95 תשובות
לא
כפייה זה שמכריחים אז לא
אבל כן אני חושב שיש מקומות שדוחפים את זה בלי קשר לכלום
לא
אף אחד לא כופה עליך להיות להטב
להיפך, עדיין להטבים לא יכולים להתחתן בארץ למשל
תכלס קצת
אבל זה לא בסדר לדעתי שמביאים נציגים מאיגי לעשות על להטב הרצאות. זה כמו שסטרייט לא יעשה על זה שהוא סטרייט הרצאה. כל אחד שיהיה מה שהוא פשוט וזהו לא צריך את כל ההרצאות האלה. מה שכן כפייה לדעתי זה אלה שממציאים שיש דבר כזה נונבינארי וכופים על כולם לזרום עם הלשונות פנייה הלא אמיתיים שלהם
מה זה כפייה להטבית מישהו הכריח אותך להיות הומו?
אנונימי
אם כבר יש דיכוי להט"בים
כן. בג"ץ (של סדום) פסל את השלטים עם משפט תיקני ביותר: "אבא ואמא - זה משפחה". מה רע במשפט הזה, ובלפרסם שלטים כאלה?
אנונימי
טיפלה חופרים עם זה המון ודוחפים את זה בכל מקום
צא מהטיקטוק ותראה עולם ואז תבין כמה טיפשית השאלה הזאת
לא
לא.
כפייה להט"בית? זה אומר שכופים להיות להט"ב.
אני מניחה שהתבלבלת, אבל אם אחרת אז ממש ממש לא
כאילו לא. אבל כן זה הפך להיות מין "טרנד" מטומטם שפתאום כל אחד הופך להיות גיי. וכאילו אני תומכת אבל יש אנשים שבאמת כאלה ולא סתם ילדות בנות 12 שמחליטות שהן לסביות.
אנונימית
ממש לא
פשוט יש דיבור על זה
נותנים ללהטב את המקום שלהם וזה טוב
כפייה להטבית זאת אומרת שמכריחים אנשים להיות להטבים, וזה ממש לא קורה, לא בישראל ולא בשום מקום אחר. אם כבר יש מקומות שבהם יש כפייה סטרייטית
כופים לקבל את הלט"ב כמשהו "נורמלי", ולא כאיזה סטייה או מחלה.
אנונימי
הכוונה שלי בכפייה להטבית הייתה של האנשים שטוענים שקיים דבר כזה נונבינארים והם כופים על הסביבה לקרוא להם באיזה לשון פנייה שהם רוצים גם אם זה לא באמת ככה. לא התכוונתי שכופים על אנשים להיות הומואים
ממש לא
לא?
הלהט"ב זה לא דבר שנכפה על אף אחד.
זה שהלהט"ב קיים לא אומר שהם כופים עליך להיות חלק, וזה שהם רוצים זכויות שוות (כי הם לא שונים מאיתנו ומגיעות להם זכויות) לא אומר שהם כופים עליך את הלהט"ביות שלהם. כפייה להט"בית זה אם מכריחים סטרייטים להתחתן עם אנשים מהמין שלהם, או אם היו מכריחים סיסג'נדרים לעשות ניתוח לשינוי מין.
אבל גאס וואט? זה לא המצב, אפילו לא קרוב. דברים בסגנון של מצעד הגאווה לא מקיימים אף אחד מאלה, אז הם לא כפייה להט"בית. חוץ מזה, אף אחד לא חייב לצעוד במצעד הגאווה או בכלל להסתכל עליו, אז זו לא כפייה.

