אתם חושבים שצריכות להיות פה שתי מדינות?

כן, ואני אסביר.
אוקיי, נכון יש את הסיכסוך הישראלי-פלסטיני? אז יש לך שני פתרונות עיקריים: לספח את השטחים, או לעשות עליהם משא ומתן (כלומר, פתרון שתי המדינות).

עכשיו, אפשר להתווכח מהיום ועד מחר אם סיפוח זה דבר מוסרי, אבל אי אפשר להתווכח אם זה יפגע במדינה. כי זה כן יפגע בה, מאוד אפילו. הטיעון בעד הסיפוח הוא כזה: "היינו פה בתקופת התנך, ולכן כל השטחים האלו שייכים ליהודים, היינו פה ראשונים". ואוקיי, סבבה שהיינו פה קודם, אבל למה זה טיעון? למה להרוס את המדינה בכוח? כי היינו פה קודם? רק בגלל הפרנציפ הזה להרוס אותה?

אם נספח את יהודה ושומרון, המיסים יעלו בגלל שהפלסטינים הם אוכלוסיה מאוד ענייה והמדינה תצטרך לדאוג לרווחתם (את יודעת, מדרגות מס וזה), ההוצאה על ביטחון תגדל באופן משמעותי, שיעור הפיגועים יעלו, הגבול החדש ממש מפותל וארוך ולכן צריך לשמור עליו, מדינות אחרות יטילו על ישראל חרם כלכלי, המפלגות הערביות יצברו עוד מנדטים ויכול מאוד להיות שהן יהפכו להיות מפלגות שלטון כי תהיה פגיעה במאזן הדמוגרפי, נהפוך מישראל ל"ישראסטין" (שילוב של ישראל ופלסטין), לא נהיה מדינה לעם היהודי יותר אלא מדינה לעם היהודי *והפלסטיני*.

הרבה מאוד חיילים בקרבי בסוף נהיים שמאלנים, בגלל שהם מגיעים להבנה שעדיף לוותר להם על כמה שטחים, מאשר לזרוק את כל המדינה לפח. זו גישה של: "קח קצת שטחים ולך קיבינימט, זה עדיף מאשר הפתרון השני שהורס את המדינה". מצטער, הסבים והסבתות שלנו *לא* נלחמו על המדינה הזו בשביל סיפוח. הם נלחמו למען מדינה לעם היהודי, למען ישראל, לא למען "ישראסטין".

ממש לא. זה סתם יסכן יותר את המדינה

^דווקא בגלל זה אני בעד פתרון שתי המדינות.
אני יודע עד כמה (חלק) מהאוכלוסיה הזו מסוכנת ובעייתית, עד כמה היא קיצונית. בדיוק בגלל זה אני מעדיף שהם לא יהיו במדינה שלי, כי אז תהיה להם מדינה משלהם. אני מעדיף לתת לפלסטינים כמה שטחים, ובתמורה יהיה שלום ודו-קיום. אני מעדיף לתת להם שטחים ושלא יהיה טרור מאשר ההפך.

כי הפתרון שהימין מציע לסיכסוך הישראלי-פלסטיני הוא סיפוח, זאת אומרת להחיל ריבונות על השטחים האלו ובכך להפוך אותם לחלק ממדינת ישראל. זה אומר שהפלסטינים יהיו אזרחים במדינה לכל דבר, מה שכנראה יוביל לעלייה חדה בטרור. יותר טרור, יותר פיגועים, יותר רצח. אתה באמת חושב שזה נורמלי?

לא
מה אתם חושבים שכשתהיה מדינה פלסטינית ביהודה ושומרון הם יגידו "טוב יאללה יש לנו שטח עכשיו אנחנו אוהבים את ישראל"? הם רוצים את כל השטח והם משתמשים בטרור להשיג זאת. אפשר לראות שנתנו להם אוטונומיה ברצועת עזה ואנחנו חוטפים טילים כל היום. לוותר על יהודה ושומרון זה לשכפל את עזה, להגדיל אותה פי 20 וליצור מלחמה בשתי חזיתות
מבחינה ביטחונית חייבים לשמור על יהודה ושומרון בשליטה ישראלית, עד שיפרקו את חמאס וישנו את ההנהגה שלהם
בתיאוריה פיתרון 2 מדינות הוא מין הסתם מושלם, הבעיה שזה לא עובד ככה במציאות

אתה באמת חושב שהם יצליחו לנהל מדינה בלי שמדינות אחרות יתערבו? תסתכל על לבנון לדוגמה, מי שמנהל שם את העניינים זו איראן. רק זה חסר לנו שאיראן תהיה לנו בשטחי יהודה ושומרון, כל המדינה תהיה בסכנה^^

dark angel- אבל זה לא "קח קצת שטחים ולך קיבינימט" הם רוצים את כל המדינה והם לא ירגעו עד שהם יקבלו את כולה.

