63 תשובות
לכל אישה שלא רוצה להיות בהריון מותר לעשות הפלה. מתוכנן או לא מתוכנן
הפלות זה תמיד דבר טוב
אני לא מסכים עם הפלות לעשות הפלה זה משהו שצריך לאסור לא משנה אם זה בצורה כזו או אחרת
מבחינתי זה רצח לכל דבר ועניין שנתנו לו שם יפה
מבחינתי זה רצח לכל דבר ועניין שנתנו לו שם יפה
אנונימי
שואל השאלה:
^^ כן זה ידוע לפי החוק, אבל אני שואלת דווקא מהבחינה האתית, מנסה לגשת לזה מזווית ראייה שונה. לא מה שמעוגן וכתוב שחור על גבי לבן בחוק.
^^ כן זה ידוע לפי החוק, אבל אני שואלת דווקא מהבחינה האתית, מנסה לגשת לזה מזווית ראייה שונה. לא מה שמעוגן וכתוב שחור על גבי לבן בחוק.
שואל השאלה:
^ ומה אם העובר לא עבר את השבוע ה24? הוא לא נחשב 'בחיים' טכנית.
^ ומה אם העובר לא עבר את השבוע ה24? הוא לא נחשב 'בחיים' טכנית.
ברור שכן.
כמו שאמרו מעלי, לא רק לנערות מותר, אבל נתייחס רגע ספציפית אליהן.
חוץ מהפן הכלכלי, הריון ולידה אלה חוויות קשות בטירוף, שנערה צעירה לא צריכה לעבור.
זה סיכון חיים, בייחוד אם מדובר במישהי צעירה, וזה יכול לגרום לנזק נפשי עצום.
זה מוסרי לחלוטין.
כמו שאמרו מעלי, לא רק לנערות מותר, אבל נתייחס רגע ספציפית אליהן.
חוץ מהפן הכלכלי, הריון ולידה אלה חוויות קשות בטירוף, שנערה צעירה לא צריכה לעבור.
זה סיכון חיים, בייחוד אם מדובר במישהי צעירה, וזה יכול לגרום לנזק נפשי עצום.
זה מוסרי לחלוטין.
שואל השאלה:
כן אבל בסופו של דבר גם הורגים כביכול חיים של עובר שנמצא *בתוך* הגוף של הנערה. זה קשה לנערה להתמודד עם המוות של הבן שלה... גם אם זה לא היה הריון מתוכנן...
היא בכל מקרה תחווה טראומה מכל העניין - בין אם היא עושה הפלה ובין אם לא.
כן אבל בסופו של דבר גם הורגים כביכול חיים של עובר שנמצא *בתוך* הגוף של הנערה. זה קשה לנערה להתמודד עם המוות של הבן שלה... גם אם זה לא היה הריון מתוכנן...
היא בכל מקרה תחווה טראומה מכל העניין - בין אם היא עושה הפלה ובין אם לא.
מצד אחד זה תלוי מה היא חושבת, האם היא חושבת שזה בן אדם חיי בתוכה, או שהיא חושבת שזה סתם גוש תאים
מצד שני, זה תלוי מה מצבה הכלכלי והנפשי
אני חושבת שאם היא לא רוצה אותו, שתפיל, אבל אם היא כן רוצה, שתחגוג, יש לה ילד
מצד שני, זה תלוי מה מצבה הכלכלי והנפשי
אני חושבת שאם היא לא רוצה אותו, שתפיל, אבל אם היא כן רוצה, שתחגוג, יש לה ילד
חוץ מזה אני לא מאמינה שזה "בן אדם" (וזה עוד הגדרה ממש גמישה) עד איזה החודש החמישי שישי, מצידי זה סתם כמות של תאים, אני לא מאמינה שיש לזה נשמה אז שתפיל אם זה הרצון שלה, הריי בסופו של דבר זה הגוף שלה
לגבי מה שאמר שואל השאלה שעד שבוע 24 העובר לא נחשב בחיים אבל הוא יחשב בחיים אחרי שבוע 24, אני אישית חושב שזה רצח לכל דבר שקראו לו במילים יפות, בחורה שרוצה לקיים יחסי מין לא מוגנים צריכה לשאת בתוצאות לא התינוק
ועוד דבר סתם למחשבה כ-90% מהנשים שעברו הפלה ייחוו דיכאון אחרי לידה
ועוד דבר סתם למחשבה כ-90% מהנשים שעברו הפלה ייחוו דיכאון אחרי לידה
אנונימי
ונגיד והיא לא עשתה את הייחסי מין מרצון? ^
זה פשוט לא נכון.. יש המון נשים ונערות שעושות הפלה ולא ממצמצות פעמיים.
היא לא צריכה להתמודד עם שום מוות, בייחוד אם ההחלטה לעבור הפלה היא שלה.
היא לא צריכה להתמודד עם שום מוות, בייחוד אם ההחלטה לעבור הפלה היא שלה.
^^אם היא לא עשה את היחסי מין ברצון זה כבר שאלה קשה כי עדיין יש פה הפלה של תינוק אבל אונס זה משהו אחר כבר וצריך לשקול את השאלה הזו בכובד ראש
אנונימי
שואל השאלה:
^ כן אבל נפשית זה יכול להשפיע עליה, היא בסופו של דבר כן עברה חוויה לא שגרתית (בלשון המעטה...)
^ כן אבל נפשית זה יכול להשפיע עליה, היא בסופו של דבר כן עברה חוויה לא שגרתית (בלשון המעטה...)
שמואל היה פה
הנותנים שלך לא נכונים.. 90% מהנשים שעברו הפלה יחוו דיכאון *אחרי לידה*?? זה אפילו לא נשמע הגיוני, חוץ מזה שזה בכלל לא נכון.. אתה יודע מי כן חוות דיכאון אחרי לידה? נשים שילדו. אתה יודע איזה עוד תופעות לוואי וסיבוכים יש להריון?? אתה יודע מה הסיכוי למוות בלידה??