לדרוש ממך להתייחס ללהט"בים כאל בני אדם - זה לא כפייה להט"בית, זה מוסר בסיסי.
לא
בצורה עקיפה כן ישירה לא
לא
מה הקשר כפייה
כן...
מי שלא תומך בניתוח לשינוי מין ינדו אותו ולא יתנו לו במה בחיים בתקשורת, כן יתנו במה לכאלה שעשו את זה ויעשו עליהם כתבות וכל זה. לעומת זאת, גבר שמעוניין לעבור איזה שהוא טיפול ולקיים חיי זוגיות ומשפחה לצד אישה בהתאם לאמונה הדתית שלו (ויש אנשים שאומרים בבירור שזה עזר להם מאוד) - זה אסור.
כן מכריחים את כולם להיות להטבים והורגים אותך אם אתה לא שוכב עם אנשים מהמין שלך זה ממש לא בסדר
סתם אבל מה איזה כפייה להטבית יש פה
אף אחד לא מכריח אותך להיות חלק מהקהילה, כידוע לי. אני טועה?
כן, מי שלא מסכים עם הטרנדים הפרוגרסיבים מבטלים אותו חברתית (גם יכולים לפטר אותו), מין חרם של חילונים. פעם לא היו מבטלים אנשים, היה יותר קבלת האחר, בניגוד לשנאת חינם שיש עכשיו כלפי אנשים עם דעות אחרות, במיוחד אם הם דתיים. לאן הגענו?
^^^^אולי כי במקרה אחד זה טרנספוביה ובמקרה השני זה התעללות אכזרית ומפלצתית? חשבת על זה בכלל? מן הסתם שיתנגדו לדברים כאלו, וזה לא כפייה להט"בית. איזה שטויות.
לא.
אני באמת מנסה לחשוב על דוגמאות לכפייה להט"בית ואני לא מצליחה. הדבר הכי קרוב לכפייה זה מה שאנונימי כתב על השלטים, וגם זה לא ממש.
קודם כול, אף אחד לא כפה על אחרים להיות להט"בים. זה בלתי אפשרי.
אין שום דבר שמונע מכם לפנות למישהו בלשון פנייה לא נכונה, חוץ מאנושיות...
להעביר שיעורים והרצאות על הלהט"ב זו לא כפייה. זה כמו להעביר שיעורים על כל נושא אחר.
נניח שיש אנשים שטוענים שהם חלק מהקהילה מתוך איזשהו טרנד, איך זה פוגע בכם? איך זו כפייה?
יכול להיות שקצת חופרים על זה, אבל זו עדיין לא כפייה. כנראה שהנושא הזה מעניין אנשים. אתם לא חייבים לדבר על זה.
לא
ערכתי את התשובה איזה 8 פעמים אבל הגעתי למסקנה שלא. אין.
זה הצעד הראשון לכפייה.

בארה"ב זה גם התחיל ככה ועכשיו במדינות כמו בקליפורניה הם שוטפים את המח של ילדים שלהיות הומו זה עדיף, שמשפחה רגילה עם אמא ואבא זה רע.
אנונימי
דאפק מה איך הגעת לזה? מישהו כפה עלייך להיות טרנס/ית, הומו, לסבית, בי, פאן וכו? לא. זה שיש מלא אנשים שיוצאים פתאום מהארון לא אומר כלום. אף אחד לא יכול לכפות מישהו להיוולד כמשהו מסויים.
התגובות פה מזעזעות, אין פה אנשים עם קצת שכל?
1. יש בעיה כשזה מתליל להשפיע לרעה על הילדים, ילדים לזוגות הומואים סובלים הרבה יותר.

2. במדינות בחול שקיבלו את זה עכשיו מלמדים בבית ספר על להטב ושוטפים להם את המח.

אתם יכולים לקבל מה שבא לכם, אבל אל תגעו בילדים.
אנונימי
אני חושבת שכן בואו ניהיה כנים אני מאוד תומכת בצהוב אבל זה קצת נראה כאילו מכריחים את כולם לתמוך כל אחד שלא תומך מסתכלים עליו עקום ולוחצים עליו לתמוך
לחץ חברתי
כי אמא ואבא זה המודל הרגיל, הטבעי ביותר והבריא ביותר למשפחה, לקהילה ולילדים בכל סטטיסטיקה אפשרית. אל תשווה בכלל בין הלהטב לרגילים.
אנונימי
לא
אף אחד לא כופה עליך כלום
רק מבקשים שתכבד
זכותי לא לכבד ולא לרצות אותם לידי או ליד הילדים שלי. על תכפו אותם עליי ואני בכיף אתנתק מכם.
אנונימי
אנונימי,
מה אתה מצפה שאני אגיד לך? "אוי ואבוי!!! ילדים ילמדו לקבל את האחר במקום להפיץ שנאה חינם!!! ילדים יבינו שאהבה זה בסדר!!! העולם נחרב!!!"? די, נו תעשה לי טובה. לדרוש ממך להתייחס ללהט"בים כאל בני אדם - זו לא כפייה להט"בית, זה הגיון בריא.
כן אני ונא כפייה והומואים
אנונימי
אנונימי,
אהבה של אמא יכולה להיות בדיוק כמו אהבה של אבא, ולהפך. זאת אומרת, זה לא משנה מה המין/המגדר של האדם שמטפל בך ומעניק לך חום ואהבה. מה שכן משנה, זה עצם העובדה שהוא עושה את זה.
אגב, ממתי בדיוק ילדים רואים "צד גברי" ו"צד נשי"? הם רואים בן אדם שדואג להם, שמטפל בהם, שמגדל אותם, שמחנך אותם. הם רואים בן אדם שאוהב אותם, שנותן להם חום ואהבה. הם לא מסתכלים עליו בתור "צד נשי" או בתור "צד גברי". ובכללי, אני לא אופתע אם אתה גם מאותם אנשים שחושבים שרוב/כל ההומואים נשיים (זה לרוב בא עם הדעה הזאת), וזה סותר את ההגיון שלך, כי יש פה "צד נשי ו"צד גברי".
אני רוצה קהילות בריאות של אנשים בריאים שמבינים ביולוגיה ושמשפחה דורשת אמא ואבא שפויים.