אתם יודעים שפעם הם רצו שלום, נכון? הם רצו שלום, הם הסכימו לשלום, היה רצון *הדדי* לשלום. עוד בימי יצחק רבין, עמדו לחתום על הסכמים עבור פתרון שתי המדינות, כי שני הצדדים היו מוכנים לזה. גם יאסר עראפת היה בעד. כאילו, כבר שכחתם את הסכמי אוסלו? זה רק מה שמוכיח שזה אפשרי. ככה שצריך לדאוג שיהיה רצון לדו-קיום, כמו שבעבר היה רצון כזה. כי אין עוד אפשרויות, שאר האופציות שלנו לפתרון הסיכסוך פשוט לא באות בחשבון.

אה, ועל מי בדיוק אתם מדברים? על ה-2.5 מיליון אנשים שבמקרה אתם דיברתם עם כולם? כאילו, אתם בכלל יודעים מה הרצונות של הפלסטינים? מדינת ישראל ניסתה להשיג שלום מול הרשות הפלסטינית, לא מול האנשים.

מעבר לזה, מדינת ישראל יכולה לצאת למבצע חברתי. כלומר, אפשר ללמד כבר ביסודי את השפה הערבית ואת התרבות הערבית (ולא רק שלוש שנים מסכנות בחטיבה), אפשר שהמדינה תעשה נאומים שמיועדים לערבים, אפשר שהמדינה אפילו תיכנס לשטחים ותדאג לשתול לאנשים רצון בדו קיום (בין אם זה לעזור לאנשים באזור הזה ובין אם זה ללמד ילדים קצת עברית), או להכיר בין הילדים של שתי התרבויות. מה שאני מנסה להגיד, זה שיש הרבה מה לעשות.
ככה ששלום זה אפשרי, זה רק עניין של זמן ועבודה.

^היה רצון? כשהיו פיגועים כל יום כמעט?

את מסתכלת נקודתית על כמה פיגועים, אבל הרוב המוחלט של הערבים רצו שלום. את בעצמך אומרת שאלו הקיצוניים ולא *כל* הערבים. ואם שלום זאת האופציה הכי טובה, אז למה לא לתמוך בה ולנסות לעודד אותה? באמת, לא חבל? בגלל ששוב, אפשר לזרוע בהם את הרצון לשלום ולעודד אותם לתמוך בזה. זה אפשרי, עובדה שזה כבר קרה בעבר. אני אפילו פירטתי למעלה איך אפשר לקדם את זה. מוזמנת לקרוא, אם את רוצה.

ותראי, רוב האנשים תמכו בשלום (כן כן, אפילו מהצד של הפלסטינים). ככה שהיה רצון *הדדי* לדו-קיום ושלום. אפשר לקחת את הסכמי אוסלו כדוגמה.
ברור, זה יהיה קשה להשיג שלום, לא אמרתי שלא. אבל אם את לא תומכת בפתרון שתי המדינות, אז במה את *כן* תומכת? בואי, תסבירי לי, איך בדיוק את מציעה לפתור את הסכסוך הישראלי-פלסטיני?

ברור שצריך חינוך לשלום, כמו שבכל בית ספר בארץ יש חינוך לשלום: מפגשים עם ערבים, לימוד ערבית, קבלת האחר.
בעזה בחוברות לימוד יש הנצחות למחבלים, בתי ספר על שם מחבלים...
מי פה באמת מחנך לשלום ותומך בשלום?

לא

לא.

ממש לא.

ממש לא ישראל זו המדינה היחידה שיש ליהודים ולמוסלמים האלה יש איזה 45 מדינות אז הם לא יכולים לוותר על מדינה אחת? למה המדינה היחידה שנשארה ליהודים צריכה להתחלק עם הערבים?

