האם זה ניראה לכם הגיוני שהמדינה תממן כל שנה כ1.9 מיליון ל"נישוי" קול לטרנסג'נדרים? וזה על חשבון מימון תרופות הכרחיות...

2 מיליון שקל זה כלום והאנשים האלה מתאבדים אז זה ניסיון להפחית מההתאבדויות

לא, זה לא הגיוני, ויש אנשים שמתאבדים בגלל בצפר, אז יאללה בואו נבטל את חוק חינוך חובה, יש אנשים שמתאבדים בגלל צהל, בואו נבטל התגייסות חובה, יש אנשים שמתאבדים בגלל דיכאון, בואו נממן להם פסיכיאטרים ופסיכולוגים חינם, יש אנשים שמתאבדים בגלל שאין להם בית, בואו נממן להם בית חינם.
בא להם שינוי קול? שיעבדו ויממנו
זה דבר חיצוני, לא טיפול בריאותי וכו' שגם לדברים כאלה אין כמעט מימון.
גם לי בא הגדלת ישבן יאללה אז מה אף אחד לא יממן לי

אני לא תומך בהומואים אבל זה משהו אחר

כן.
מדובר באנשים עם התמודדות רצינית - דספוריה מגדרית
כל בוקר, כל יום בשבילם הוא סיוט.
הקצו תקציב מזערי לטיפול שהרופאים סבורים שיעזור להם
מדובר בטפול מציל חיים לכל דבר ועניין
בלי קשר לכך שיש גם תועלת כלכלית למדינה - אם האנשים האלו יישתלבו טוב יותר בעבודה ובחברה - תהיה לכך השפעה ישירה על התמ"ג.
ולא, התקציב הנ"ל מחולק להרבה דברים - גם לטיפולי פוריות לנשים עם כמה ילדים.
--
אין קשר להסתה האנטי-חרדית.

2 מליון זה משומעותי אז מסכים איתך..

אגב, הדעות שלי - הן ממש לא פרו-להט"ביות
- אני תומך (לדוג') בהוצאת משכב-זכור מהחוק

אז שיממנו לי פסיכיאטרים, למה אני צריכנ לשלם כל כמה חודשים אלף שקל על פסיכיאטר?
שיממנו לי פסיכולוגים, למה אני צריכה לשלם על זה?
שיממנו לי את התרופות שלי, למה אני צריכנ לשלם?
כל זמן בשבילי בלי הדברים הללו הוא סיוט, אני גם צריכה שיממנו לי.

אתה באמת השוותה עכשיו מימון חרדים למימון אנשים שלוקים בדיספוריה מגדרית?
האברכים שממנים יושבים על התחת ולומדים תורה, לא תורמים למדינה בשום צורה והם ת'כלס פרזיטים.
לעומת זאת טרנסים זה אנשים שעושים צבא, עובדים ותורמים למדינה. וכמו כל אזרח מגיע להם טיפול רפואי. אומנם לך שינוי קול לא נראה משמעותי אבל הוא יכוך להציל חיים, דיספוריה מגדרית גורמת לאחוזי התאבדות גבוהים. אגב את רוב השינוי טרנסג'נדרים משלמים בעצמם וזה ממש לא זול.
אגב, 1.9 זה כלום. זה אומנם נראה הרבה לאזרח בודד אבל לעומת התקציב של המאות *מיליארדים* של המדינה זה כמו גרגר חול בים.

מצחיק שאנשים מתלוננים כל כך על טיפול לטרנסים אבל אף אחד לא מזכיר שבאותה מידה המדינה ממנת תקציב לויאגרה.

שואל השאלה:
צודקת כל כך.
יש כמויות של אנשים שזקוקים נואשות לכל מיני סוגי טיפולים והם לא מקבלים אותם...

יש לנו במדינה ילדים ומשפחות שאין להן מה לאכול, נשים מוכות עם ילדים שאין להן איך לממן את הילדים שלהן, הורים חד הוריים שמקבלים כסף שמספיק בקושי לממן לילד צהרונים וחוגים ובגדים, יש לנו הומלסים, אלפי הומלסים, בלי בית, בלי מכסה, בלי כלום, לא אומרת תממנו להם דירה במגדלי יו, אבל למה לא לדאוג להם לקורת גג? לאוכל? לקצת כסף?
למה לא לדאוג לכל האנשים האלה?
זה הרבה יותר חשוב משינוי קול.