אני לא תוקף אתכם, או מתייחס אליכם כחיות. רק מבקש שלא תתקרבו אליי או לילדים שלי. כל עוד אתם מסוגלים לעשות את זה, תהיו כמה הומואים שאתם רוצים.
אנונימי
כן כן כן
אנטישמים, עזוב. ככה ישראל תיפול.
אנונימי
אני לא יודעת אם יש כפייה כי לא מכריחים אף אחד להיות להטב
אבל תודו שיש להם פריווליגיה בטלוויזיה כמו אסי עזר הזה
אם הוא היה סטרייט כבר היו מעיפים אותו מהטלוויזיה.

על מה מינוס אנשים אתם יודעים שזה נכון
אנונימית
הם לא יודו, עד שכל ישראל תהיה הומואים.

כל עוד יש משפחות בארץ עם אמא ואבא הם לא יפסיקו.
אנונימי
באמת מדברים על זה יותר מדי וגם דוחפים את זה לסדרות ילדים\ כמו שהראו פה פרסמו תוכנית עם טרנסג'נדר שמלמד ילדים על צבעים תנו להם ללמוד צבעים בשקט עם תמונות של חיות ופרחים ושמש כמו שאנחנו למדנו מה אתם דוחפים להם נטיות מיניות בגיל שלוש
אנונימית
חד משמעית כן...
^^^ זה גורם לרצות את זה ולא להתגבר.
אנונימי
אז המטרה שלכם זה לכפות את הנטיות המיניות שלכם ולשטוף את הראש של ילדים מגיל צעיר.

תודה שהוכחת שיש כפייה.
אנונימי
אנונימי, כמה חוסר מודעות.

עשרות זוגות סטרייטים סיסג'נדרים על המסך, בספרים ובמציאות. הם נחשפים לזה גם בתור ילדים וגם בתור בני נוער. ונחש מה? הם עדיין להט"בים, למרות שהם נחשפו לתכנים האלו. שוק, הלם ותדהמה.
זה לא השפיע עליהם, בגלל שנטייה מינית וזהות מגדרית אלו תכונות מולדות, לא נרכשות. הן לא ברות שינוי. אם הילד שלך יצא מהארון, זה בגלל שהוא נולד ככה, לא בגלל שנתת לו לראות זוגות להט"בים בטלוויזיה. אל תנסה לתרץ את הדעה שלך, כי היא לא מבוססת והטיעונים שלך פשוט מגוחכים.

ובנוגע לסטרייטים הומופובים כמוך? נדמה לכם שלהט"בים כופים את ההומואיות שלהם, אבל רק בגלל שהומופובים כופים את הסטרייטיות שלהם. טיפולי המרה זאת דוגמה מצוינת לכפייה כזאת.
אם צריך לשטוף את המח כדי שאנשים יצאו מהארון, אולי לצאת מהארון זה לא דבר חיובי.