אמנון טיטינסקי,
ובדיוק בגלל זה אני תומך בלזרוע בהם את הרצון לשלום ודו-קיום. אני ברצינות לא מבין מה היה לא ברור בזה. וקצת מצחיק שאתה מתעלם שוב ושוב, פעם אחר פעם, מזה שאני שואל אותך מה הפתרון שלך לסיכסוך הישראלי-פלסטיני.

אני כבר הסברתי לך את הדעה שלי מעל ומעבר, כתבתי לך מגילות בנושא. ובכל זאת, אתה מתעקש לא להבין. עזוב, בשלב הזה אנחנו כבר סתם טוחנים מים. אתה הרי לא בא להבין או להיות פתוח לדעות שונות, אלא סתם להתווכח. אז בחייאת, תעשה לי טובה ותחסוך את הויכוחים ממני.

חס וחלילה.

אנונימית,

גם לאסייתים יש המון מדינות לחיות בהן: קוריאה, סין, יפן, תאילנד ולא חסרות להם מדינות. כנ"ל לגבי שחורים, אירופאים וכו'. אבל זה לא מוכיח שום דבר, זה לא משנה את המציאות. המצב הקיים הוא שהם רוצים מדינה, והם לא יפסיקו עם הטרור שלהם רק בגלל שאמרת להם: "יש הרבה מדינות ערביות, לכו לשם". בכנות, את באמת חושבת שהם יפסיקו רק בגלל שאמרת להם את זה? החשיבה הזאת פשוט לא מקדמת אותנו לשום מקום, היא לא תעזור לנו לפתור את הסיכסוך הישראלי-פלסטיני, אלא רק תרחיק אותנו משם. המצב הקיים הוא שיש שתי דרכים עיקריות: פתרון שתי המדינות ו-סיפוח.

מבין שתי הדרכים האלו, פתרון שתי המדינות הוא זה שעדיף. מי שתומך בסיפוח, לרוב זה ממניע דתי (עיקרון ארץ הישראל השלמה וזה). אז למה לבחור דווקא בדרך הקשה? למה לעשות לעצמנו רע? רק בגלל העיקרון של הדת נהרוס את המדינה שלנו?

לוותר על מדינה אחת?
הגדה המערבית לא שייכת למדינת ישראל.

אבל תהיה קצת ריאליסטי, אתה באמת חושב שאתה יכול לזרוע באנשים שגרים לדוגמה בעזה רצון לשלום ודו קיום? תזכור שדור שלם שם גדל תחת שילטון חמאס, מבחינתם ישראל היא מפלצת. יצא לך לראות איך הילדים מדברים ומתנהגים בקייטנת חמאס? זה מזעזע.
כנל לגבי אנשים מהגדה המערבית, מהללים שם מחבלים ומחבלים זוכים שם לכבוד, תולים תמונות של מחבלים בעיר כדי להביע כבוד וכמובן יש את החינוך והתמיכה של השילטון שם במחבלים(pay for slay). ראית את ההלוויה של 3 המחבלים שחוסלו? אלפי אנשים באו להלוויה
שלום ודו קיום זה דבר יפה אבל צריך להיות ריאליסטיים

כן. כמו שמגיע לנו מדינה גם להם מגיע.

איפה זה פה?
ארץ ישראל כאילו?
אם כן,
אז לא.
ממש לא
למרות שתכלס, יש שתי מדינות בארץ, מדינת תל אביב נחשבת?
אבל אם התכוונת בפה, התכוונת בעולם
אז גם לא
זה מוזר רק שתי מדינות לכל העולם

לא

לא

לא ישראל המדינה שלנו

ממש לא

הגדה המערבית זאת לא ישראל.

ממש לא

באידיאל כן
מעשית לא

חדמשושית לא

לא, לערבים יש 21 מדינות משלהם ולנו רק אחת, וגם אותה הם רוצים לקחת מאיתנו...
90% מהארכיאולוגיה היהודית נמצאת ביהודה ושומרון. שמעתם פעם על ארכיאולוגיה "פלסטינית"?- ודאי שלא. כי אין דבר כזה.
אין עם פלסטיני ואין היסטוריה פלסטינית. יש אך ורק ערבים שיש להם כבר 21 מדינות אחרות.