נראה לי התבלבלתם, התקציב שנתנו הוא לסל ה*תרופות* כלומר שגם אם לא היו נותנים את ה1.9 מיליון המסכנים האלה לטרנסים הוא לא היה הולך לנערים בסיכון, ניצולי שואה או נכים.

אני יודעת, אבל למה שלהם יתנו תקציב ולנו לא, שיתנו לכולם או לחשובים יותר.

2 מיליון שקל זה באמת לא הרבה כתקציב, זה בא למנוע התאבדות של אנשים שסובלים מדיספוריה, וזה לא אותו דבר כמו אנשים שמתאבדים בגלל בית ספר, אי אפשר לבטל בית ספר, אבל אפשר לממן בסכום קטן מהמדינה תרופות שיגרמו לאנשים להרגיש יותר טוב נפשית (חשוב בדיוק כמו בריאות פיזית).

אחלה אז שיממנו את זה קודם

מילפית ללא ילדים, יש פסיכולוגים ופסיכיאטרים בחינם דרך הקופה חולים, הקופה חולים מכסה את רוב התשלום על רוב התרופות הפסיכיאטריות, ויש מלא מלא מקומות לחסרי בית. אני יודע כי אני הייתי חסר בית.
הסיבה היא שנשים טרנסיות חוות אלימות כל הזמן. רק שנה שעברה נרצחו לפחות 375 אנשים על הקשת הטרנסית. אחוזי נסיונות ההתאבדות בקהילה הטרנסית הם 41 אחוז, מקום שני אחרי אנשים בשואה. זה האור בקצה המנהרה שלנו

הם לא בחינם, אני עכשיו עם פסיכולוגית דרך קופח
עדיין התרופות עולות כסף שבמצטבר זה המון כסף בשנה
וזה לא מספיק
אחלה נרצחות גם מלא ערביות, אז מה
וואלה יופי אז תממנו לעצמכם, או שיממנו לכולם ניתוחים פלסטייפ

מה אז מה? זה נוראי שאנשים נרצחים
אותי ניסו לרצוח
אני קונה 3 קופסאות של סרוקוול 25 מג, 2 קופסאות של פרפנן 4 מג, קופסאות של סימבלטה 60 מג, קופסאות של סימבלטה 30 מג, וקופסאות של סרוקוול 200 מג בפחות מ150 שקל, זה כלום
ואני בטיפול פסיכולוגי חינם וטיפול פסיכיאטרי חינם
ואני גם מקבל קצבת נכות כי אני נכה נפשית (הפרעת אישיות גבולית)
אז כן, הגיוני שנשים טרנסיות יקבלו מימון לשינוי קול

אמרתי אז מה כאילו בקטע של אף אחד לא עושה עם זה כלום
ולי אישית יש כסף לתרופות, אני קונה תרופות אבל מה עם אנשים שאין להם את ה150 שקלים האלה?
והם צריכים לממן את כל הפסיכולוגים והפסיכיאטרים לא כמה שיש להם תור פעם באף פעם.
ויש מלא שמקבלים סכום שבקושי מספיק לאוכל.
לא, דעתי היא שזה לא הגיוני

יש קצבת נכות בשביל זה

והמון אנשים עושים משהו נגד רצח של ערביות

קצבת נכות שמספיקה לכלום ושום דבר
ועד שמביאים זה סיפור
ואתה צריך גם לא לעבוד כי אז אתה כשיר לעבודה אז אתה לא יכול לעבוד כדי לקבל קצבה
והמדינה בקושי עושה נגד זה משהו

מי אמר לך שאסור לעבוד?

קראתי, גם יש לי במשפחה נכים ואני בקשר עם איש נכה מדהים והוא מדבר איתי ומספר לי

לא רק שמותר לעבוד, ביטוח לאומי מעודד אותי לחפש עבודה

את נכה נפשית, לא נכה גופנית

אני בן, ואני דיברתי על נכות נפשית

אה ודיברתי על נכות רגילה

אוקי
אני לא מבין בנכות "רגילה"
אני מבין במה שקורה בחיים שלי

אחלה, קיצר
שיתנו כסף לדברים החשובים באמת

אבל נותנים כסף למלא דברים
למה לנו לא מגיע? למה אנחנו לא "חשובים באמת"?

כי זה דבר פלסטי, זה לא הכרחי
ויש דברים יותר חשובים שלא נותנים להם

איך זה פלסטי? זה פגישות עם קלינאית תקשורת
ונכון שיש דברים חשובים אחרים שלא נותנים לנו, אבל צריך להתחיל ממשהו

ניתוח לשינוי קול, משנים לך את הקול, זה לא דבר שנחוץ לבריאות שלך.