לא יכול להיות בצד של אנשים שחושבים שלשטוף את המח של תינוקות וילדים זה דבר טוב.
אנונימי
מה הקשר? זה שאומרים שדוחפים את זה למקומות לא קשורים כמו תוכניות ילדים ודברים כאלה וזה נראה שהדרישה להיות מפורסם זה להיות שייך לקהילה כדי להתקבל לתוכניות? טוב שאסור לבקר שום דבר וכל מילה נגד זה נחשב "להטבופוביה".
דרך אגב לדעתי צריך בתוכניות לילדים קטנים בכלל לעזוב את כל ההתעסקות הזאת, גם אם זה דברים שקשורים לאהבה בין סטרייטים כאילו מה הבעיה בלהראות פשוט שני חברים שלא מאוהבים אחד בשני וכל השטויות האלה??
כמה מינוסים וכמה צביעות
אנונימית
בסדר נוער זה פחות בעיה לדעתי. אני אמרתי משהו על נערים? סתם אני לא יודעת למה צריך לעשות עניין גדול מהדברים האלה
אנונימית
אמלה מה.
מכריחים אותך להיות קוויר???
קצת
ואני אסביר
אני אספר את סיפור חיי
אני הייתי במסיבת פיג'מות כזו או אחרת עם כמה מהחברות שלי (5 ליתר דיוק), כל אחת אמרה לי או לכולן שהיא אוהבת את אותה ילדה אחת (נקרא לה x), הקטע הוא שx הייתה במסיבה ובסוף בצחוק, היא כאילו הסכימה לחברות של אחת הבנות. ליטלרי כולן התאכזבו, כאילו, דא פאק???
ואני בעקרון היחידה שהייתה שם הטרו, ואני חשבתי לעצמי: "מה? אני אמורה להיות גם חלק מהלהט"ב?? זה כאילו מביך לא להיות??"
כמבון, אירוע כזה, נראה לי נדיר, ורק על פיו אני אומרת שקצת. ואני מדברת על כיתה ו' שתבינו!
*for the record
למרות שאני לא חושבת שאני חלק מן הקהילה אני תומכת בהם ממש! 3>
אני יודעת
לא באמת שינה לי
אבל
כל אדם שני חלק מהלהט"ב
ע"פ האחוזים וההסתברות זה לא אמור להיות ככה
ות'אמת, אם לא המקרה הזה הייתי אומרת ההפך לחלוטין, עדיין יש ילדים ש"מקללים" אחד את השני במילים 'הומו', לא סובלת אותם, ערסים רצח, ויותר מזה, מטומטמים והם אמורים להתבייש בעצמם אבל זה כבר סיפור אחר
בקיצור תלוי באיזו שכבת גיל
באמת שתלוי
^ככה היה, ביסודי, לזה התכוונתי
^^את צודקת, בגלל זה הייתי בשוק!
פטריק מן^^^
צודק
לא שמעתי על טיפולי המרה הפוכים. אם יש תודיעו לי
אני הומו וחד משמעית מורגש שמנסים לכפות.
וזה ממש לא משהו רע
איך יש כפייה להטבית?

פורצים אליך אנשים הביתה ב-4 בלילה, בודקים אם אתה נמשך לנשים ואז מכריחים אותך לאונן על פורנו גייז למשך 24 שעות?

איפה הכפייה יהזוי
יעל חחח

לא יודע אני לא זוכר אם יש מצעד הגאווה בירושלים אבל זה עדיין זכותם...
לא אם כבר ההפךך
אנונימית
כפייה לא, כן נהיה מושפעות חברתית בקרב הרבה בני נוער לשייך את עצמם לקבוצה מסוימת לפני שהם יודעים את הנטייה המינית שלהם, כך מופעל לחץ מהחברה לקבוע את הנטייה שלהם בשוגג.
מישהו הכריח אותך להיות הומו? לא נכון? אז איך הגעת למסקנה הזאת בדיוק?
בטח.
לא מכריחים אותך להיות הומו, מכריחים אותך להיות בעד הלהטבים
יש כפיה לחלוטין.
אם תתלה שלט של אמא+אבא=משפחה (ככול הידוע לי זה מאוד נכון ביולוגית) יגדו שאתה אדם חשוך ושטויות כאלו.. אז לחלוטין כן
לגמרי
גם שינו את יום האם ליום המשפחה
כי אצל הומויים אין אז נתנו להם
פשוט כל דבר שהם רוצים
מתכופפים להם
תצא מהרשתות החברתיות ותראה עולם
לא, בארץ לא מרגישה בכלל, במיוחד כשמתסכלת על ארהב וקנדה.
מרגיש לי שעדיין יש טונה של אנשים שלא מקבלים. יש מדינות שאתה לא יכול בקול להביע התנגדות לזה בלי שיתנפלו עלייך, יש חשש לבטא רגשות כאלו.
אבל פה בארץ חופשי אנשים מרגישים להראות שהם הומופובים, זה עוד לא הנורמה פה
מה
ממש לא אתה יודע מה ההגדרה של כפייה בכלל?
תפסיקו להגיד שאין כי יש.
יש הנדסת תודעה. למה נראה לכם שיותר ילדים יוצאים מהארון?? בגלל שפתאום זה נהיה מגניב!
אנונימית
ללמד על זה בבית ספר או לגרום לאנשים מודעות על זה. זה כמו להגיד שכל הפרסומות האלה על ניצולי שואה הן "מיותרות"