הנותנים שלך לא נכונים.. 90% מהנשים שעברו הפלה יחוו דיכאון *אחרי לידה*?? זה אפילו לא נשמע הגיוני, חוץ מזה שזה בכלל לא נכון.. אתה יודע מי כן חוות דיכאון אחרי לידה? נשים שילדו. אתה יודע איזה עוד תופעות לוואי וסיבוכים יש להריון?? אתה יודע מה הסיכוי למוות בלידה??
אנונימית
אז את אומרת שנפשית יהיה יותר טוב להכריח אותה להיות להריון בגיל צעיר וללדת ילד שהיא לא רוצה..?
^אמרתי כבר שמקרה של אונס זה מקרה שונה כשלא באונס אני לא תומך בהפלה בשום פנים ואופן
בחורה שנאנסה מצד אחד תעשה הפלה של עובר שיכול להיות ילד מלא חיים מצד שני לא מגיע לה לסחוב 9 חודשים תינוק שנעשה בצורה כל כך נוראית ולכת זה שאלה שמצריכה מחשבה עמוקה
בחורה שנאנסה מצד אחד תעשה הפלה של עובר שיכול להיות ילד מלא חיים מצד שני לא מגיע לה לסחוב 9 חודשים תינוק שנעשה בצורה כל כך נוראית ולכת זה שאלה שמצריכה מחשבה עמוקה
אנונימי
מה אם היא שונאת ילדים ולא יכולה לטפל באחד
כן. זה לא רצח, ואין בזה בעיה.
שמואל היה פה,
לצורך העניין, להגיד שנשים לא אמורות לעשות הפלה כי "הן אלו שעשו סקס בלי אמצעי מניעה והן ידעו שזה יכול לגרום להריון, שיקחו אחריות על המעשים שלהן ויתמודדו עם ההשלכות של זה", זה כמו להגיד שמעשנים לא אמורים לקבל טיפול לסרטן הריאות, כי גם הם ידעו שזה יכול לגרום לסרטן.
זה כמו להגיד שנהגים לא אמורים לקבל טיפול אחרי תאונת דרכים, בגלל שברגע שהם הוציאו רשיון נהיגה ועלו לרכב לנהוג, גם הם ידעו שיש אפשרות לעשות תאונת דרכים ולהיפצע קשות. זה עובד על בדיוק אותו העיקרון.
שמואל היה פה,
לצורך העניין, להגיד שנשים לא אמורות לעשות הפלה כי "הן אלו שעשו סקס בלי אמצעי מניעה והן ידעו שזה יכול לגרום להריון, שיקחו אחריות על המעשים שלהן ויתמודדו עם ההשלכות של זה", זה כמו להגיד שמעשנים לא אמורים לקבל טיפול לסרטן הריאות, כי גם הם ידעו שזה יכול לגרום לסרטן.
זה כמו להגיד שנהגים לא אמורים לקבל טיפול אחרי תאונת דרכים, בגלל שברגע שהם הוציאו רשיון נהיגה ועלו לרכב לנהוג, גם הם ידעו שיש אפשרות לעשות תאונת דרכים ולהיפצע קשות. זה עובד על בדיוק אותו העיקרון.
שואל השאלה:
אני יודעת שזה לא קשור, אבל בבקשה תצמידו כדי שזה יהיה בשאלות החמות.
בבקשה, זה מעניין אותי מאוד ואשמח לשמוע דעות של הרבה אנשים :)
אני יודעת שזה לא קשור, אבל בבקשה תצמידו כדי שזה יהיה בשאלות החמות.
בבקשה, זה מעניין אותי מאוד ואשמח לשמוע דעות של הרבה אנשים :)
אנונימית
הנתונים שלי נכונים ועשיתי על זה עבודה באוניברסיטה 10-15% מהנשים עוברות דיכאון אחרי לידה וכ80-90% מהנשים שעברו הפלה יחוו דיכאון אחרי לידה בלידה הבאה שלהם, כי הן יבינו כמה הפסד היה להן בכך שהן בחרו לא ללדת את התינוק.
כמובן שיש גם דיכאון אחרי הפלה שלרוב מלווה בדיכאון קשה
הנתונים שלי נכונים ועשיתי על זה עבודה באוניברסיטה 10-15% מהנשים עוברות דיכאון אחרי לידה וכ80-90% מהנשים שעברו הפלה יחוו דיכאון אחרי לידה בלידה הבאה שלהם, כי הן יבינו כמה הפסד היה להן בכך שהן בחרו לא ללדת את התינוק.
כמובן שיש גם דיכאון אחרי הפלה שלרוב מלווה בדיכאון קשה
אנונימי
תראה את העבודה שלך
אדוני בן ה21 אני פשוט אניח או שלא עשית צבא או שאתה משקר לגבי הגיל שלך
https://www.ucsf.edu/news/2020/01/416421/five-years-after-abortion-nearly-all-women-say-it-was-right-decision-study
תהנה, אני יודעת שזה לא ישראל, אבל זה גם קריאה נחמדה
תהנה, אני יודעת שזה לא ישראל, אבל זה גם קריאה נחמדה
dark angel
אבל זה לא אותו הדבר המקרים שהבאת לגבי נהגים אנשים עושים את מלא המאמצים כדי להימנע מתאונות ולגבי סיגריות זה בושה של המדינה שמחזיקים מוצר שמזיק כל כך לבריאות במדינה מתוקנת לעומת זאת בחורה שמקיימת יחסי מין ללא הגנה לא עושה הכל כדי לא להגיע למקרה של תינוק ולכן מתחינתי הפלה זה רצח לכל דבר ועניין
אבל זה לא אותו הדבר המקרים שהבאת לגבי נהגים אנשים עושים את מלא המאמצים כדי להימנע מתאונות ולגבי סיגריות זה בושה של המדינה שמחזיקים מוצר שמזיק כל כך לבריאות במדינה מתוקנת לעומת זאת בחורה שמקיימת יחסי מין ללא הגנה לא עושה הכל כדי לא להגיע למקרה של תינוק ולכן מתחינתי הפלה זה רצח לכל דבר ועניין
אנונימי
אני אומרת שמהיום גם הגבר צריך להתעקש על אמצעי הגנה(בהנחה שהוא לא עשה כך לפני כן)
splashdaddy
אני לא מעוניין להראות לך את העבודה שלי אני לא חייב לך שום דבר את מוזמנת לבקש יפה ואז אולי אשקול את זה
דבר שני אני כן עשיתי ועדיין עושה צבא להגיש עבודה באוניברסיטה אפשר גם על ידי לקיחה קורסים והנדסאי
דבר שלישי אני לא משקר לגבי הגיל שלי במקום לתקוף אותי תלך לעשות משהו אחר
אני לא מעוניין להראות לך את העבודה שלי אני לא חייב לך שום דבר את מוזמנת לבקש יפה ואז אולי אשקול את זה
דבר שני אני כן עשיתי ועדיין עושה צבא להגיש עבודה באוניברסיטה אפשר גם על ידי לקיחה קורסים והנדסאי
דבר שלישי אני לא משקר לגבי הגיל שלי במקום לתקוף אותי תלך לעשות משהו אחר
אנונימי
שואל השאלה:
שמואל היה פה
אתה מבין שמין בסופו של דבר זה גם סוג של הנאה?
