לגבי איסור משכב זכר

זה לא קשור לאלוהים זה אנשים כתבו

וזה הופך את זה ליותר בסדר כאילו?
אנשים לא מבינים, התנך זה דבר מיושן, כל הדברעם שנכתבו שם לא רלוונטים היום

תשאל ככה לגבי כל איסור שקיים: "מה אכפת לה'?".

זה לא הולך ככה, בסופו של דבר צריך לקיים את המצוות לא בגלל הטעם שלהם (שגם את זה, אנחנ ולא יכולים לדעת את כל החשבונות של הקב"ה), ופננה נכנסת האמונה), אלא בגלל שככה צוה ה'. בגלי גזר לטעם של המצוה. פשוט גזירות מלך.

והתגברות על היצרים שלך מקדשת אותך.

התגברות היצרים מחזקת אותך*^

מה אכפת לו אם אתה מאוהב בקטינה? באחותך? בכבשה?

david.d, אתה מדבר מתוך נקודת מבט לא מאמינה, אלא מאמין בתעולת של האיסור, אני מדבר מנקודת מבט מאמינה.

כי כל הענין הזה זה בהמיות ככל שבן אדם יתמכר לבהמיות שלו נוצר סטיות למינהם אז יש גדרים מסוימים לדברים האלה.אני לא מאמין בדת אבל בכל זאת תומך בזה

karl marx, וזה מבטל את מידת הדין? מה זה לא ישפוט. הוא אמר לנו שהוא כן ישפוט אותנו על כל מעשה ומעשה: "כִּי אֶת כָּל מַעֲשֶׂה הָאֱלֹהִים יָבִא בְמִשְׁפָּט עַל כָּל נֶעְלָם אִם טוֹב וְאִם רָע, (קהלת יב, יד).

להיות רחום וחנוך - זה לא לוותר על עבירות, אלא להיות ארך אפים. הדין כן קיים. "כל האומר "הקב"ה ותרן" - הוא יותרו חייו שנאמר (דברים לב, ד) הצור תמים פעלו כי כל דרכיו משפט" (בבא קמא נ ע"א).

גם כאילו אם הוא ברא אותך, אז הוא התכוון שתעשה את זה, ואם לא אז הוא טעה"אבל ה לא טועה. אז תעשה מה שבא לך אף אחד לא יסכול אותך באבנים

מה אכפת לך אם אכפת לו?
מותר לך לאהוב את מי שאתה אוהב. אמרת בעצמך - זה מי שאתה ואתה לא יכול לשנות את זה, אז מה זה משנה מה כתוב בתנך? לא תוכל לשנות את עצמך. תוכל רק לקבל את עצמך.
אגב האיסור בתנך הוא לא על הומוסקסואליות, הוא רק על אקט מאוד ספציפי, על חדירה. כל השאר מותר.

^^ לא יודע חבר אני מסרב לאמין ה' הכעס על אדם טוב
רק כי הוא שוכב עם גברים קשה לי לאמין שכול הומואים זאת תעות שלו
קשה לי קבל את זה שאם הוא תענה אינו מסוגל תמודד עם התעות שלנו ולהבין שזה לא נורא
מין הרציונל הזה אני מאמין שזה לא כזה נורא בעיניו
אבל קטונתי אני לא באמת יוכל לבין את הרציונל של ה'
אבל שוב לדעתי הוא אוהב ומקבל גם אותם

"גם כאילו אם הוא ברא אותך, אז הוא התכוון שתעשה את זה"
- לא, אם הוא אמר שזה אסור - אז אי אפשר להגיד שהוא התכוון שמשיהו כן יעשה את זה ,אם הוא אמר שלא לעשות את זה. אי אפשר ללכת עם ההגיון שלכם נגד מה שהוא אמר בעצמו בצורה מפורשת. אם הוא באמת באמ אותו עם נטייה כזאת - זה בשביל שהוא יתגבר עליה (על זה מקבלים שכר - על ההתגברות על היצר הרע).

באותה מידה, אפשר גם להגיד שאנשים שיש להם אהבה לרצוח - שה' ברא אותם ככה, מה שאומר שהוא התווכן לזה שכן ירצחו (וזה חמור בדיוק באותה מידה כמו משכב זכור, משום שהגמרא בסנהדרין עג ע"א; עד ע"א הקישה בין גילוי עריות לרצח). האם יעלה על הדעת דבר כזה? שאנשים ירצחו חופשי רק אם הם "נבראו ככה"? אותו דבר לגבי כל איסור ואיסור.

