מה יכול לגרום לבן אדם מאמין ושומר מצוות להפסיק להאמין ולשמור מצוות?

פשוט ספק בלב לגבי האמונה שלו

מה שגרם לי, הידיעה שיש הרבה מאוד רבנים/חרדים/סתם דתיים ששומרים הכל אבל מתנהגים כמו חארות אז אני מעדיף להיות נחמד ולעשות את מה שאני אוהב

שואל השאלה:
אבל איך פתאום הוא הגיעה להבנה הזאת?

הפיתויים שבחוץ.

אני לא ממש חושב על זה שאלוהים קיים או לא, אבל גם אם כן וגם אם לא זה לא שווה שאני אשקיע את כל החיים שלי בשביל זה

^למה? אם הוא קיים, סביר להניח שהוא ברא אותנו למטרה מסוימת, ואם כן בודאי שנרצה להקדיש את החיים שלנו למטרה הזו

אבל אם לא? זה שווה לחיות את כל החיים בפחד ממנו? ולעשות הכל בדרך מאוד ספציפית זה פשוט לא בשבילי

שואל השאלה:
אנונימי צודק 100%

^^אז למה שלא תנסה לחפש תשובה...?

אבל תעשו מה שאתם חושבים לא מה שאני אומר..

אני סיימתי עם הדת ברגע ששמעתי על כל המקרים של רבנים ואנשי דת אנסים ופדופילים, הם ממש לא נחשבים רבנים ובטח שלא צדיקים, ועצם זה שאנשים מצדיקים אותם גורם לי להתרחק מזה

סדק קטן באמונה מספיק

ביהדות קוראים לזה ב2 מילים
יצר הרע

יצר הרע, סביבה מקולקלת שלא מאמינה (אם מתבחרים אליה).

שואל השאלה:
אני לא מבינה מה הקשר יצר הרע או פיתוים, הוא הפסיק לשמור מצוות כי הוא הפסיק להאמין ולא להפך.

שואל השאלה:
^טוב אחי

לא, הכפירה היא תוצאה של פתישוי להרגיש "חושפי" כאילו אין דין ואין דיין.

סתם ככה לאדם נורמלי אין סיבה להאמין שהעולם שיש בו כל כך הרבה סדר וחכמה נוצר במקרה, לערער על מסרות של עם שלם ששמע את קולו של אלוקים וכו'...

אני יכול להשתמש באותה שיטה על אמונה של דתיים.^
"הסיבה היחידה של אדם להאמין באלוהים היא הפחד מהמוות ומהריק שבא אחריו"
זה לא בהכרח נכון.
זה שאתה לא מצליח להבין את זה לא אומר שכל השאר אנשים שטחיים וטיפשים.

אני די מסכים עם דניאל

^^ לא, אנחנו מאמינים, כי אנחנו יודעים שהוא קיים והוא נתן לנו את תהורה. לא היינו מגבילים את עצמנו בכל כך הרבה חוקים שמקיפים את כל החיים שלנו בכל תחום ותחום בלי ידיעה שזה מאלוקים.

בדיוק מה שכתבה q- kori -q .
אין דבר כזה שאדם מאמין יחזור בשאלה. זה סותר.

^ זה לא בדיוק נכון, כי בברכות כט ע"א מסופר שיוחנן כהן גדול שמונים שנה שימש בכהונה גדולה, ולבסוף נעשה צדוקי.

השכלה ,היגיון , מטרות .

^^אני אף פעם לא יערער על אמיתתה של התורה שבעל פה. לא יודע מה איתו. לא אכפת לי מה פלוני עשה, ולא צריך דוגמאות, זה לא משנה כרגע. אמונה שלמה אף פעם לא משתנה. כי אם היו שואלים אדם שמאמין ושינה את דעתו אם אלוקים קיים או לא, והוא היה מת אם הוא היה עונה תשובה שגויה - אז לאותו אדם היה כנראה פחד שיטעה באותו זמן "שהאמין" באלוקים. אבל מאמין באמונה שלמה לא יפחד מדברים כאלו. כי הוא יודע ומכיר בכבוד אלופו של עולם.

^^ לא, אין הגיון הכפירה, ההפך הוא הנכון. התרוה שלנו מלאה בהוכחות שאלוקים נתן לנו...

טרגדיה שקרתה להם/לא רוצים להאמין בצורה עיוורת

^^^ הגמרא הביאה את זה דווקא בשביל להראות ש'זה יכול לקרות, כי אין ביטחון לאף אחד. לכן אמרו במשנה "אל תאמין בעצמך עד יום מותך".

אדם באמת רציך לעמדו בנסיון, אבל בשביל זה הוא צריך להרחיק את עצמו מדברים שעלולים להזיק לאמונתוו.

אז אתה אומר שכולם צריכים לעקוב אחרי רוח רפאים שגרה בעננים באופן עיוור בלי לתשאל את זה?

אני הפסקתי לשמור מצוות ברגע שהבנתי שהן ריקות מתוכן, האפולוגיה הכי חזקה שמצאתי לדת נפלה (אם כי השאירה עליי רושם רב).

אלוהים בעצמו לא סובל אותכם ככה הוא לא יכל לתת לכם ולא נראה לי אכפת לו מהמצוות שלכם

pixieperson, קודם כל תכירי מי זה הקב"ה. הוא לא רוח רפאים.