בדיוק כמו שסיגריות עוזרות להפיג לחץ מאנשים, אף על פי העובדה שזה מזיק לבריאות.
אותו דבר גם הריון לא מתוכנן - נוצר כתוצאה ממין, כשבסך הכל שני אנשים ניסו ליהנות *ולא תיכננו* שזה מה שיקרה.
שמואל היה פה
אתה מבין שמין בסופו של דבר זה גם סוג של הנאה?
בדיוק כמו שסיגריות עוזרות להפיג לחץ מאנשים, אף על פי העובדה שזה מזיק לבריאות.
אותו דבר גם הריון לא מתוכנן - נוצר כתוצאה ממין, כשבסך הכל שני אנשים ניסו ליהנות *ולא תיכננו* שזה מה שיקרה.
שמואל היה פה
זה בול אותו דבר.
לסקס, כמו לכל דבר אחר יש סיכונים.
עזוב את זה שאפשר להיכנס להריון לא רצוי גם עם קונדומים וגם עם גלולות, גם בדוגמאת הנהגים, לא עושים הכל כדי להימנע מתאונה. גם נהג שעלה על הכביש שיכור, מגיע לו טיפול רפואי במקרה של תאונה.
חוץ מזה שתמיד מטיפים על זה רק לנשים, אף פעם לא לגברים. נקודה למחשבה.
זה בול אותו דבר.
לסקס, כמו לכל דבר אחר יש סיכונים.
עזוב את זה שאפשר להיכנס להריון לא רצוי גם עם קונדומים וגם עם גלולות, גם בדוגמאת הנהגים, לא עושים הכל כדי להימנע מתאונה. גם נהג שעלה על הכביש שיכור, מגיע לו טיפול רפואי במקרה של תאונה.
חוץ מזה שתמיד מטיפים על זה רק לנשים, אף פעם לא לגברים. נקודה למחשבה.
אנונימית
אני מדברת יפה, אני פשוט רוצה לראות את העובדות, אני יכולה לספר לך שאחד ועוד אחד שווה שלוש עם חישובים חדשים שאיש לא ראה מעולם אבל אני לא חייבת להציג לך פשוט trust me bro, למה שנאמין לנתונים שלך בדיוק? שום סיבה שנעשה את זה, ואני לא תוקפת אותך, פשוט לא לקחתי בחשבון את כל הדברים שאתה עושה, וזה מעניין דווקא, איך מתחילים לקחת קורסים של אוניברסיטה בזמן צבא?
לא מעוניין להראות את העבודה שאין לך..
כמה מפתיע..
טוב האמת שלא ממש, בהתחשב בנתונים המגוחכים שהוצאת מהראש של עצמך
כמה מפתיע..
טוב האמת שלא ממש, בהתחשב בנתונים המגוחכים שהוצאת מהראש של עצמך
אנונימית
זה לא בול אותו דבר אדם שעולה לרכב שיכור יקבל טיפול רפואי כי הוא צריך להשפט על כך ןהיא אפשר לשפוט אותו כי הוא פצוע אנוש ןגם בגלל שהוא משלם ביטוח ואחד מהדברים שרופאים נשבעים עליהם זה שהם יטפלו בכל מטופל
בחורה שעשתה יחסי מין מוגנים ובכל מקרה נכנסה להריון זה משהו שצריך לבדוק אני באופן אישי לא שמעתי על מקרים כאלה
בחורה שעשתה יחסי מין מוגנים ובכל מקרה נכנסה להריון זה משהו שצריך לבדוק אני באופן אישי לא שמעתי על מקרים כאלה
אנונימי
שואל השאלה:
שמואל היה פה
יש המוןן מקרים של הריון לא מתוכנן גם כאשר משתמשים בהגנה....
אז מה? זה אומר שלא צריך לקיים יחסי מין?
שמואל היה פה
יש המוןן מקרים של הריון לא מתוכנן גם כאשר משתמשים בהגנה....
אז מה? זה אומר שלא צריך לקיים יחסי מין?
אבל הוא עדיין מקבל את הטיפול נכון? ^
אחי זאת הייתה בדיחה לקחת את זה קצת יותר מדיי חזק לול
splashdaddy
לוקחים קורסים באוניברסיטה לפני הצבא ויש אפשרות גם תוך כדי הצבא אם את מעוניינת אני יכול להרחיב על זה יותר בפרטי את הפרטים האלה לקחתי מראש מחלקת יולדות בבית חולים ביקור חולים את מוזמנת לקבוע אצל ראש המחלקה פגישה ולקבל את הנתונים האלו
את העבודה אני לא מתכוון להראות כי יש פרטים אישיים שלי ועוד דברים שלא קשורים לנושא הזה
לוקחים קורסים באוניברסיטה לפני הצבא ויש אפשרות גם תוך כדי הצבא אם את מעוניינת אני יכול להרחיב על זה יותר בפרטי את הפרטים האלה לקחתי מראש מחלקת יולדות בבית חולים ביקור חולים את מוזמנת לקבוע אצל ראש המחלקה פגישה ולקבל את הנתונים האלו
את העבודה אני לא מתכוון להראות כי יש פרטים אישיים שלי ועוד דברים שלא קשורים לנושא הזה
אנונימי
שואל השאלה:
בכל דבר יש סיכון וסיכוי בחיים. אין מה לעשות, אם כולם היו חיו בפחד - כנראה שלא באמת היינו חיים.