ממש לא. המדינה הזו שייכת ליהודים וזה כתוב בכל מקום אפשרי אפילו בתורה כל ההתיכה של עמי לארץ ישראל והכל במקור מאז ומעולם ישראל הייתה שייכת לעמי

^^בחור טוב

פחח לא
שילכו ל137907424 המדינות שלהם
מה אכפת להם להשאיר לי ריבוע כזה קטן?
ובכל מקרה אין סיכוי שהם יסכימו, להפך, המצב יהיה יותר נורא כי נתנו להם יותר כוח
נותנים אצבע, רוצים את כל היד..

לא...

ארכיאולוגיה.
פריטים עתיקים שנשכחו לפני 2,000 שנה לא רלוונטים להיום
ראיתי כאלו גם באקרופוליס

אין מה לבסס דעות על ספר עתיק,
זה לא יותר טוב מהערבים שתובעים את ישראל בגלל הקוראן.

לא

לא

אם האויבים שלנו היו רוצים למה לא
חח

לא. יש להם 20 ומשהו מדינות במזרח התיכון ..וליהודים..
מדינה אחת קטנטונת...מה כבר ביקשנו? מדינה משלנו? אחרי מה שעברנו בשואה ןבמשך ההיסטוריה ? גירוש ספרד ועוד.. !! למה לא מגיעה לנו מדינה?!! מדינה קטנטונת ..!!עם כל הכבוד.."כולם מדברים על שלום..אף אחד לא מדבר על צדק"..זו דעתי.

ארכיאולוגיה היא סיפור של עם, סיפור של היסטוריה, של העבר.
ואנחנו לא יכולים לזלזל בהיסטוריה-
"עם שאינו יודע את עברו, ההווה שלו דל ועתידו לוט בערפל" ~יגאל אלון

לערבים אין ממצא ארכיאולוגי אחד שקושר אותם לירושלים, הבירה של הארץ הזאת.
מקווה שזה אומר לך משהו...

לא אני חושב שכל הערבים צריכים לעוף

בתור אחת שגרה ביהודה ושומרון
לא.
כבר ניסו לתת להם שטחים כמו שקרה עם גוש קטיף והם עדיין יורים טילים על הדרום

ניסו לעשות הסכם שלום עם הפלסטינים
נותנים להם זכויות כמו של כל האזרחים במדינת ישראל
ובכל הם מציקים לנו
זורקים עלינו אבנים
הורגים אנשים
מקללים
יש אנשים שעוברים את זה יום יום
אני יודעת שזה לא ישתנה עד שהם ישתלטו על כל ארץ ישראל
מה שאנחנו נעזור להם לעשות אם ניתן להם שטחים

זאת מדינה יהודית.
המדינה -שלנו-
אנחנו לא צריכים להביא אותה לאף אחד.
ואנחנו נישאר פה כל עוד אנחנו יכולים.

לא הייתי רוצה שנכבוש להם את השטח מכיוון שאז יהיה פה רוב ערבי ויהיו פה פחות יהודים מערבים וזה כבר לא מדינה יהודית. באלי שהם יעופו מפה או שלפחות הרוב ואז תהיה מדינה אחת על כל השטח אבל זה לא אידאלי במיוחד לצערי

סיפור של עם, לא רלוונטי למאה ה21
הרבה סיפורים היו לפני 2000 שנה.

^זה שזה לא רלוונטי לך זה לא אומר שזה לא רלוונטי. אם זה לא היה רלוונטי לא היה בכלל מדינת ישראל, כי בכלל לא היה טעם ליהודים לגור פה אם אין את הקטע היהודי

לא.

ישראל תהיה לא פחות יהודית גם ללא השטח הזה שגם ככה לא שייך למדינה, אי אפשר להחזיק את המצב הזה לנצח וצריך להגיע לפתרון, יש אופציות ריאליות כמו סיפוח או להקים מדינה נפרדת, גירוש למדינות אחרות רק יגרום למערב לצאת נגדנו,
מה עדיף? לספח מיליוני ערבים או להפרד מהם?

^ישראל לא תהיה פחות יהודית
ישראל תהיה פחות נקודה.

ואתה בעצם אומר שאני לא גרה בארץ ישראל?
אז איפה בדיוק?
אני משלמת מיסים בדיוק כמוך
אני משלמת חשמל מים ודלק בדיוק. כמוך.
איך אני שונה ממך?

לא חדמש
חיילים לא נלחמו ומתו כדי שנחלק את הארץ

^^^ אתה באמת קורא לשטח ש-90% מההיסטוריה שלנו נמצאת בו "לא שייך למדינה"?
אני לא חושב שאתה באמת מאמין למילים שאתה כותב...