וכן, וודאי שאין משהו יורת חכם מלסמוך על מי שברא את העולם, כי רק מי שברא אותו יודע הכל, ואין שום סיבה לחשוב שהוא חפץ ברעתנו, חס ושלום.

anne, מה את יודעת על היחסים שלנו עם הקב"ה?

אוקיי אבל צריך לכבד אמונות של אחרים. סבתא שלי נחשבת רבנית בעיר שלה, אני מסורתית, הפשטתי את המושג כדי לשים פרספקטיבה

^ אם את מדברת ככה - את בעצמך לא מכבדת את אלוקים.

"^^להיות אתאיסט בימינו זה די טרנדי"?
מאיפה הבאת את זה? גם אני יכולה לומר שלהתקרב לדת זה טרנדי.

"אין דבר כזה שאדם מאמין יחזור בשאלה. זה סותר"
איפה יש סתירה? מהי הבעיה שאדם יאמין באלוהים, ובעקבות אירועים או מקרים מסוימים הוא ישנה את דעתו ויפסיק להאמין באלוהים? אני לא מצליחה להבין למה זה לא מתקבל על דעתכם או סותר משהו.

כולם פה מכלילים על סמך המקרה הפרטי שלהם.. גם הדתיים, גם החילונים, וגם היוצאים.

^^^ זה משהו שבאמת לא פשוט להבין. כי אלוקים - זה מישהו שאתה אמור להיות בטוח בקיומו. אז אם אתה אל מבין אותו (ובצדק, כי אתה לא יודע כל מה שהוא יודע) - אז פתאום הוא "לא קיים"?

אם התורה לא הייהת מספרת לנו שקין (שהיה נביא שיסד את הקרבן, והוא היה ראשון שהביא קרבן לקב"ה, והקב,ה דיבר איתו) נעשה אפיקורוס (אמר שאין דין, ואין דיין, ואין עולם אחר, ואין שכר לצדיקים, ואין עונש לרשעים) - היה קשה לנו להאמין שדבר כזה בכלל קיים. אבל בגלל שהתורה מספרת לנו את זה - אנחנו מאמינים בה.

^^^ בעצם הגמרא באמת אמרה "אין אדם עובר עבירה, אלא כם כן נכנסת בו רוח שטות" (סוטה ג ע"א).

כמו שתפוחי זהב כתב, אתם מכלילים לפי הסיבות האישיות שלכם.
לדעתי, זה מאוד טיפשי מצידכם.

לא כל אחד יוצא בשאלה כי יש לו ספק לגבי האמונה.יכול להיות שפשוט מסגרת הדת לא מוצאת חן בעיניהם או המון סיבות אחרות.


לא כל אחד יוצא בשאלה בגלל שזה נוח לו, והוא מתפתה לעולם החילוני.
לא כל אחד יוצא בשאלה בגלל השפעת הסביבה או בגלל שזה "טרנדי" להיות אתאיסט (מה שלא הוכח בכלל).
לא כל אחד יוצא בשאלה כי מפחד ולחוץ מהתמודדות עם החוקים של הדת או שאין בכוחו לעשות זאת, או שהוא עצלן מכדי לעשות זאת.
לא כל אחד יוצא בשאלה בגלל שהוא חווה אסון או טראומה שמזעזעים אותו.

לסיכום, הכי נוח וקל לדתיים/חילונים לנמק ולהאשים את העזיבה מהדת/כניסה אל הדת באמצעות סיבות פסיכולוגיות למיניהן, שהרי אין באמת דרך להפריך אותן (וגם לא להוכיח אותן, לכן לפחות בעיניי הן לא תקפות).


פשוט תבינו שהמוח של כולנו עובד אחרת, וכולנו נחשפנו לידע שונה, לכמות ידע שונה. לכן, אני חושבת שאדם יכול להגיע למסקנה שיש אלוהים תוך הליך רציונלי, וגם אני חושבת שאדם יכול להגיע למסקנה שאין אלוהים תוך הליך רציונלי, וזה לא סותר.
לפרוטוקול, אני אתאיסטית-אגנוסטית. אם יש אלוהים, כול להיות שאני לא יודעת מספיק, ויכול להיות שהשכל שלי פשוט לא הצליח להשתמש במידע שניתן לו בשביל להסיק שיש אלוהים.

עזבתי את הדת בין היתר מהבנה שזה לא הופך אותך לאדם טוב יותר

לחקור את העולם וללמוד...

^ זה דווקא אמור להביא אותך ללראות מה גדולים מעשי ה' יתברך ואת כל חכמתו בבריאה הנפלאה שהוא ברא.

^^^^^ אנונימית, אהבתי שאת לוקחת בחשבון שאת טועה.

כנראה חשיבה הרבה על מחשבות של מה אם והגעה למסקנה שהוא לא מאמין באלוהים

^^^^^^^
אנונימית תשובה מעולה

ולשאלה, זה יכול לנבוע מהרבה סיבות, כל מקרה לגופו.

פיזיקה

^אז אתה אתה יודע פיזיקה - זה אמור לבטל את הידיעה שלך לגבי אלוקים והתורה?

כאילו שאין פיזיקאים דתיים.

יכול להיות שאיבדו תקווה באלוהים
כמו למשל אנשים שהיו בשואה ושרדו
יש גם אנשים שלהפך היו חילונים וקרה להם נס והם התחילו להאמין בה