שואל השאלה:
אבל מה משכב זכר מזיק?, רצח הורג מישהו

^אתה אומר לו שהוא צריך להתגבר על הנטייה המינית שלו?!?! אם ה' אמר שזה אסטר מה זה משנה? שיעשה מה שהוא אוהב ולא ייתן לבן אדם שאף אחד לא ראה אותו כבר 5000 שנה להגיד לו מה לעשות

^^^^^ אני לא יודע יודע באיזה עולם את חיה, אבל לאדם נורמלי אמור להיות אפכת מהחוקים של בעל המקום בו הוא נמצא. אז כיוון שהוא חי בתוך עולמו של הקב"ה - בהחלט אמור להיות אכפת לו מהחוקים שלו. אז אם אלוקים צוה על משהו - זה כן משנה, וחובה לעשות את זה.

^לא חובה, אם זה היה חובה כולם היו עושים את זה

"אבל מה משכב זכר מזיק?, רצח הורג מישהו"
-לא חייבם לדעת את הטעם של הדבר, כי לא שומרים מצוה רק בגלל הטעם שלה (את זה אמרתי כבר בהתחלה), אלא פשוט עושים מה שה' אמר. אם ה' משווה בין רתח לגילוי עריות - זה אומר שזה חמור בעיניו באותה מידה. לא אנחנו נחליט לה' מה ניתן להשוות ומה לא.

ותזכור שהמרטה של המוות - זה לא רק למנוע נזק, אלא לקדש אותנו ולתת שכר על ההתגברות.

karl marx, לא, זאת לא הטעות שלו, ולא ה' אמרו להתמודד איתה, אלא האדם נשלח כאן לעולם הזה גדי למשול ביצרו ולהתגבר עליו. כל אחד עם החבילה שלו.

"לא חובה, אם זה היה חובה כולם היו עושים את זה"
- אז מי קובע מה "חובה" ומה לא, אם לא אלוקים? זה שיש אנשים שלא אפכת להם ממה שחובה לעשות (זה לא דבר חדש) - זה לא הופך את זה ל"לא חובה". בסופו של דבר הם יקבלו את העונש שלהם.

לא אכפת אם אתה מאוהב, רק אם אתה שוכב איתו, שים לב.

^ אז כן מי שיעבור על זה - נשמתו תכרת.

^אני מכיר אנשים שעברו על זה ולא קרה כלום די לבלבל תמוח כל הזמן

^ אתה יודע מה זה "כרת"? זה משהו רוחני. הכרת הכי גרוע - שזה בעולם הבא. אז איך אתה יכול להגיד שאתה מכיר אנשים שנשמתם לא נכרתה בעולם הבא בגלל שהם עברו על איסורי כרת (כמו שאמר ה', שזה מה שיקרה)?

^אני יודע טוב מאוד מה זה ואין העולם הבא ואני מכיר אנשים שמתו אז כאילו הם לא עברו את זה הם פשוט מתו כמו כולם בסוף

^ אם אתה יודע מה זה - איך אתה אומר שאין עולם הבא?

זה לא מתים וזהו, אחרי שמתים - הולכים למקום מסוים.

משל למה הדבר דומה? לעשיר ולעני שנכנסים דרך שער אחד (קבר) לעיר. אז חושבים שהם שווים. אבל שעוקבים אחריהם, רואים שהעישר נכנס לווילה, בית מפואר, פנטהוז וכו', ועני נכנס לאיזה חרבה. הם דומים רק בתהחלה.

^כמו שאני יודע מה זה העולם הבא כשמו כן הוא, העולם הבא, אבל אני חושב שהוא גם לא קיים כמו שאת יכולה לתאר לי משהו שלא קיים כמו פיל וורוד הוא חזיר ירוק עם סנפירים, את יודעת מה זה, זה פשוט לא קיים

^ חשבתי שאני מדבר עם משיהו נרומלי, לא עם מי שחושב שהקב,ה ברא אותנו בשביל שנחיה כאן 70-80 (בלי מטרה) ונמות.

^למה בלי מטרה??! אם את אומרת שאין מטרה אז למה שלא נתאבד? אבל יש מטרה והיא מה שאת מחליטה שהיא תיהיה: אם את רוצה להיות רופאה אס הנה יש לך מטרה ואם השגת אותה את תמיד יכולה להשיג עוד משהו הכל תלוי כמה את רוצה וכן אחרי 80 שנה מתים וזהו הכל נעלם רק שזה העניין, יש נכדים יש מורשת שום דבר לא באמת נעלם, ואם יש עולם הבא? למה שכל החיים לא ניחיה בו? הרי אלוהים יודע הכל לא? אס הוא יודע להגיד אם ניהיה "טובים" או "רעים" ולעשות את הסינון הזה עוד לפני שנולדנו

הקטע הוא שזה לא נכון ולא אכפת לו
למישהו שלא קיים לא יכול להיות אכפת במי אתה מאוהב

הבעיה היא לא להתאהב
היא לשכב , כי זה מכעיס אותו
הוא עשה כללים , וכשאדם עושה דברים אחרים
שהורסים את הנשמה שלו
או שמזיקים בעולמות העליונים
אז זה מכעיס ...

בגדול זה מאחר והכוונה היא שאנשים יתרבו וגייז או לסביות כמובן לא יכולים להתרבות ואז יש עצירה של הדורות והמצווה היא פרו ורבו זאת הסיבה

רק אומר מה הכוונה לא בהכרח דעתי

התשובות פה הורגות אותי חח
די שכל יעשה מה שהוא רוצה .

משכב זכר מוביל לזרע לבטלה
אלוהים חכם
מין בתנך מיועד רק להבאת ילדים וגברים ביחד לא יכולים להביא ...
ואני ההיתי חרדית..

"אז מה גם הדת אומרת הרבה דברים שובינסטים גזעניים והומפוביים ואני בחורה מאמינה אז מה לא צריך הכל לקחת לחיים וליישם רק מה שאתה מאמין בו ולא כמו תוכי , אל תשכח שזה נכתב לפני המון שנים והעולם השתנה מאז.. פחות רלוונטי להיום."

- שאת אומרת שאת בחורה מאמינה - על מי את באה לעבוד? אם הייתה מאמינה - היית מכבדת ולא בזה. אם הייתה מאמינה - היית מבינה שלאוקים נתן לנו את החקויםפ האלה על מנת שכן ניישם אותם (את הכל), ובזה אתה מראה שאתה מאמין בו ואל בעצמך. שאתה עושה משהו רק אתה מאמין בו - אתה בעצמך, לא באלוקים, ולאחד כזה אין חלק לעולם הבא. אתה מפסיד תא מרטה של עבודת הלאוקים שזה עשיית רצונו גם שהוא מנוגד לרצונך. אם היית מאמינה - לא היית הופכת את תורת ה' יתברך ל"לא רלוונטית" רק עברו המון שנים מאז היא נכתבה, כי אלוקים אמר לנו מפורש שהחקוים שהוא נותן לנו אותם - שהם לכל הדורות. אולי העולם השתנה, והאמת לא השתנתה, כי מה שאמת - תמיד ישאר אמת, ומה שלא - לא. זה לא שאלוקים בעבר טעה (כי לאוקים לא יכול לטעות לעולם) שהוא נתן לנו את החוקים האלה, והיום הוא "הבין" שזאת הייתה טעות מצידו, לכן הוא היום הוא מבטל את זה. אלוקים דיע את הכל מראש, ואת כל הזוהמה שי בדור שלנו, ובכל זאת הוא אמר את המ שהוא אמר והזהיר לשמור את החוקים.

בטח שאפשר
בסדרות רוצים להראות כאילו אי אפשר זה נטו הנדסת תודעה
יש לך יצר יופי לכולם יש תתגבר עליו

לא אכפת חבר תעשה מה טוב לך כולל שכב הוא לא ישפוט אותך על זה הוא אל רחום וחנון!

אין איסור מהתורה להתאהב בבן , אבל זה היצר הרע שלך , וצריך להילחם בו , ולכן כתוב שלא לשכב עם משכב זכרך ולא כתוב שלא להתאהב במינך או משהו כזה..

^חובה זה חובה כמו שזה נשמע, חובה עלייך לאכול או שתמותי וזה נכון כי אם לא תאכלי תמותי אז זה חובה לאכול ולא רשות כמו שחובה לנשום