שכן, הברית החדשה מנסה להתבסס על התנ"ך, כי אחרת אין שום משמעות לספר הזה, ולא קשה להכויח שהיא פשוט מסלפת אותו ושיש"ו לא יכול להיות משיח.

השאלה האחרונה שלך בדיחה. אתה מתפלא איך קם יהודי מסית ומדיח? הוא יצא לתרבות רעה, אחרי שרבו גירש אותו אחרי שאמר לו שהוא מסתכל על אישה (סוטה מז ע"א, סנהדרין קז ע"ב). איך זה מעמדי את היהדות בספק, או שם את הנצרות כמשהו שהוא "שקול" ליהדות, חס שולום. המקור הוא אצלנו.

1 המדע מבוסס תאוריות
2 האמונה מבוססת הוכחות

וחוץ מזה הם אפילו לא סותרים