על פי היהדות לדעתכם יש באמת ליהודית זכות בחירה אמיתית??

יש לך. אם באלך לקום ולעשות כל מה שבאלך אתה עושה יש לך בחירה, אבל ה' הזהיר, הוא נתן לך לבחור בטוב או ברע, אתה בסוף בוחר ברע אז תקבל תוצאות לא טובות בסוף. תבחר בטוב אתה תקבל תוצאות טובות בסוף. ולפני שתגיד שזה ''מכריח'' ו''כפייה'' או משהו כזה, לא. כמו שאתה רואה רוב העולם בוחר ברע, ולא מעט במדינה הם חילונים או כאלה ולא שמים על ה'. אף אחד לא מחייב, כן מזהירים, מה שגם זה לא עוזר אפילו חחח

שואל השאלה:
ben
סבבה אתה מאוד צודק אני מאוד מסכים איתך שיש לבני אדם בחירה חופשית איך לפעול אבל אתה לא חושב זה אולי בא ממקום רעיל מצד אלוהים?? תחשוב שבני אדם לא לא בחרו את הבחירה חופשית.....

מקום רעיל?
ממש לא. אם זה היה מקום רעיל הוא היה אומר, תעשה מה שתרצה וזהו, מצידי תרצח תגנוב והכל, ותזכה לגן עדן, או שלא תזכה בכלל לגן עדן אפילו, אבל תרצח תגנוב אני לא נותן לך חוקים. זה נראה לך הגיוני? כמובן שלא...

מי שעושה מעשים רעים וגונב רוצח חוטא וכל מה שנגד הדת, אז זהו? יזכה לגן עדן? יזכה לטוב? ממש לא..
לעומת מי שבן אדם טוב ותורם ומקיים תורה ומצוות וכו', למה שהוא לא יזכה?

ה' נותן לך כאן אופציה לבחור בטוב, לבחור בחיי נצח, בכל דבר, במיליון דולר!!! אבל אנשים לא אכפת להם, הם חושבים שזה ממקום רע כי הם צריכים להיות מחוייבים לשמור שבת עכשיו ודברים שנראה להם שטות.

הריי ה' רוצה/רצה להטיב איתנו, ירבה לנו תורה ומצוות בשבילנו, שנזכה לחיי נצח, לגן עדן. לטוב.

שואל השאלה:
ben
אתה מתחיל את המשפט שלך ומסיים אות באלוהים נתן לך - הביא לך - עשה לך - זה לא נראה לי מקום קצת של אגו מנופח?? תראה ברור שכדאי שנתנהג לאחד השני יפה אבל מפה ועד להיות חסרי אונים וכפופים לחוקים במציאות הרי אלוהים יצר את החוקים האלה.... תחשוב מי יצר אפשרות שאפשר לרצוח?? מי יצר אפשרות שאפשר לגנוב?? מי יצר אפשרות שאפשר שבנאדם שאהיה קיים בלי רצונו??

זה ממש כמו שמישהו יבוא ויציע לך:

רוצה מיליארד דולר? אתה צריך לעשות פעולות של כך וכך, וזה לא פעולות שתגיד עכשיו וואו איזה קשה סוף העולם! לא. ממש לא :) מי שבתוך זה , זה הכי קל וכיף עבורו. ה' מציע לך מיליון דולר, מציע לאנשים את זה, אבל הם בחרו בדרך ההפוכה, להגיד ''אנחנו לא רוצים מיליון דולר'', אנחנו רוצים ללכת עם גוי, אנחנו לא רוצים לשמור שבת, אנחנו רוצים לקלל, אנחנו רוצים לעשות כל מה שרק בא לנו!

אז איך אפשר להגיד שה' רע?

שואל השאלה:
אלוהים היהודי מתנהג כמו דיקטטור אתה לא חושב ככה??

שואל השאלה:
ben
אתה לא מבין שאלוהים יצר את החוק שצריך לעבוד הרבה בשביל לקבל משהו טוב......

הוא יצר אך גם הוא אמר לך, אחרי הכל אנחנו בשר ודם עם נשמה בתוכנו, ברגע שתרצח מישהו הנשמה תצא מהגוף.

הוא הביא לך את 10 הדיברות במיוחד, הוא יודע טוב מאוד שכל הדברים האלו קיימים

''לא תרצח לא תגנוב לא תנאף'' וכו' וכו'...