אז וואלה, הריון לא מתוכנן, הפלה, קיום של יחסי מין - נושאים לדיון...
בכל דבר יש סיכון וסיכוי בחיים. אין מה לעשות, אם כולם היו חיו בפחד - כנראה שלא באמת היינו חיים.
אז וואלה, הריון לא מתוכנן, הפלה, קיום של יחסי מין - נושאים לדיון...
שואל השאלה:
אישית אני חושבת שלקיים יחסי מין זה אחד הדברים היותר חשובים שקיימים למין האנושי. לקיחת סיכון זה חלק מהעניין, ואני בעד לקחת אותו (כמובן שאם אמצעי מניעה וכו').
אישית אני חושבת שלקיים יחסי מין זה אחד הדברים היותר חשובים שקיימים למין האנושי. לקיחת סיכון זה חלק מהעניין, ואני בעד לקחת אותו (כמובן שאם אמצעי מניעה וכו').
לא תודה שמואל אין לי כוח לעשות את כל זה, אבל אני חושבת ששנינו צריכים להיות על אותו הדף של: אם לא תציג ראיות, אין טעם שמישהו יאמין לך
שואל השאלה
לגבי קיום יחסי מין שכל אחד יעשה מה שטוב לו אני לא נכנס למיטה של אף אחד
אבל וזה אבל גדול חשוב מאוד לקיים יחסי מין מוגנים ובטוחים כדי להימנע ממצב של הריון וחשוב להסביר על זה לאנשים שנמצאים בתחילת הדרך
לגבי קיום יחסי מין שכל אחד יעשה מה שטוב לו אני לא נכנס למיטה של אף אחד
אבל וזה אבל גדול חשוב מאוד לקיים יחסי מין מוגנים ובטוחים כדי להימנע ממצב של הריון וחשוב להסביר על זה לאנשים שנמצאים בתחילת הדרך
אנונימי
שואל השאלה:
^ סבבה אבל אין מה לעשות, לפעמים קורה מצב שיש הריון לא מתוכנן. הנערה לא בהכרח רוצה את התינוק, למה שתוליד אותו לא מרצון?
^ סבבה אבל אין מה לעשות, לפעמים קורה מצב שיש הריון לא מתוכנן. הנערה לא בהכרח רוצה את התינוק, למה שתוליד אותו לא מרצון?
כי אדם צריך להיות מודע להשלכות של הדברים שהוא עושה
אם דעתך היא שיש לעשות הפלה אז מה יקרה במצב של גניבת זרע האם גם צריך לעשות הפלה כי לפי חוק במקרה כזה הגבר לא יכול להכריח את האשה לבצע הפלה בגלל שהוא קיים יחסי מין לא מוגנים
למה במקרה כזה יחסי מין לא מוגנים זה בסדר ובמקרה השני לא בסופו של דבר הגבר שנגנב לו הזרע גם לו יהרסו החיים
אני באופן אישי לא תומך בשום הפלה שנובעת כתוצאה מקיום יחסי מין לא מוגנים
וזה תקף לכל מקרה של מי שלא מבים שיש השלכות למעשים שלו כמו נהיגה בשכרות, נהיגה ללא רישיון, הריגה לא בכוונת תחילה וכל דבר כיוצא בזה
אם דעתך היא שיש לעשות הפלה אז מה יקרה במצב של גניבת זרע האם גם צריך לעשות הפלה כי לפי חוק במקרה כזה הגבר לא יכול להכריח את האשה לבצע הפלה בגלל שהוא קיים יחסי מין לא מוגנים
למה במקרה כזה יחסי מין לא מוגנים זה בסדר ובמקרה השני לא בסופו של דבר הגבר שנגנב לו הזרע גם לו יהרסו החיים
אני באופן אישי לא תומך בשום הפלה שנובעת כתוצאה מקיום יחסי מין לא מוגנים
וזה תקף לכל מקרה של מי שלא מבים שיש השלכות למעשים שלו כמו נהיגה בשכרות, נהיגה ללא רישיון, הריגה לא בכוונת תחילה וכל דבר כיוצא בזה
אנונימי
לדעתי במצב כזה אין על הגבר לשלם מזונות ואם כן אז לא כלכך הרבה כמו תמיד ולתת לו אפשרות לראות את הילד אם ברצונו
חוץ מזה קוראים הרבה דברים עם זרע ודברים דומים, זה לא באמת קשור לשיחה אבל זה הזכיר לי שהיה איזה רופא אחד בקנדה(נראה לי) שיענו באו אליו עם תרומות זרע, אמרו לו שים את הזרע בנו אנחנו רוצים את הזרע הזה, אבל אז הרופא היה כזה לא תודה חבריקו אתה מקבל את הזרע שלי במקום ואז הוא החליף לאיזה 80 אנשים את הזרע שלהם בשלו
שואל השאלה:
אבל זה יכול להרוס לנערה את כל החיים.
וזה לא כאילו היא עשתה את זה בכוונה תחילה על מנת להרוג את העובר.... זה ממש לא המקרה.... ולמה אתה מכניס בכלל גניבת זרע? זה נושא שונה לגמרי. באמת רוצה שנפתח על זה דיון? אפשר לפתוח על כל דבר דיון, גם על מזונות ומשמרות על היד. מה זה קשור לנושא עכשיו? אל תכניס דברים אחרים לעניין.
מדברים פה על הפלות
למה שנערה תהרוס לעצמה את כל החיים שלה רק בגלל משהו שקרה *בטעות*?
בגלל שמישהו נפל לסמים אז לא מגיע לו טיפול?
בגלל שבן אדם נפל ושבר את הראש לא מגיע לו לקבל טיפול?
מגיע לו
כמו שלנערה שרק חוותה את החיים (!) ועשתה דבר שגרתי וטבעי כל כך כמו קיום יחסי מין!! לא מגיע לה לקבל את החיים שהיא ייחלה אליהם??
אבל זה יכול להרוס לנערה את כל החיים.