90% מכל ממצא היסטורי שמשויך ליהודים היום.

^זה אומר שלא מסכימים איתו
מה הקשר על להביע דעה

יש איזה אמירה אחת של מיכה גודמן

הפרדוקס המדכא של הימין בישראל הוא שהוא רוצה מדינה יהודית כל כך (את כל יהודה ושומרון) עד כדי כך שהוא לא קולט שמרוב שהוא רוצה מדינה יהודית הוא הופך את המדינה היהודית למדינה לא יהודית

לא, צריך לפזר אותם בסודן וסוריה

נגיד ונספח את שטח c איך אתם מקשרים את כל המאות איים הפלסטינים שיש?

רוצים לגדר את כל זה? זה 1800 קילומטר, זה כמו מאילת למטולה פי 4 רק הזויים יתמכו בזה

^^ אני מבין שאתה לא מכיר את תוכנית האמירויות של פרופ' קידר...

כן אבל לצערי לא יקרה ואנחנו בדרך למדינה דו לאומית עם רוב מוסלמי

לא סותר,
יש חוק בינלאומי, והחוק אומר שאתה לא יכול להעביר חלקים מאוכלוסיה אזרחית לשטח הכבוש.

נאגי את תומכת במדינה לפלסטינים בדוק בוגדת

ממש לא

יש לך פתרון יותר טוב וריאלי?

greedy capitalist

הייתי בהרצאה של קידר וגם קראתי את התוכנית שלו

תוכנית הזויה, עם כמה שיש אלימות ופשע בין חמולות בין הפלסטינים הם עדיין אומה מגובשת. לעשות ערי מדינה שאין להם אזורים פתוחים לחקלאות ואין שום קשר ביניהם זה בדיחה רעה

יש לי פיתרון, לפוצץ על עזה פצצת אטום תפתור את הסכסוך

החוק הבינלאומי גם אומר שהטליבאן לא אמורה לשלוט על אפגניסטן
שכוח של האו"ם אמור להיות נוכח בדרום לבנון ו"להשליט שם סדר"
ושמנחם בגין לא היה אמור להפציץ את הכור האטומי בעירק ולהקים את העיר כרמיאל (שהוקמה מחוץ לגבולות החלוקה).
אתה באמת חושב שהחוק הבינלאומי מזיז למישהו?

לא, מדינה ישראלית בלבד

אז נזרוק את החוק הבינלאומי לפח ונעשה מה שאנחנו רוצים?

^^^^^ אבל כבר עכשיו אין שום קשר ביניהם. חוץ מזה שהתוכנית לא סותרת מסחר. למעשה, זה בדיוק מה שקורה היום בין אבו דאבי, דובאי, שארג'ה ויתר האמירויות באיחוד האמירויות.

^^^ כן
נפסיק לקבוע איך להתנהג לפי "מה שהם יעשו" או "מה שהם יחשבו".
מצטער, אבל יהודים הם כבר לא ילדי הכאפות של העולם.

עצם העובדה שיהודים לא פוחדים פחד מוות מזה שכאשר שואלים פלסטינים צעירים בני 30 ומטה האם הם רוצים את פיתרון 2 המדינות או המדינה האחת והם אומרים פיתרון המדינה האחת (כלומר הם מעדיפים שהרשות לא תתקיים ושישראל תיתן להם אזרחות) הזויה

בן גוריון היה בעד 2 מדינות
בגין היה בעד 2 מדינות
רבין בעד 2 מדינות
ביבי בעד 2 מדינות

כל "פיתרון" אחר כמו 'טרנספר מרצון' (יש לכם טריליון שקל לתת לפלסטינים?) או גירוש או אפרטהייד הוא פיתרון הזוי שלא יכול להתקיים ואם יתקיים אז יהיה חרם פי מיליון על ישראל ממה שיש עכשיו

כן, נראה לי

בכללי אף מדינה שפויה לא תקבל פתאום 2 מיליון פלסטינים

גרידי קפיטליסט

זה ממש לא דומה לאיחוד האמירויות

תפסיק לחרטט

אבו דאבי גדולה מכל ה7 אמירויות של מרדכי קידר ביחד

די עם הבדיחה העצובה הזאת

לא.
זה יהיה נוראי

^^^^האא ואם תהיה חלוקנ במדינה איפה תדחפי 4 מיליון ישראלים

themagic
אתה באמת שבוי בקונספציה. טריליון שקל לאוסלו (שרק המשיך את המצב) היה לנו ולעידוד הגירה אין?
זה מגוחך. המדינה הזו היא מדינה *יהודית*, יש להם מספיק מדינות אחרות משלהם.