זה לא להיות חסר אונים וכפופים לחוקים, עובדה יש לך פלאפון אתה בסטיפס אתה עושה דברים שגם נגד הדת, להיות כפוף זה ישר להיות בדת, כל העולם מתפלל ומאמין בה', כולם שומרי שבת. אין אחד שלא שומר שבת. זה להיות כפופים וחסר אונים, כאן יש לך בחירה, כמו שאמרתי, מיליון דולר? או סתם נגיד לא לשמור שבת וללכת לקניון ולא יודע וואטאבר.

וזה לא אגו מנופח, הוא הבורא של העולם חחח, הוא רק להטיב איתך, הוא נותן לך לנשום ולאכול וכל מה שתרצה כל ימי חייך.

וחסרי אונים וכפופים? אתה יכול להרגיש ככה, אבל מי שבתוך זה לא ירגיש ככה, כי הוא יודע מה האמת ומה הוא ירוויח בסוף.

הוא מציע לך מיליארדי דולרים, חיי נצח בעונג ואושר והנאה אין סופית שאין כדוגמתה, אז מה זה עבורך כמה שנים להקדיש עבור זה? ובוא זה לא שעכשיו כפו עליך או כל העולם ככה מבלי בחירה, עוד יש לך בחירה, הנה יש לך פלאפון אתה שואל בסטיפס אתה יכול לעשות הכל.

כשאתה בעבודה עובד, עבור מה אתה עובד? עבור כסף נכון? משכורת? פרנסה, אוכל דברים והכל.

אתה רוצה לזכות בטוב, בחיי נצח, בגן עדן, אז לא תצטרך לעבוד?
אתה בעצם אומר, בוא נשב 70 שנה רגל על רגל, וזהו נגיע לשם. למה? למה מגיע לך?

למה לבן אדם שהיה יותר טוב ממך וקיים יותר מצוות ודברים שה' הביא לנו בקושי יגיע לשם ואתה כן?

למה אם נגיד חלילה היית גונב ורוצח או עושה דברים לא טובים שאסורים, וכל 70 שנה היית מתנהג בצורה של בן אדם רע, על מה מגיע לך טוב? גן עדן? על מה? איפה עבודת ה' שלך? תוכיח שמגיע לך! מה עשית בעולם הזה שמגיע לך?

אם אתה בוחר להתפטר מהעבודה, אל תתפלא שאתה לא מקבל משכורת.

אותו דבר כאן, מה אתה מתפלא? ''חוק שצריך לעבוד הרבה בשביל לקבל משהו טוב''

אז נשב רגל על רגל? אז נרצח? אז נגנוב? אז יאללה נראה בחורות ערומות חלילה? וזהו, בום! נגיע לעולם הבא, נקבל משהו טוב. זה נשמע לך הגיוני? אתה הרגע ''התפטרת'' ! ! ! איך תקבל משהו טוב?

בשביל זה יש חוקים בעולם הזה, יש טוב, יש רע, יש בחירה, יש השלכות לכל דבר. יש לך מיליון דולר מצד אחד, או שקל בצד השני, מה תבחר? ואנשים ממשיכים לבחור בשקל.. אז למי נבוא בטענות?

שואל השאלה:
ben
אתה לא יורד לסוף דעתי כל מה שאמרת עכשיו אלוהים יצר את החוקיות שם הוא יצר את המעגליות של איך הדברים עובדים..... אמרת שבנאדם צריך לאסוף מצוות בעולם הזה בשביל לא לקבל מתנת חינם הכוונה להיות בגן עדן..... אדם לא בחר שיש מקום שנקרא גן עדן... אדם לא בחר שיש לגוף רצון לאכול בשביל לא למות, אדם לא בחר את המושג מוות, אדם לא בחר שיש לו תאוות גסים על בחורות.... אתה מצליח להבין אותי?? אתה כל פעם מתחיל את הטענה שלך - אלוהים נתן לך - אלוהים קבע ככה - אילו סימנים מובהקים שיש לאלוהים היהודי שיגעון גדלות של דיקטטור ערום לגמרי בלי לזוז לצדדים אלה ישר דוך להגדרה דיקטטור על מלא

אבל הכי מצחיק שהוא יצר גם אותך ויש לך טענות על דברים אחרים שהוא יצר..
הוא יצר גם אותך בשביל שיהיה לך מה לשאול, והנה אתה שואל, הוא בשניה יכול לקחת אותך מכאן וזהו. אם הוא היה דיקטטור, לא היה כאן עולם. ולא היית נושם. ועוד מיליון דברים טובים שהוא נותן לך.