וזה לא כאילו היא עשתה את זה בכוונה תחילה על מנת להרוג את העובר.... זה ממש לא המקרה.... ולמה אתה מכניס בכלל גניבת זרע? זה נושא שונה לגמרי. באמת רוצה שנפתח על זה דיון? אפשר לפתוח על כל דבר דיון, גם על מזונות ומשמרות על היד. מה זה קשור לנושא עכשיו? אל תכניס דברים אחרים לעניין.
מדברים פה על הפלות
למה שנערה תהרוס לעצמה את כל החיים שלה רק בגלל משהו שקרה *בטעות*?
בגלל שמישהו נפל לסמים אז לא מגיע לו טיפול?
בגלל שבן אדם נפל ושבר את הראש לא מגיע לו לקבל טיפול?
מגיע לו
כמו שלנערה שרק חוותה את החיים (!) ועשתה דבר שגרתי וטבעי כל כך כמו קיום יחסי מין!! לא מגיע לה לקבל את החיים שהיא ייחלה אליהם??
שמואל היה פה,
אם היא אשמה בהריון בגלל שהיא שכבה עם גבר, אז הגבר אשם באותה המידה, כי גם הוא שכב איתה. אז מה, נעביר חוק שכל גבר יעשה קשירת צינורית זרע ויהפוך אותה כשהוא יוכיח שהוא כשיר להיות הורה? כי זו דרך יותר יעילה למנוע "רצח" של עוברים מאשר להכריח נשים לסחוב את ההריון. אה, רגע. זה הגוף שלו, אז זו בחירה שלו אם לקשור את צינור הזרע, כמו שזו בחירה של האישה אם לעשות הפלה.
אם היא אשמה בהריון בגלל שהיא שכבה עם גבר, אז הגבר אשם באותה המידה, כי גם הוא שכב איתה. אז מה, נעביר חוק שכל גבר יעשה קשירת צינורית זרע ויהפוך אותה כשהוא יוכיח שהוא כשיר להיות הורה? כי זו דרך יותר יעילה למנוע "רצח" של עוברים מאשר להכריח נשים לסחוב את ההריון. אה, רגע. זה הגוף שלו, אז זו בחירה שלו אם לקשור את צינור הזרע, כמו שזו בחירה של האישה אם לעשות הפלה.
אגב, הזכרת פה את העניין של גניבת זרע.
הבחירה לגבי הריון או הפלה תמיד נופלת על האישה. הרי שהיא זו שתהיה בהריון ותלד (אם היא תבחר בזה), והיא גם זו שתשא בהשלכות של ההפלה (אם היא תבחר באפשרות הזאת). אתם יודעים, זה הגוף שלה, אז זו בחירה שלה. ברור, הגבר שהכניס אותה להריון יכול להביע דעה ולהגיד לה: "שמעי, אני חושב שעדיף לך לעשות הפלה/ללדת בגלל ש...". אבל הוא לא יכול לכפות את הדעה שלו, אלא רק להמליץ.
למה זה ככה?
בגלל שאין שום סיבה שהרחם של האישה יהיה שייך אוטומטי לאיזה גבר רנדומלי שהיא שכבה איתו. הרחם הזה הוא שלה, לא של הגבר שהיא שכבה איתו. מצטער לבאס אותך, אבל האישה היא לא רכוש של הגבר, אז הוא לא יכול לשלוט עליה ולקבל אוטונומיה ושליטה על הגוף *שלה*.
אין לו בעלות על הגוף שלה, זה לא עובד ככה.
מעבר לזה, מה אם זה היה הפוך?
כאילו, מה אם האישה הייתה יכולה לקבוע לגבר שהיא שוכבת איתו שהוא יעשה קשירת צינורית זרע (ובעצם למנוע ממנו להכניס אותה להריון) ויהפוך אותה בעתיד? אה, רגע. זה הגוף שלו, אז זאת בחירה שלו אם לקשור את צינור הזרע, כמו שזו הבחירה של האישה אם לעשות הפלה. אבל אם זה לגיטימי לשלול מאישה את הזכות לשלוט במערכת הרבייה שלה, למה זה לא בסדר לשלול מגבר את הזכות לשלוט במערכת הרבייה שלו?
הבחירה לגבי הריון או הפלה תמיד נופלת על האישה. הרי שהיא זו שתהיה בהריון ותלד (אם היא תבחר בזה), והיא גם זו שתשא בהשלכות של ההפלה (אם היא תבחר באפשרות הזאת). אתם יודעים, זה הגוף שלה, אז זו בחירה שלה. ברור, הגבר שהכניס אותה להריון יכול להביע דעה ולהגיד לה: "שמעי, אני חושב שעדיף לך לעשות הפלה/ללדת בגלל ש...". אבל הוא לא יכול לכפות את הדעה שלו, אלא רק להמליץ.
למה זה ככה?
בגלל שאין שום סיבה שהרחם של האישה יהיה שייך אוטומטי לאיזה גבר רנדומלי שהיא שכבה איתו. הרחם הזה הוא שלה, לא של הגבר שהיא שכבה איתו. מצטער לבאס אותך, אבל האישה היא לא רכוש של הגבר, אז הוא לא יכול לשלוט עליה ולקבל אוטונומיה ושליטה על הגוף *שלה*.
אין לו בעלות על הגוף שלה, זה לא עובד ככה.
מעבר לזה, מה אם זה היה הפוך?
כאילו, מה אם האישה הייתה יכולה לקבוע לגבר שהיא שוכבת איתו שהוא יעשה קשירת צינורית זרע (ובעצם למנוע ממנו להכניס אותה להריון) ויהפוך אותה בעתיד? אה, רגע. זה הגוף שלו, אז זאת בחירה שלו אם לקשור את צינור הזרע, כמו שזו הבחירה של האישה אם לעשות הפלה. אבל אם זה לגיטימי לשלול מאישה את הזכות לשלוט במערכת הרבייה שלה, למה זה לא בסדר לשלול מגבר את הזכות לשלוט במערכת הרבייה שלו?