אז יטילו עלינו סנקציות כלכליות, היחסים יהיו בשפל, לא יהיו בריתות,
לא ילד כאפות, יש לנו מדינה חזקה עם נשק מתקדם.
המדינה הפלסטינית תהיה בפיקוח
ואם יתחילו איתנו הנאטו והמערב יהיו מחוייבים להתערב.

חלוקת הארץ איננה דבר הגיוני, ואף איננו צודק, והקשיים שיהיו במעשה זה יהיו עצומים מכל בחינה. אך על מנת ששני העמים יוכלו לחיות יחד, בלי שעם אחד ישלוט על השני - יש לחלק את הארץ בין שני העמים (או, להגיע לפיתרון טוב יותר, כי פתרון שתי המדינות איננו בר קיימא יותר, כנראה..).

^^ זה בדיוק מה שאמרו שיקרה אם ישראל תפציץ את הכור האטומי בעירק, בניגוד לדעתן של *כל* מדינות העולם.
ספוילר- זה לא קרה.
בהצלחה עם לחיות באשליות.
לפעמים אני שואל את עצמי איך יכול להיות שאנשים כל כך נאיביים...

greedy capitalist. איזו מדינה תקבל 2 מיליון פלסטינים

מאיפה הבאת טריליון שקל לאוסלו?

אתה רוצה טרנספר מרצון?
תן לכל משפחה פלסטינית נגיד וזה 6
אז תן להם 1.5 מיליון דולר מה שיסדר להם אחלה חיים במדינה מערבית (אגב לאן תשלח אותם? צריך שמישהו יקבל אותם מרצון)

ל2 מיליון פלסטינים זה יוצא 1.6 טריליון שקל

מאיפה יש לך 1.6 טריליון שקל?
תקציב הביטחון לבדו זה 60 מיליארד

^^ ירדן למשל, שכבר עכשיו 70% מהאוכלוסייה שלה "פלסטינית".
זו אותה ירדן שקיבלה לפני כמה חודשים מאות אלפי פליטים סורים.

אז איך יוצא ככה שראשי ממשלות בישראל ומפקדים בכירים מעדיפים פתרון שני מדינות? מה הם לא יודעים?

לא מדברים על מאות אלפי מדברים על מיליונים שחלקם הרגו בחייהם והם חלק מארגון טרור, יקרה כמו שקרה עם לבנון חיזבאללה השתלט עליה

themagic
הסכמי אוסלו? מאיפה להתחיל?
תרשה לי לצטט מחקר בנושא:

"במהלך המחקר שקדם לכתיבת הדו"ח אותו הוביל מיכאל פואה - מנהל מחלקת המו"פ במנהיגות יהודית, נבדקו לעומקם תשעה סעיפים ובניהם:

1. העברת כספים לרשות הפלשתינית: 88 מיליארד ש"ח

2. העלות הנוספת של שב"כ: 37 מיליארד ש"ח

3. העלות הנוספת של צה"ל: 300 מיליארד ש"ח

4. המשרד לביטחון פנים ונזקי גניבות הרכב: 105 מיליארד ש"ח

5. הוספת מאבטחים אזרחיים בכל מקום בישראל: 220 מיליארד ש"ח

6. בניית גדר ההפרדה סביב השטחים שנמסרו ל"פלשתינים": 4.7 מיליארד ש"ח

7. "שווי" נפגעי פעולות האיבה: 12 מיליארד ש"ח

8. הנפילה בהכנסות מתיירות בשנות שיא הטרור: 150 מיליארד ש"ח

9. עלות פינוי היהודים מגוש קטיף: 9.5 מיליארד ש"ח

נתון מזעזע המופיע בדו"ח מראה כי בשנת השיא של ה"אינתיפאדה השנייה" נרצחו בפיגועי טרור יותר ישראלים מאשר במלחמת העצמאות. "

גרידי קפיטליסט

אתה חי בסרט שירדן תיתן לפלסטינים מיהודה ושומרון לעבור אליה

הממלכה האשמית לא רוצה שיהיה עוד יותר פלסטינים ממה שיש כרגע בירדן

מצרים לא יקבלו כי הם בעוני מטורף כרגע (תכלס כל המדינות מסביבנו)

סעודיה צריכים את ההומוגניות החברתית שלהם

כל שאר מדינות המפרץ בחיים לא יקבלו פלסטינים

איראן בחיים לא כי הם סונים ויש גבול

טורקיה שוב פעם היא במשבר כלכלי וגם יותר מדי פליטים בתוככה

לוב? לא
אלגיריה? לא
מרוקו? לא

טכנית הערבים ברשות יש לכם חיים יותר טובים מכמעט כל מי שציינתי

הם ירצו לעבור אך ורק למדינות מערביות מוצלחות מישראל

themagic יש להם חיים טובים פה. במדינות אחרות הם יחיו בעוני מטורף וגם מי יקבל אותם בכלל

נתחיל מזה שאיראן וטורקיה הן אפילו לא מדינות ערביות...
עכשיו הממלכה ההאשמית נחשבה מאז ומעולם מנהיגות זמנית. הישרדותה תלויה באזרחים שלה, ורובם "פלסטינים".
מכאן שזה אופיה האמיתי, ולא תהיה בעיה גדולה לנצל את זה (מבלי לזלזל כמובן).

דבר ראשון המחקר הוא ממומן על ידי ארגון ימין ככה שקודם כל יש חשד מוצדק

1. ידוע, זה בין היתר כי קשה מאוד לכלכלה של הרשות לשגשג (בין היתר כי 7% הולך למחבלים אבל גם כל המעצורים והכתרים שיש)

2. זה היה עולה פחות אם לא להגן על יהודים ביהודה ושומרון

3. כנ"ל

4. כנ"ל

5. כנ"ל

6. גם קשורים ליהודים ביו"ש אבל לא רק

7. מה זה בכלל אומר?

8. ישראל וישראלים לא מרוויחים כזה הרבה מתיירות מלכתחילה

9. ידוע

10. ידוע. היה 5 שנים בין אוסלו לאינתיפאדה והיה מספיק זמן להקים גדר ביטחון לפני שהיו עושים אינתיפאדה. שילוב של חוסר אחריות מהצד שלנו ואלימות לא מרוסנת מהצד השני גרמה לכמות גדולה של נרצחים. עדיין, זה לא קשור אך ורק לאוסלו. מוזמן לקרוא מאמר של
חיים רמון במקור ראשון לגבי זה


-----

קיצור, גם אם כל הסכומים האלו נכונים, אמרתי טריליון וחצי שקל. וגם סביר להניח שבלי קשר לרצון של פלסטינים לצאת מהארץ, צריך גם שיתוף פעולה מהרשות הפלסטינית ומארגונים שם. הם יהיו נגד כי אתה יודע למה. לכן, זה יהיה קשה ככה או ככה לגרום להם להגר.

קיצור, טרנספר מרצון זה לא ריאלי. צאו מהסרט

אמרת טריליון וחצי שקל, שזה לא סכום נכון, כי אנחנו לא צריכים להוציא על דבר כזה מיליוני דולרים לאדם (כפי שהצעת).
הרי כבר עכשיו 44% מהם רוצים להגר, לפי אוניברסיטאת 'ביר זית' (אוניברסיטה "פלסטינית").
מה שאומר שהם ישמחו אם תסדר להם כרטיס טיסה לאירופה ועוד מספר הטבות. למה ישמחו? - כי כרגע הם חיים בתנאים של עולם שלישי...
והרשות הפלסטינית?- אף אחד בחברה ה"פלסטינית" ממילא לא מקשיב לה. כל ההישרדות שלה היא תוצאה של כסף ישראלי ומערבי שמושקע בה.
אם הקשבת בהרצאה של מרדכי קידר, אתה בטח יודע שהחברה הערבית היא חברה שבטית. אנחנו לא צריכים ארגונים- אנחנו צריכים משפחות.
הסכמה משפחתית פירושה הסכמה כללית.

כן.

כן.

די כבר באמת נמאס לי פה מכולם זו המדינה שלנו שחררו מה אתם רוצים שום אנשים לא אמורים להכנס לפה מבטיחה זה כמו שתרוויחו 100 שקל ותתנו לאח הקנאי והלא מוצלח לגנוב לכם 50

לא

5 מדינות

לא