אז שיתחילו מהדברים החשובים באמת

זה לא ניתוח לשינוי קול, אין דבר כזה, מדובר בפגישות עם קלינאית תקשורת
ואת טרנסית? איך את יודעת מה חשוב לנו יותר ומה פחות? טרנסיות חוות המון אפליה שמיוחסת לקול שלהן והן רוצות לשנות את זה

אחלה אותו דבר, אז שיממנו לעצמן את זה, למה המיסים שאבא שלי משלם צריכים ללכת לדברים האלה?

רוב הקשת הטרנסית מתחת לקו העוני, יש מחקרים על זה, איך את מצפה שהן יממנו את זה לעצמן?

והמיסים שאבא שלך משלם הולכים גם להרבה דברים אחרים, אבל משום מה נתפסת דווקא עלינו

אז שלא יממנו, זה דבר פלסטי וחיצוני, לא ממנים כאן לעניים אוכל, למה שיממנו להן שינוי קול.

כי זה דבר שלא אמור ללכת אליו המיסים שלו בזמן שיש דברים חשובים יותר.

בכללי זו סתם ממשלה חרא שמתחנפת ללהטב וכו כדי שיהיו לה קולות.

מי אמר שלא מממנים לעניים אוכל? את יודעת כמה ארגונים עושים את זה בארץ? כמה כספים מהמיסים הולכים לזה?
וזה לא דבר פלסטי, וזה שזה חיצוני לא אומר שזה לא הכרחי, אנשים מתים בגלל דיספוריה וטרנספוביה

ו"מתחנפת ללהטב"? חשבת אולי שהם אשכרה בעדנו?

ועדיין כל יום משפחות נשארות רעבות, הומלסים נשארים בלי קורת גג, אנשים מתאבדים מדיכאון, מבוגרים שאין להם כסף נשארים בלי תרופות, וזה רק על קצה המזלג
וזה לא הכרחי, זה פשוט לא הכרחי, אנשים מתים גם בגלל חרמות ובגלל רעב ובגלל דיכאון ובגלל חרדות ובגלל עוד אלף ואחת דברים.

זה לא נקרא בעדכם, זה נקרא התחנפות

והם עדיין מתחנפים מאוד

ההומלסים היחידים שהם בלי קורת גג הם אלו שלא מוכנים לשתף פעולה עם מקלטים לחסרי בית
ולמה להציל חיים של אנשים טרנסים זה לא הכרחי?
ואני יודע שאנשים מתאבדים מדיכאון, החבר הכי טוב שלי התאבד מדיכאון, אבל יש מלא דברים שעוזרים לאנשים בדיכאון, כמו פסיכולוגים ופסיכיאטרים מסובסדים, סל שיקום, קצבת נכות, בתי חולים פסיכיאטריים בחינם, פנימיות פוסט אשפוזיות, חלופות אשפוז, מסגרות למתמודדי נפש...

אז מה נקרא בעדנו?

אתה ממש טועה. דיברת עם כל ההומלסים בארץ?
לא כל טרנס מתאבד כי אין לו קול של בחורה.
משתתפת בצערך
הם לא מסובסדים 100 אחוז וגם אלה שכן לרוב מפוצצים תורים ולא עוזרים
בתי חולים פסיכיאטריים זה לרוב התחתית של התחתית של התחתית
כנל על פנימיות
ועדיין אנשים מתאבדים למרות כל זה
ומה עם כל שאר הדברים שאמרתי עליהם?

בעדכם נקרא לא להוציא חוקים נגד
להביע תמיכה, לפתוח עוד מקלטים ללהטב, עוד תנועות נוער ללהטב וכולי.
לא לממן לכם דברים.

אני הייתי הומלס בארץ.
ואף טרנס לא יתאבד כי אין לו קול של בחורה, גברים טרנסים רוצים קול של גבר, נשים טרנסיות רוצות קול של אישה, ונכון, לא כל אישה טרנסית מתאבדת בגלל דיספוריה, אבל שוב, אחוזי נסיונות ההתאבדות לפני גיל 18 בקהילה הטרנסית הם 41 אחוז, מקום שני אחרי יהודים בשואה
ומה עם שאר הדברים שאמרת? את פשוט מביאה עוד ועוד אנשים
את טוענת שאנשים סיסג'נדרים יותר חשובים מאנשים טרנסים, למה?