זה לא מוסרי
לאף בן אדם אין את הזכות להרוג בן אדם אחר
לאף בן אדם אין את הזכות להרוג בן אדם אחר
אנונימית
אנשים אוכלים בשר הורגים זוחלים כל יום - אנחנו בעד החיים !!!!! אז כן טובת האישה מעל הכל ולכל אישה מותר לעשות הפלה מתוכנן או לא
כן אז בגלל שאנחנו אוכלים חיות זה אומר שאנחנו יכולים להרוג בני אדם?
אוקי אז אם ככה בוא נלך לרחוב ונתחיל לרצוח בני אדם סתם ככה כי ממילא אנחנו אוכלים בשר והורגים חיות כל יום
אוקי אז אם ככה בוא נלך לרחוב ונתחיל לרצוח בני אדם סתם ככה כי ממילא אנחנו אוכלים בשר והורגים חיות כל יום
אנונימית
אף אחד לא הורג בן אדם ולא פוגע באף אדם , סה"כ מפסיקים הריון לפני שזה מתפתח
כן. לא רואה בזה דבר לא מוסרי, אם ההורים לא מעוניינים/לא מסוגלים לגדל אז עדיף שיפילו, אבל כמובן באופן מפוקח ולא פשוט למכור כדורים בבית מרקחת או משהו בסגנון
ואני אומר "הורים" בגלל שזה בא ביחד ולא האישה לבד, אם הגבר רוצה והאישה לא אז שתפיל אבל אם היא רוצה והוא לא אז שלא תצפה לסיוע כלכלי.
ואני אומר "הורים" בגלל שזה בא ביחד ולא האישה לבד, אם הגבר רוצה והאישה לא אז שתפיל אבל אם היא רוצה והוא לא אז שלא תצפה לסיוע כלכלי.
אנונימי
כל אישה שלא מוכנה לתינוק מומלץ שתעשה הפלה. מערכת האימוץ כל כך דפוקה רוב הילדים מתאבדים שם... אין כל כך אופציה אחרת, עדיף להפיל
אנונימית
אנונימית
זה לא אותו דבר. ב12 שבועות העובר (לא תינוק, בצורה מדעית זה לא תינוק עד שזה נולד) נראה בערך כמו גרגר אורז, זה לא חי, אי אפשר להשוות.
זה לא אותו דבר. ב12 שבועות העובר (לא תינוק, בצורה מדעית זה לא תינוק עד שזה נולד) נראה בערך כמו גרגר אורז, זה לא חי, אי אפשר להשוות.
כן כמו צמח, בטוחה שאת אוכלת ירקות
גם צמח זה אורגניזם חי.. זה אומר שצריך להפסיק להשתמש בצמחים?
אנונימית
pixie עובר הוא חי מהרגע של ההפריה
כדי לקבוע אם משהו חי, אתה צריך לקבוע אם המשהו הזה מתאים ל-7 מאפייני החיים.
1, עובר מגיב לסביבה: זה לא מצריך תגובה פיזית (אם כי זה קורה בסביבות 8 שבועות). שלבים בהתפתחות העובר נחשבים לתגובות לגירויים כימיים בסביבה העוברית. הן פנימיות והן חיצוניות, אשר מושגות בעת ההתעברות. ברגע שנוצרת הזיגוטה, האורגניזם משנה את עצמו כדי לחסום את חדירת הזרע המתקדם, בעוד שהתנהגות הביצית בעבר תוכננה לקלוט זרע. לאחר שהושפע מסביבתו, הזיגוטה העצמאית הגיבה לסביבה. ישנן דרכים רבות שזיגוטה ועובר יכולים להגיב לסביבה. אם היה יותר מדי מלח בסביבת התא, התאים היו מגיבים על ידי שינוי תכולת המלח בתוך התא. תאי חישה גם מזהים את הסביבה ויכולים להגיב בצורה מתאימה, למשל, אם התאים מזהים שאין מספיק חמצן אז התאים ישמרו את החמצן שהם מייצרים באמצעות נשימה תאית. זיגוטה תגיב לשינויים בריכוזים של הורמונים מסוימים והורמונים מסוימים הזמינים לזיגוטה יגרמו להתרבות.
2. מטבוליזם/נשימה (נשימה לא נדרשת): גלוקוז הוא המצע האנרגטי העיקרי והוא צו חיוני לעובר/עובר לגדול. כדי לשמור על חילוף חומרים תקין, ספיגת הגלוקוז על ידי העובר היא מקור עיקרי לקלוריות, אם כי זה לא מקור האנרגיה הבלעדי של העובר, שכן אין זה משמעותי כדי להתייחס לכל הדרישות. בנוסף לכך, העובר מחמישה שבועות ואילך מקבל את חומרי המזון והחמצן שלו דרך חבל הטבור והזיגוטה מקבלת גם חמצן.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15511341/
3. הומאוסטזיס: בדיוק כמו יצורים חיים אחרים, גם אורגניזמים חד-תאיים חייבים לשמור על הומאוסטזיס, תנאים פיזיים וכימיים פנימיים קבועים יחסית. כדי לשמור על הומאוסטזיס, אורגניזמים חד-תאיים חייבים: לגדול, להגיב לסביבה, לשנות אנרגיה ולהתרבות. תאים באורגניזם רב תאי פועלים באותו אופן. אם העובר לא היה יכול לשמור על הומאוסטזיס ברחם, הם היו שורפים בעצמם כי התאים שלהם לא היו מסוגלים לקיים את עצמם. תחשוב על זה כמו איך לא נוכל לשמור על הומאוסטזיס במים, במקומות עם טמפרטורות קיצוניות או בלי חמצן. אתה גם צריך לשמור על הומאוסטזיס כדי לגדול, וברור שהעוברים גדלים.