הפרסום הזה הוא חשוב כי זה אנשים שחיים בהפלייה מצד החברה והמדינה ולגיטימי שיידברו על זה

חוץ מזה אף אחד לא מכריח מישהו אחר להיות הומו בכח אז לא אמור להיות פה ויכוח על זה

פלוס אתם פתאום רואים מלא ילדים יוצאים מהארון כי א' זה נהיה יותר מקובל בחברה של היום ולא יפצצו אותך מכות כמו פעם. פלוס יש דבר שנקרא הרשת החברתית

הומואים ולהטבים בכללי באותה כמות שיש היום תמיד היה ותמיד יהיה אין מה לעשות פשוט היום יש חשיפה

לדוגמה ביוון העתיקה אורגיות בין גברים היה משהו מאוד מקובל ו"מגניב" לעשות
יש הבדל בין פרסומות ליום השואה (היום הכי צבוע במדינה אבל חשוב) לבין פסטיבל הלהטב שיש במשך חודש שלם. על מה ולמה מקבלים חודש שלם על נטייה מינית? חשבתי שהמטרה היא שלא יעשו מזה סיפור גדול
אנונימית
^^^^ כי פעם היה הרבה יותר הומופוביה וחשש לביטחון, כן יש אנשים שיכול להיות להטבים מבלבול צזה אבל זה לא כפייה

^^^ רכבת המקובלים

^ נכון באמת מפגר שמקבלים חודש שלם על זה ולא השואה או משהו
למי אכפת מיוון העתיקה?! איזה טיעון מטופש
אנונימית
אנונימית יום שואה הוא אכן די אירוני בלהתחשב למה שהמדינה עושה לניצולי שואה

2. חודש הגאווה זה משהו שהקהילה הגאה עצמה עשתה שפשוט קבלה אישור מהמדינה לעשות אותה

ושוב אנשים חיים בהפלייה ובהרגשת נחיתות מהשאר ורוצים להיות מי שהם

אם הם פשוט רוצים להיות חלק מהנורמה כשהם לא נורמה הם צריכים לעצוק את הקיום שלהם כדי שזה יהיה משהו שאנשים יקבלו

זה כמו שישראל ב1948 צעקה את הקיום שלה ואת העובדה שליהודים יש מדינה וכל יהודי יכול לעלות אליה אם הוא רוצה.

אני לא רואה סיבה או בעיה בזה שאנשים שהם מופלים בחברה יקבלו לפחות משהו

תאמיני לי שברגע שהם יחשבו כנורמה ולהטב לא יהיה משהו שונה ככ מהחברה

לא יהיה יותר מצעד הגאווה כי לא יהיה בו צורך יותר.
אנונימית

אוקיי אני רואה שאת לא קוראת היסטוריה ואני כן

אתונה ביוון נחשבת כהמדינה הראשונה הדמוקרטית ומלא מהמילים שאת משתמשת בהם או מילים מדעיות הן מהתרבות היוונית

אז כן היא מאוד השפיעה על העולם.
חוץ מזה הם עשו יוגורט ^
יוגורט זה חשוב

ואני יודעת את הדברים האלה אבל מה הקשר ללהטב
אנונימית
יש כפייה על אמא שלך במיטה שלי
איזה כפייה ואיזה נעליים, האם מישהו אי פעם אמר לכם לא להיות סטרייט? האם היה חוק במדינה שלכם שאוסר עליכם להתחתן עם מי שאתם רוצים רק על בסיס המין והמגדר שלהם?
לא
די להתבייכן גם כן
זה שהומואים במקום הזה היה נורמאלי לגמרי

ככ נורמלי זה שלא היה להם אפילו שם לזה
לא.
כו, יש כפייה מזעזעת ומחליאה. מנסים לעשות מה שקורה כבר בארצות הברית וזה לשטוף לילדים את המוח עם פרופגנדה להטבית.