אני מבין שהוא יצר את כל הדברים בעולם, גם את הטוב וגם את הרע. זה העולם.
אתה בוחר לראות אותו כדיקטטור, רק אל תשכח למה אתה קיים ולמה אתה יכול לחייך ולצחוק. דיקטטור לא יעשה את זה.

לפי היהדות כן, זה די חובה בשביל המערכת פרס ועונש שלה ועיקרון האחריות אישית אבל לדעתי זה לא מסתדר ביחד עם רעיונות אחרים שלה (לרוב)

שואל השאלה:
ben
אתה צודק שאלוהים יצר את הטוב ואת הרע בעולם ברור שאדם יכול לבחור לאיזה מהם להשתייך אבל הוא לא בחר את מירוץ המבוך שהוא נמצא בתוך המציאות הזאת.... אלוהים יצר את חוקיות של המציאות ובני אדם כפופים עלייה בחוסר אונים מוחלט לטוב ולרע...... אתה חוזר על אותם דברים ****אלוהים נתן לך את היכולת להגיד את הטענה***** אלוהים נתן לך אפשרות לצחוק***** אלוהים נתן לך שיניים בשביל לאכול***** אתה לא מבין לא משנה מה תגיד לי אני הפנה אותך לשאלה האם אדם יכול לא להיות כפוך לחוקי המציאות אלוהים יצר.....

שואל השאלה:
just a rational guy
תודה רבה על התשובה שלך. למה אתה חושב שיש לאנשים בחירה חופשית

אני לא, פשוט שאלת על פי היהדות- וזה חלק מרכזי בה לדעתי

שואל השאלה:
just a rational guy
אוקיי תודה

רשות לכל אדם נתונה: אם רצה להטות עצמו לדרך טובה ולהיות צדיק - הרשות בידו, ואם רצה להטות עצמו לדרך רעה ולהיות רשע - הרשות בידו.

הוא שכתוב בתורה: "הן האדם היה כאחד ממנו לדעת טוב ורע", כלומר: הן מין זה של אדם היה יחיד בעולם ואין מין שני דומה לו בזה הענין, שיהא הוא מעצמו בדעתו ובמחשבתו יודע הטוב והרע ועושה כל מה שהוא חפץ, ואין מי שיעכב בידו מלעשות הטוב או הרע. וכיון שכן הוא "פן ישלח ידו".

שואל השאלה:
הוא שכתוב בתורה: "הן האדם היה כאחד ממנו לדעת טוב ורע", כלומר: הן מין זה של אדם היה יחיד בעולם ואין מין שני דומה לו בזה הענין, שיהא הוא מעצמו בדעתו ובמחשבתו יודע הטוב והרע ועושה כל מה שהוא חפץ, ואין מי שיעכב בידו מלעשות הטוב או הרע. וכיון שכן הוא "פן ישלח ידו".

מה הכוונה של המשפטים האלה לא הבנתי אותך

לא.
להגיד שיש לאדם בחירה חופשית כשאלוהים יודע מה הוא יעשה בעתיד זו סתירה.
לפי היהדות יכולה להיות רק אשלייה של בחירה חופשית.
דתיים לא יסכימו איתי, אבל אי אפשר להגיד אחרת בלי לסתור את עצמך ואת ההגיון.

בטח

שואל השאלה:
compass
תפרט בבקשה

שואל השאלה:
לא.
להגיד שיש לאדם בחירה חופשית כשאלוהים יודע מה הוא יעשה בעתיד זו סתירה.
לפי היהדות יכולה להיות רק אשלייה של בחירה חופשית.
דתיים לא יסכימו איתי, אבל אי אפשר להגיד אחרת בלי לסתור את עצמך ואת ההגיון.





מחזק כל מילה שלך רק לא שמתי לב ולא הדגשת שאין לי זכות בחירה לזכות בחירה כלומר אף אחד בעולם לא בחר את הזכות בחירה שאלוהים היהודי נתן

אתה בוחר אם להיות צדיק או רשע

שואל השאלה:
לשם שמים
תודה על התשובה שלך אשמח שתפרט אותה ותשלח תגובה