4. העברת תכונות לצאצאים: לכל אדם יש שני עותקים של כל גן, אחד עובר בירושה מכל הורה. רוב הגנים זהים אצל רוב האנשים אבל פחות מאחוז אחד שונים במקצת בין אנשים. אורגניזם רוכש את המידע הגנטי של הוריו. תורשה היא העברת תכונות מהורים לצאצאיהם, בין אם באמצעות רבייה מינית או א-מינית.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2192322/ https://msu.edu/~potters6/te801/bi
ology/biounits/characters.htm
5. צמיחה והתפתחות: כמובן שהעובר/העובר גדל. ישנם שלושה שלבים עיקריים בהתפתחות: תקופת הזיגוטה (נמשכת כ-4 ימים), התקופה העוברית (בין ההשתלה ל-8 שבועות) ותקופת העובר (בכל מקום מ-8 שבועות ועד הלידה)
6. רבייה: כולל רבייה של תאים, רבייה א-מינית ורבייה מינית. העובר מייצר תאים בעודו ברחם. אורגניזמים לא צריכים להתרבות מינית כדי לחיות. אחרת כל בני האדם מתחת לגיל ההתבגרות אינם בחיים.
7. עשוי תאים: כן, יש להם הרכב תאי. כל היצורים החיים עשויים מתאי. "גוש תאים", זוכרים? (ברור שהם לא רק גושים של תאים, אלא אורגניזמים רב-תאיים מורכבים)
כדי לקבוע אם משהו חי, אתה צריך לקבוע אם המשהו הזה מתאים ל-7 מאפייני החיים.
1, עובר מגיב לסביבה: זה לא מצריך תגובה פיזית (אם כי זה קורה בסביבות 8 שבועות). שלבים בהתפתחות העובר נחשבים לתגובות לגירויים כימיים בסביבה העוברית. הן פנימיות והן חיצוניות, אשר מושגות בעת ההתעברות. ברגע שנוצרת הזיגוטה, האורגניזם משנה את עצמו כדי לחסום את חדירת הזרע המתקדם, בעוד שהתנהגות הביצית בעבר תוכננה לקלוט זרע. לאחר שהושפע מסביבתו, הזיגוטה העצמאית הגיבה לסביבה. ישנן דרכים רבות שזיגוטה ועובר יכולים להגיב לסביבה. אם היה יותר מדי מלח בסביבת התא, התאים היו מגיבים על ידי שינוי תכולת המלח בתוך התא. תאי חישה גם מזהים את הסביבה ויכולים להגיב בצורה מתאימה, למשל, אם התאים מזהים שאין מספיק חמצן אז התאים ישמרו את החמצן שהם מייצרים באמצעות נשימה תאית. זיגוטה תגיב לשינויים בריכוזים של הורמונים מסוימים והורמונים מסוימים הזמינים לזיגוטה יגרמו להתרבות.
2. מטבוליזם/נשימה (נשימה לא נדרשת): גלוקוז הוא המצע האנרגטי העיקרי והוא צו חיוני לעובר/עובר לגדול. כדי לשמור על חילוף חומרים תקין, ספיגת הגלוקוז על ידי העובר היא מקור עיקרי לקלוריות, אם כי זה לא מקור האנרגיה הבלעדי של העובר, שכן אין זה משמעותי כדי להתייחס לכל הדרישות. בנוסף לכך, העובר מחמישה שבועות ואילך מקבל את חומרי המזון והחמצן שלו דרך חבל הטבור והזיגוטה מקבלת גם חמצן.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15511341/
3. הומאוסטזיס: בדיוק כמו יצורים חיים אחרים, גם אורגניזמים חד-תאיים חייבים לשמור על הומאוסטזיס, תנאים פיזיים וכימיים פנימיים קבועים יחסית. כדי לשמור על הומאוסטזיס, אורגניזמים חד-תאיים חייבים: לגדול, להגיב לסביבה, לשנות אנרגיה ולהתרבות. תאים באורגניזם רב תאי פועלים באותו אופן. אם העובר לא היה יכול לשמור על הומאוסטזיס ברחם, הם היו שורפים בעצמם כי התאים שלהם לא היו מסוגלים לקיים את עצמם. תחשוב על זה כמו איך לא נוכל לשמור על הומאוסטזיס במים, במקומות עם טמפרטורות קיצוניות או בלי חמצן. אתה גם צריך לשמור על הומאוסטזיס כדי לגדול, וברור שהעוברים גדלים.
4. העברת תכונות לצאצאים: לכל אדם יש שני עותקים של כל גן, אחד עובר בירושה מכל הורה. רוב הגנים זהים אצל רוב האנשים אבל פחות מאחוז אחד שונים במקצת בין אנשים. אורגניזם רוכש את המידע הגנטי של הוריו. תורשה היא העברת תכונות מהורים לצאצאיהם, בין אם באמצעות רבייה מינית או א-מינית.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2192322/ https://msu.edu/~potters6/te801/bi
ology/biounits/characters.htm
5. צמיחה והתפתחות: כמובן שהעובר/העובר גדל. ישנם שלושה שלבים עיקריים בהתפתחות: תקופת הזיגוטה (נמשכת כ-4 ימים), התקופה העוברית (בין ההשתלה ל-8 שבועות) ותקופת העובר (בכל מקום מ-8 שבועות ועד הלידה)
6. רבייה: כולל רבייה של תאים, רבייה א-מינית ורבייה מינית. העובר מייצר תאים בעודו ברחם. אורגניזמים לא צריכים להתרבות מינית כדי לחיות. אחרת כל בני האדם מתחת לגיל ההתבגרות אינם בחיים.
7. עשוי תאים: כן, יש להם הרכב תאי. כל היצורים החיים עשויים מתאי. "גוש תאים", זוכרים? (ברור שהם לא רק גושים של תאים, אלא אורגניזמים רב-תאיים מורכבים)
אנונימית
^צודקת
הכוונתי לאנונימית קודמת, אני תומכת בהפלות
הכוונתי לאנונימית קודמת, אני תומכת בהפלות
כן כן חחח גם אני הגבתי לאנונימית
אנונימית
גם צמח מקיים את 7 המאפיינים, בואו נפסיק לקטוף צמחים
pixie ההבדל בין צמח לבין עובר זה שצמח זה צמח, עובר זה בן אדם
מהרגע של ההפריה נוצר בן אדם חדש עם דנא יחודי משל עצמו
95% מהמדענים מסכימים עם זה שחיי אדם מתחילים בהפריה
מקור:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3211703
אין הבדל משמעותי מבחינה מוסרית בין העובר שהיית פעם לבין המבוגר שאתה היום.