איזה חוקים נגד הממשלה החדשה הוציאה? מקלטים ללהטב-זה מהתקציב שנתנו לקהילה הגאה. למה עוד תנועות נוער? איגי זה מספיק.
וכן, לממן דברים לאנשים מתחת לקו העוני זה להיות בעדם.

אז מה שהיית הומלס בארץ, יש עוד הומלסים, לא כולם אותו דבר.
ומי אמר לך שזה בהכרח קשור לקול?
אני מביאה אנשים שלא מטפלים בהם כשהם במצב הרבה יותר נחוץ לטיפול.
אל תכנס לי מילים לפה, אני ממש לא טוענת כך.

לא אמרתי שהיא הוציאה, מדברת על הדברים שהממשלה הישנה הוציאה, תקרא טוב מה שאני רושמת במקום לקפוץ.
אחלה אז שלא יממנו עוד תנועות נוער
צריך לממן להם אוכל, קורת גג, בגדים, תרופות, מוסדות חינוכיים, לא שינוי קול

מה הקשר שלא כולם אותו דבר? אני אומר לך איך המערכת עובדת
וכן, הסיבות קשורות לקול, הקול עושה דיספוריה ומושך טרנספובים כמו עשים למנורה
ואת מביאה אנשים שמקבלים הרבה יותר מ2 מיליון
יקירתי, אני מנסה להבין למה נישוי קול זה לא חשוב אם זה מונע רצח והתאבדויות

אבל אנחנו מדברים עכשיו על הממשלה החדשה, מה הקשר הממשלה הישנה?
ונתנו תקציב לקהילה הגאה, ה2 מיליון האלה לא קשורים אליו, זה סל התרופות

טרנספוב ירצח טרנסית גם בלי שינוי קול אל תדאג
והם מקבלים יותר אבל עדיין נמצאים בתחתית,
ולא כולן מתאבדות בגלל הקול.
קיצר, שיממנו להן את מה שצריך לממן לכל האנשים מתחת לקו העוני, שיממנו להן פסיכולוגים ופסיכיאטרים שיעזרו להן לא להתאבד, שיממנו להן תרופות, לא שינוי קול.

טרנספוב לא ירצח טרנסית אם הוא לא ידע שהיא טרנסית

ושינוי קול זה תרופה. זה למה זה בסל התרופות.

אמרתי שהבעת תמיכה זה לא להוציא חוקים נגד הקהילה, מה שאומר שכרגע הם תומכים
אחלה אז שיוציאו את ה2 מליון שקלים האלה ויתרמו אותם למקלטים עבורם, לפסיכולוגים ופסיכיאטרים עבורם.

הוא ידע שהיא טרנסית גם בלי הקול שלה

אחלה, זה עדיין לא תרופה נחוצה מספיק

מה עם ילדים ומבוגרים חולי סרטן שאין להם כסף לטיפולים?

אם יש טרנסגנדרית שרוצה שינוי קול, היא מוזמנת לפתוח קבוצת התרמה.

אבל איך תקציב של סל התרופות ילך למקלטים? ויש מימון כמעט מלא לטיפול הורמונלי, גם נישוי קול זה תרופה, לדיספוריה מגדרית

איך הוא ידע שהיא טרנסית בדיוק? ראית נשים טרנסיות?

אמרתי שיעבירו את התקציב הזה למקלטים, לא לסל התרופות
טיפול הורמונלי אני בעד שיממנו גם מימון מלא, לא בעד שיממנו את השינוי קול, מי שרוצה שתממן לעצמה

ראיתי נשים טרנסיות, אני דיברתי עם נשים טרנסיות, ראיתי גם נשים טרנסיות שעברו שינוי קול, מאוד פשוט להבחין בזה שהן טרנסיות.

נשים טרנסיות שלוקחות הורמונים הרבה שנים-לא תוכלי לדעת שהן טרנסיות אלא אם כן הן ידברו

גם אם הן ישנו את הקול, יראו שהן טרנסיות

כמעט תמיד אפשר לדעת

מתי בדיוק אמרתי שהיא נראית כמו גבר?
וברור שיש, אבל על הרוב הגדול רואים

מאיפה הסטטיסטיקה?

מאיפה הסטטיסטיקה שלך שעם ניתוח קול לא יזהו שהן טרנסגנדריות?

למה שתהיה סטטיסטיקה כזאת?