ההבדל בין עובר לבין בן אדם שכבר נולד הם:
הבדלי גודל, רמת התפתחות, סביבה ומידת תלות.
אבל כל הדברים האלו לא קובעים את הערך של בן אדם.
גודל: נכון, עוברים קטנים יותר מתינוקות ומבוגרים, אבל למה זה רלוונטי? האם אנחנו באמת רוצים לומר שאנשים גדולים הם אנושיים יותר מקטנים? גברים בדרך כלל גדולים מנשים, אבל זה לא אומר שמגיעות להם יותר זכויות. גודל לא שווה ערך.
רמת התפתחות: נכון, עוברים פחות מפותחים מהמבוגרים שהם היו יום אחד. אבל שוב, למה זה רלוונטי? ילדים בני 4 מפותחות פחות מילדים בני 14. האם לילדים גדולים יותר צריכים להיות יותר זכויות מילדים קטנים? יש אנשים שאומרים שמודעות עצמית הופכת אדם לאדם. אבל אם זה נכון, תינוקות שהרגע נולדו אינם נחשבים לבני אדם יקרי ערך. תינוקות בני שישה שבועות חסרים את היכולת המיידית לבצע תפקודים נפשיים אנושיים, וכך גם אנשים בקומה, ויש אנשים עם מחלת האלצהיימר.
האם זה אומר שמגיע להם פחות זכויות?
סביבה: המקום בו אתה חי לא משנה את הערך שלך.
הערך שלך לא נקבע לפי איפה אתה נמצא או איפה אתה חי. ,
לידה של תינוק לא משנה לפתע את הטבע של העובר מבלתי אנושי לאדם אנושי. אם לעוברים לא מגיע זכויות, אז למה לתינוק שנולד כן מגיע?
המקום בו הוא חי לא הופכת אותו ליותר אנושי ולא גורמת לזה שיגיע לו יותר זכויות.
מידת התלות: אם מה שהופך אותנו לבני אדם אנושיים עם זכויות זה יכולת הקיים שלנו ללא עזרה, אז גם אנשים בבתי חולים שלא יכולים לחיות ללא מכונות לא מגיע זכויות, ומגיע לנו את הזכות להרוג אותם?
או תאומים סיאמים שלא יכולים לשרוד ללא התאום שלהם, האם זה אומר שלא מגיע להם זכויות ושאנחנו יכולים לרצוח אותם?
כמות התלות של אדם לא משפיע על הערך שלו
כל הדברים שציינתי עכשיו הם ההבדלים בין עובר לבין אנשים שכבר נולדו, אבל כל הדברים האלו לא רלוונטיים ולא מוכיחים למה לעוברים אנושיים לא מגיע את הזכות הבסיסית ביותר- הזכות לחיות.
מהרגע של ההפריה נוצר בן אדם חדש עם דנא יחודי משל עצמו
95% מהמדענים מסכימים עם זה שחיי אדם מתחילים בהפריה
מקור:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3211703
אין הבדל משמעותי מבחינה מוסרית בין העובר שהיית פעם לבין המבוגר שאתה היום.
ההבדל בין עובר לבין בן אדם שכבר נולד הם:
הבדלי גודל, רמת התפתחות, סביבה ומידת תלות.
אבל כל הדברים האלו לא קובעים את הערך של בן אדם.
גודל: נכון, עוברים קטנים יותר מתינוקות ומבוגרים, אבל למה זה רלוונטי? האם אנחנו באמת רוצים לומר שאנשים גדולים הם אנושיים יותר מקטנים? גברים בדרך כלל גדולים מנשים, אבל זה לא אומר שמגיעות להם יותר זכויות. גודל לא שווה ערך.
רמת התפתחות: נכון, עוברים פחות מפותחים מהמבוגרים שהם היו יום אחד. אבל שוב, למה זה רלוונטי? ילדים בני 4 מפותחות פחות מילדים בני 14. האם לילדים גדולים יותר צריכים להיות יותר זכויות מילדים קטנים? יש אנשים שאומרים שמודעות עצמית הופכת אדם לאדם. אבל אם זה נכון, תינוקות שהרגע נולדו אינם נחשבים לבני אדם יקרי ערך. תינוקות בני שישה שבועות חסרים את היכולת המיידית לבצע תפקודים נפשיים אנושיים, וכך גם אנשים בקומה, ויש אנשים עם מחלת האלצהיימר.
האם זה אומר שמגיע להם פחות זכויות?
סביבה: המקום בו אתה חי לא משנה את הערך שלך.
הערך שלך לא נקבע לפי איפה אתה נמצא או איפה אתה חי. ,
לידה של תינוק לא משנה לפתע את הטבע של העובר מבלתי אנושי לאדם אנושי. אם לעוברים לא מגיע זכויות, אז למה לתינוק שנולד כן מגיע?
המקום בו הוא חי לא הופכת אותו ליותר אנושי ולא גורמת לזה שיגיע לו יותר זכויות.
מידת התלות: אם מה שהופך אותנו לבני אדם אנושיים עם זכויות זה יכולת הקיים שלנו ללא עזרה, אז גם אנשים בבתי חולים שלא יכולים לחיות ללא מכונות לא מגיע זכויות, ומגיע לנו את הזכות להרוג אותם?
או תאומים סיאמים שלא יכולים לשרוד ללא התאום שלהם, האם זה אומר שלא מגיע להם זכויות ושאנחנו יכולים לרצוח אותם?
כמות התלות של אדם לא משפיע על הערך שלו
כל הדברים שציינתי עכשיו הם ההבדלים בין עובר לבין אנשים שכבר נולדו, אבל כל הדברים האלו לא רלוונטיים ולא מוכיחים למה לעוברים אנושיים לא מגיע את הזכות הבסיסית ביותר- הזכות לחיות.
אנונימית
אוקיי אז מה את מציעה שאימהות יעשו אם הן לא יכולות לטפל כשזה נולד? מערכת האימוץ נוראית במספר דרכים, מה את מציעה שיעשו עם התינוק?
זה סהכ להפסיק הריון לפני שזה קורה ומתפתח , אם יש בזה צורך אז להפיל אין שאלה בכלל
באותו הנושא: