22 תשובות
שואל השאלה:
יונתן...
למה מעשה לא חוקי? לפי התורה זו המדינה שלו. ואוקי וכנראה לא תקבל את הסיבה הזאת אז הרי במלחמות על המדינה אנחנו כבשנו את האיזור, אז לפי מדיניות זה האיזור שלנו וכל מי שרוצה יכול להקים ישוב שם
וכם בכללי שתדע, שהפינויים שעשו הכי הרבה ושהכי השפיעו אלו פינויים של ישובים שהוקמו לפי החוק (כגון גוש קטיף)
וגם אם אתה בעד זה, אתה גם בעד פינוי ישובים וכפרים ערבים שלא כחוק?
יונתן...
למה מעשה לא חוקי? לפי התורה זו המדינה שלו. ואוקי וכנראה לא תקבל את הסיבה הזאת אז הרי במלחמות על המדינה אנחנו כבשנו את האיזור, אז לפי מדיניות זה האיזור שלנו וכל מי שרוצה יכול להקים ישוב שם
וכם בכללי שתדע, שהפינויים שעשו הכי הרבה ושהכי השפיעו אלו פינויים של ישובים שהוקמו לפי החוק (כגון גוש קטיף)
וגם אם אתה בעד זה, אתה גם בעד פינוי ישובים וכפרים ערבים שלא כחוק?
אנונימי
^אני בעד החלת החוק במדינה
שזה כולל בין השאר גם פינוי בנייה לא חוקית (ערבית ויהודית, אין הבדל)
לידיעתך ישראל כבשה את יהודה ושומרון אך לא סיפחה אותם (חוץ מאת ירושלים המזרחית) לכן צריך אישורים מיוחדים להתישבות שם
שזה כולל בין השאר גם פינוי בנייה לא חוקית (ערבית ויהודית, אין הבדל)
לידיעתך ישראל כבשה את יהודה ושומרון אך לא סיפחה אותם (חוץ מאת ירושלים המזרחית) לכן צריך אישורים מיוחדים להתישבות שם
פינוי גוש קטיף זו סוגיה אחרת
ומה התורה קשורה?
זה נורא, אבל פינויים קטנים של מרכזי אוכלוסייה קטנים משני הצדדים (גם הישראלי וגם הפלסטיני) הם דברים שאנחנו נצטרך לעשות כדי להשיג שלום.
אז זה הרוע במיעוטו, ולכן הפתרון הטוב יותר.
אז זה הרוע במיעוטו, ולכן הפתרון הטוב יותר.
^אין שלום מדיני באופק
^כרגע? לא.
בייחוד לא אם נמשיך בהתיישבות בתוך שטחים מלאים בערבים, שזה רק מרחיק את השלום.
אם נפסיק לבנות בתוך שטחים ערביים כרגע יישובים כבר פתרנו חלק מהותי מהבעיה.
בייחוד לא אם נמשיך בהתיישבות בתוך שטחים מלאים בערבים, שזה רק מרחיק את השלום.
אם נפסיק לבנות בתוך שטחים ערביים כרגע יישובים כבר פתרנו חלק מהותי מהבעיה.
שואל השאלה:
אנוכי...
לא יהיה בחיים הסכם עם הערבים.
הם וויתרו על זה, ותאמת כל הזמן מוותרים על זה וגם מה זה שטחים ערביים? אם אין להם טפסים והוכחות חותכות שזה שלהם השטח שייך למדינה
אנוכי...
לא יהיה בחיים הסכם עם הערבים.
הם וויתרו על זה, ותאמת כל הזמן מוותרים על זה וגם מה זה שטחים ערביים? אם אין להם טפסים והוכחות חותכות שזה שלהם השטח שייך למדינה
אנונימי
וואו זוועה
נגד כמובן, המדינה צריכה לתמוך בישוביים האלו ולהעלים עין.
שואל השאלה:
אנוכי אני אגיד לך שפספסת
כל הערבים שחיים מתחת לשלטון היהודי ולא הערבי חיים יחסית טוב עם תעודה של אזרח ישראלי ולא של הרשות
ואם אין הסכם זה אומר שעדיין יהיו מדינות שיביאו כסף לערבים של הרשות. וההפך, אם כן יהיה הסכם יהיה יותר מסוכן, למה? כי אז הערבים יוכלו להקים מדינה, להקים צבא, ולקבל יותר כוח מהמדינות האחרות.
אנוכי אני אגיד לך שפספסת
כל הערבים שחיים מתחת לשלטון היהודי ולא הערבי חיים יחסית טוב עם תעודה של אזרח ישראלי ולא של הרשות
ואם אין הסכם זה אומר שעדיין יהיו מדינות שיביאו כסף לערבים של הרשות. וההפך, אם כן יהיה הסכם יהיה יותר מסוכן, למה? כי אז הערבים יוכלו להקים מדינה, להקים צבא, ולקבל יותר כוח מהמדינות האחרות.
אנונימי
שצריך לזכור שמתיישבים התיישבו שם במודע שזה מעשה לא חוקי
זה לא נכון להגיד שאין רגישות
זה פשוט אכיפת החוק במדינה
מקווה שהצלחתי לגרום לך להבין דעה נוספת על הפינוי
זה לא נכון להגיד שאין רגישות
זה פשוט אכיפת החוק במדינה
מקווה שהצלחתי לגרום לך להבין דעה נוספת על הפינוי
זה מזעזע שכל זה קרה אחרי הפיגוע שבו יהודה דימנטמן הי''ד נרצח. זה מעודד אותם לעשות פיגועים כי הם רואים שבדרך הזאת הם מקבלים את מה שהם רוצים.
לגבי פינוי ישובים ''לא חוקיים'' ביו''ש אפשר לראות בצורה מזעזעת איך הערבים משתלטים על עוד שטחים עם הבניה הלא חוקית שלהם והמדינה לא עושה עם זה כלום! אנחנו ממש לא מעונינים בזה ארץ ישראל שייכת לעם ישראל ולא ניתן להם להשתלט עליה לכן יש ישובים ''לא חוקיים'' שעושים את התפקיד של המדינה במקרה הזה וככה הם מונעים מהערבים להשתלט על עוד שטחים ומראים שיש שליטה יהודית. ברור שזה לא האידיאל וצריך לגור במקום עם אישורים אבל זה גם לא האידיאל להביא לאויבים שלנו להשתלט על המדינה שלנו. זה מצב של מלחמה ואם נהיה טיפשים ונגור רק במקומות עם אישורים לא תהיה לנו מדינה:(
לגבי פינוי ישובים ''לא חוקיים'' ביו''ש אפשר לראות בצורה מזעזעת איך הערבים משתלטים על עוד שטחים עם הבניה הלא חוקית שלהם והמדינה לא עושה עם זה כלום! אנחנו ממש לא מעונינים בזה ארץ ישראל שייכת לעם ישראל ולא ניתן להם להשתלט עליה לכן יש ישובים ''לא חוקיים'' שעושים את התפקיד של המדינה במקרה הזה וככה הם מונעים מהערבים להשתלט על עוד שטחים ומראים שיש שליטה יהודית. ברור שזה לא האידיאל וצריך לגור במקום עם אישורים אבל זה גם לא האידיאל להביא לאויבים שלנו להשתלט על המדינה שלנו. זה מצב של מלחמה ואם נהיה טיפשים ונגור רק במקומות עם אישורים לא תהיה לנו מדינה:(
^אממ, לא.
ראשית יהודה ושומרון ככלל (מלבד ירושלים) הם לא שטחים של המדינה, כי לא סיפחנו אותם.
ולכן הם שטחים של מי שגר שם. רוב התושבים שם הם ערבים, ולכן ניתן להתייחס לרוב השטחים שם כערביים.
ולא יהיה הסכם עם הערבים זה מה שאומר מי שלא מבין מה האופציה הזו אומרת.
לא יהיה הסכם אומר שאנחנו עכשיו דואגים ל5 מליון ערבים עניים. צריכים לתת להם אזרחות וכוח פוליטי.
אני לא יודע איך האופציה שיהיה הסכם היא טובה יותר מהאופציה שבה אנחנו אומרים "אין הסכם, לא יהיה הסכם אף פעם".
אני מעדיף לפעול לטובת הסכם, פשוט כי האופציה האחרת פשוט מבעיתה אותי, והיא צריכה להבעית גם אתכם.
אם יהיה משהו שיביא לחורבן מדינת ישראל זה האופציה שבה אין הסכם, יותר מכל דבר אחר.
ראשית יהודה ושומרון ככלל (מלבד ירושלים) הם לא שטחים של המדינה, כי לא סיפחנו אותם.
ולכן הם שטחים של מי שגר שם. רוב התושבים שם הם ערבים, ולכן ניתן להתייחס לרוב השטחים שם כערביים.
ולא יהיה הסכם עם הערבים זה מה שאומר מי שלא מבין מה האופציה הזו אומרת.
לא יהיה הסכם אומר שאנחנו עכשיו דואגים ל5 מליון ערבים עניים. צריכים לתת להם אזרחות וכוח פוליטי.
אני לא יודע איך האופציה שיהיה הסכם היא טובה יותר מהאופציה שבה אנחנו אומרים "אין הסכם, לא יהיה הסכם אף פעם".
אני מעדיף לפעול לטובת הסכם, פשוט כי האופציה האחרת פשוט מבעיתה אותי, והיא צריכה להבעית גם אתכם.
אם יהיה משהו שיביא לחורבן מדינת ישראל זה האופציה שבה אין הסכם, יותר מכל דבר אחר.
^אני לא מוותר על ערכים, אני מוותר על שטח.
אני לא מוותר על המדינה, אני מוותר על שטחים שהם אפילו לא חלק מהמדינה.
ואני מעדיף שזה יתן להם מוטיבציה לעשות פיגועים, שזה דבר שאני יכול לעצור. מאשר לתת להם מוטיבציה להצביע בבחירות, או לקבל ממני כסף לבניית הבתים או בתי הספר שלהם שזה דבר שאני לא יכול לטפל בו.
ואני מספח את השטח, עם התושבים שעליו.
ממש לא אכפת לי מגבעות בודדות קטנות, אכפת לי מהערבים שנמצאים בגבעה ליד, וביום שיהיה הסכם כלשהו יהיה יותר קשה לומר-הם לא חלק מהמדינה, וזה אומר שהם יהיו חלק מהמדינה, וזה אומר שהם יצביעו בבחירות, וזה הדבר שאני מתנגד אליו.
ואיזה גב אתה רוצה? שישלחו חיילים לשמור על היישובים? בידוק ביטחוני לכל מי שרוצה לחצות את הגדר? זה לדעתי גב ביטחוני.
אני לא מוותר על המדינה, אני מוותר על שטחים שהם אפילו לא חלק מהמדינה.
ואני מעדיף שזה יתן להם מוטיבציה לעשות פיגועים, שזה דבר שאני יכול לעצור. מאשר לתת להם מוטיבציה להצביע בבחירות, או לקבל ממני כסף לבניית הבתים או בתי הספר שלהם שזה דבר שאני לא יכול לטפל בו.
ואני מספח את השטח, עם התושבים שעליו.
ממש לא אכפת לי מגבעות בודדות קטנות, אכפת לי מהערבים שנמצאים בגבעה ליד, וביום שיהיה הסכם כלשהו יהיה יותר קשה לומר-הם לא חלק מהמדינה, וזה אומר שהם יהיו חלק מהמדינה, וזה אומר שהם יצביעו בבחירות, וזה הדבר שאני מתנגד אליו.
ואיזה גב אתה רוצה? שישלחו חיילים לשמור על היישובים? בידוק ביטחוני לכל מי שרוצה לחצות את הגדר? זה לדעתי גב ביטחוני.
זה נוראי
תביני ש4 ימים אחרי שהוא נרצח הם באו לחבק ולבקר את האלמנה, כשהם ידעו שעוד 3 ימים הם יגרשו אותם, וזה פשוט לא הפריע להם להיות צבועים כל כך
וממתי מגיע למחבלים פרס על רצח?
וחוץ מזה זה שהמדינה השתלטה על ישראל לא אומר שזה השטח שלה, זה השטח של אלוקים, והוא נתן אותו ליהודים
אם פוליטיקאי כל שהוא גוזל מאלוקים ונותן לאוייבים שלנו, הוא פשוט אדם רע
תביני ש4 ימים אחרי שהוא נרצח הם באו לחבק ולבקר את האלמנה, כשהם ידעו שעוד 3 ימים הם יגרשו אותם, וזה פשוט לא הפריע להם להיות צבועים כל כך
וממתי מגיע למחבלים פרס על רצח?
וחוץ מזה זה שהמדינה השתלטה על ישראל לא אומר שזה השטח שלה, זה השטח של אלוקים, והוא נתן אותו ליהודים
אם פוליטיקאי כל שהוא גוזל מאלוקים ונותן לאוייבים שלנו, הוא פשוט אדם רע
^^וכל הערבים הללו הם *לא יהודים*, והקבוצה הענייה במדינה.
אני ממש לא רוצה להוסיף עוד 5 מליון לא יהודים, בטח לא אם הם יצטרפו לקבוצה הענייה במדינה, יוכלו להצביע לכנסת ויקבלו ממני ביטוח לאומי וכ"ו.
אני לא פוחד מצבא ערבי, זה דבר שניתן לטפל בו באמצעיים צבאיים או דיפלומטיים.
אני פוחד ממדינה לא יהודית, ממדינה לא דמוקרטית. האופציה שלא עושים כלום, שלא מתרחקים אחד מהשני, היא האופציה בה למדינת ישראל מצטרפים 5 מליון ערבים, ואפילו אם אחרי זה הם יחליטו שהם חיים איתנו בשלום, 5 מליון ערבים אומרים שיש כמעט תיקו בין האוכלוסיות, מדינת ישראל תיאלץ לוותר על משהו חשוב יותר משטח, אלא על ההגדרה שלנו כמדינת היהודים.
לא יודע מה איתך, אני רוצה לחיות במדינה יהודית ודמוקרטית, לא במדינה דו לאומית.
אז כן, לוותר על שטחים זה נורא, אין ספק. לוותר על מדינת היהודים זה יותר נורא.
אני ממש לא רוצה להוסיף עוד 5 מליון לא יהודים, בטח לא אם הם יצטרפו לקבוצה הענייה במדינה, יוכלו להצביע לכנסת ויקבלו ממני ביטוח לאומי וכ"ו.
אני לא פוחד מצבא ערבי, זה דבר שניתן לטפל בו באמצעיים צבאיים או דיפלומטיים.
אני פוחד ממדינה לא יהודית, ממדינה לא דמוקרטית. האופציה שלא עושים כלום, שלא מתרחקים אחד מהשני, היא האופציה בה למדינת ישראל מצטרפים 5 מליון ערבים, ואפילו אם אחרי זה הם יחליטו שהם חיים איתנו בשלום, 5 מליון ערבים אומרים שיש כמעט תיקו בין האוכלוסיות, מדינת ישראל תיאלץ לוותר על משהו חשוב יותר משטח, אלא על ההגדרה שלנו כמדינת היהודים.
לא יודע מה איתך, אני רוצה לחיות במדינה יהודית ודמוקרטית, לא במדינה דו לאומית.
אז כן, לוותר על שטחים זה נורא, אין ספק. לוותר על מדינת היהודים זה יותר נורא.
אני אגיד לך את האמת לגביי סיפוח וואלה לא מבינה בזה לכן לא יכולה לענות...
לקרקע כן יש ערך, הקדושה שיש בכל חלק מארץ ישראל לא יכולה להשתוות לקדושה שיש בכל מקום אחר בעולם! חוץ מזה הארץ הובטחה לנו לפני יותר מאלפיים שנה, עוד בברית בין הבתרים. יש את כל הסיפורים בתנ''ך שקרו במקומות בארץ ישראל, איך אפשר לוותר על זה ולהגיד שלמקומות האלה אין ערך?? התנ''ך מלא בסיפורים שקרו בשומרון- משכן שילה, הר עיבל והר גריזים הגילגל - המקום הראשון שעם ישראל חנו בו בכניסה לארץ! ועוד הרבה, איך אפשר לפנות מקומות כאלה שמלאים בהיסטוריה של העם שלנו?? ואין למה להגיד שפינוי עושה טוב, כולנו ראינו טוב מאד איך הגירוש מגוש קטיף גרם לזה שעכשיו כל האנשים והמשפחות בעוטף צריכים להתמודד עם סכנת חיים ביום יום, ואחרי 17 שנה חלק מהמגורשים עדיין לא זכו לגור בבתים קבועים!
יש עכשיו מספיק אירועים ביטחוניים בשומרון כל הזריקת אבנים, פיגועים, אמלח לא חוקיים שהמדינה לא מצליחה להתמודד איתם. פינוי של הישובים ה''לא חוקיים'' זה להוריד עוד הגנה לעם ישראל ולארץ ישראל! כל הישובים ה"לא חוקיים" הם חלק מההגנה שיש לנו על הארץ מהשתלטות ערבית. במקום להעריך אותם ולעזור להם, הישובים האלה צריכים לסבול מהריסות בתים, חוסר בדברים בסיסיים כמו חשמל ומים.
המדינה לא מוכנה להגיד את זה אבל היא חייבת את כל האנשים האידיאליסטים שגרים במקומות ה''לא חוקיים'' כדי שהיא תתקיים ותישאר מדינה יהודית.
לקרקע כן יש ערך, הקדושה שיש בכל חלק מארץ ישראל לא יכולה להשתוות לקדושה שיש בכל מקום אחר בעולם! חוץ מזה הארץ הובטחה לנו לפני יותר מאלפיים שנה, עוד בברית בין הבתרים. יש את כל הסיפורים בתנ''ך שקרו במקומות בארץ ישראל, איך אפשר לוותר על זה ולהגיד שלמקומות האלה אין ערך?? התנ''ך מלא בסיפורים שקרו בשומרון- משכן שילה, הר עיבל והר גריזים הגילגל - המקום הראשון שעם ישראל חנו בו בכניסה לארץ! ועוד הרבה, איך אפשר לפנות מקומות כאלה שמלאים בהיסטוריה של העם שלנו?? ואין למה להגיד שפינוי עושה טוב, כולנו ראינו טוב מאד איך הגירוש מגוש קטיף גרם לזה שעכשיו כל האנשים והמשפחות בעוטף צריכים להתמודד עם סכנת חיים ביום יום, ואחרי 17 שנה חלק מהמגורשים עדיין לא זכו לגור בבתים קבועים!
יש עכשיו מספיק אירועים ביטחוניים בשומרון כל הזריקת אבנים, פיגועים, אמלח לא חוקיים שהמדינה לא מצליחה להתמודד איתם. פינוי של הישובים ה''לא חוקיים'' זה להוריד עוד הגנה לעם ישראל ולארץ ישראל! כל הישובים ה"לא חוקיים" הם חלק מההגנה שיש לנו על הארץ מהשתלטות ערבית. במקום להעריך אותם ולעזור להם, הישובים האלה צריכים לסבול מהריסות בתים, חוסר בדברים בסיסיים כמו חשמל ומים.
המדינה לא מוכנה להגיד את זה אבל היא חייבת את כל האנשים האידיאליסטים שגרים במקומות ה''לא חוקיים'' כדי שהיא תתקיים ותישאר מדינה יהודית.
שואל השאלה:
אבל עצם זה שאתה מוותר על שטחים אתה מראה לערבים שאתה מוותר על המדינה שלך ועל הערכים שלך וזה נותן להם יותר מוטיבציה להתרחב ולעשות פיגועים ואז יווצר מצב שכל יהודה ושומרון פתאום יהיה ערבים (וזה מטורף) ובום אתה תוכל להמחק חס וחלילה
וגם, שאתה בונה ישוב זה לא אומר שאתה מספח את הערבים שגרים ליד, ההפך שאתה בונה ישוב אתה מראה לערבים שפה זה השטח שלך
ואם היה גב לישובים מהמדינה ולא ההפך אני מאמין שהיו פחות בעיות עם הערבים
אבל עצם זה שאתה מוותר על שטחים אתה מראה לערבים שאתה מוותר על המדינה שלך ועל הערכים שלך וזה נותן להם יותר מוטיבציה להתרחב ולעשות פיגועים ואז יווצר מצב שכל יהודה ושומרון פתאום יהיה ערבים (וזה מטורף) ובום אתה תוכל להמחק חס וחלילה
וגם, שאתה בונה ישוב זה לא אומר שאתה מספח את הערבים שגרים ליד, ההפך שאתה בונה ישוב אתה מראה לערבים שפה זה השטח שלך
ואם היה גב לישובים מהמדינה ולא ההפך אני מאמין שהיו פחות בעיות עם הערבים
אנונימי
לוותר על שטח זה לוותר על הערכים. לוותר אפילו על אזור קטן זה לוותר על מתנה שהובטחה לעם שלנו לפני יותר מאלפיים שנה. ואיך אפשר לוותר על מתנה כזאת ולהביא אותה לטרוריסטים שמה שהם יעשו בשטחים שניתן להם זה לתכנן פיגועים כדי להשיג את השטחים שעדיין לא שלהם ולהראות שהם שולטים במצב הבטחוני של כל המדינה. לוותר על פיסה אחת מהמדינה זה לוותר על ערך הסטורי, ערך ציוני, ערך דתי ועל עוד מלא ערכים.
איך אפשר להביא להם מוטיבציה לעשות פיגועים זה בעצם לתת להם מוטיבציה להרוג אותנו ולשלוט בנו,ואז איך בדיוק נוכל לעצור אותם ?כרגע שעוד יש לנו שליטה כלשהי אפשר לראות מצב מזעזע שאחרי פיגוע, במקום ללכת להרוס את הבית של המחבל ימח שמו ולהראות למי שיעשה פיגוע מחר שלא שווה לו לעשות כי למשפחה שלא לא יהיה איפה לגור ולהראות למשפחה שלו שלא שווה להם לעודד את הילדים לעשות פיגועים,חושבים על תכניות איך להרוס את הבית של הנרצח.
איך במצב המזעזע הזה אפשר לחשוב על להביא מוטיבציה לפיגועים? כשנראה להם שהשליטה בארץ היא שלנו תאמין לי הרוב כבר לא יהיו פה, אין להם מה לעשות במדינה יהודית.
איך אפשר להביא להם מוטיבציה לעשות פיגועים זה בעצם לתת להם מוטיבציה להרוג אותנו ולשלוט בנו,ואז איך בדיוק נוכל לעצור אותם ?כרגע שעוד יש לנו שליטה כלשהי אפשר לראות מצב מזעזע שאחרי פיגוע, במקום ללכת להרוס את הבית של המחבל ימח שמו ולהראות למי שיעשה פיגוע מחר שלא שווה לו לעשות כי למשפחה שלא לא יהיה איפה לגור ולהראות למשפחה שלו שלא שווה להם לעודד את הילדים לעשות פיגועים,חושבים על תכניות איך להרוס את הבית של הנרצח.
איך במצב המזעזע הזה אפשר לחשוב על להביא מוטיבציה לפיגועים? כשנראה להם שהשליטה בארץ היא שלנו תאמין לי הרוב כבר לא יהיו פה, אין להם מה לעשות במדינה יהודית.
^זה לוותר על קרקע, קרקע זה לא ערך.
ערך זה חיים, ערך זה מדינת היהודים.
באופציה שבה ישראל שולטת ביהודה ושומרון ומכילה ריבונות (סיפוח, רשמי או דה פקטו) ישראל מוותרת על זכותה להיות מדינה היהודית.
הם לא יעזבו, זה להשלות את עצמנו שהם יעזבו, כמו להשלות את עצמנו שיהיה שלום.
אם כבר, הם ישארו יותר, כי הם יהיו תושבים (באופציה שישראל מוותרת על המילה דמוקרטיה מהגדרת המדינה) או אזרחים (באופציה שבה אנחנו לא מוותרים על המילה דמוקרטיה) במדינת עולם ראשון שתספק להם ביטוח לאומי, חינוך, בריאות וכ"ו. למה שהם יעזבו?
להם לא אכפת לחיות במדינה עם יהודים, לנו אכפת לא לחיות במדינה עם רוב ערבי או אפילו כמעט שיוויון.
אני מוכן לספוג ולטפל בטרוריסטים, מאשר לספוג ולטפל בהרס המדינה היהודית היחידה זה 2000 שנים, והרס זה לא יגרם מפיגועים, הוא יגרם מזה שאנחנו לא נהיה יותר מדינה יהודית, מזה שאנחנו לא נהיה הרוב.
הדרך היחידה למנוע מישראל לאבד את הרוב היהודי שלה היא למנוע מסיפוח להתרחש, כי לערבים אין סיבה לעזוב, הם רואים מעל ממליון ערבים שחיים בנוחות בארץ, אז 5 מליון לא יעזבו, אלא ישארו וישנו את הרכב האוכלוסייה בארץ נגד מדינת ישראל.
ערך זה חיים, ערך זה מדינת היהודים.
באופציה שבה ישראל שולטת ביהודה ושומרון ומכילה ריבונות (סיפוח, רשמי או דה פקטו) ישראל מוותרת על זכותה להיות מדינה היהודית.
הם לא יעזבו, זה להשלות את עצמנו שהם יעזבו, כמו להשלות את עצמנו שיהיה שלום.
אם כבר, הם ישארו יותר, כי הם יהיו תושבים (באופציה שישראל מוותרת על המילה דמוקרטיה מהגדרת המדינה) או אזרחים (באופציה שבה אנחנו לא מוותרים על המילה דמוקרטיה) במדינת עולם ראשון שתספק להם ביטוח לאומי, חינוך, בריאות וכ"ו. למה שהם יעזבו?
להם לא אכפת לחיות במדינה עם יהודים, לנו אכפת לא לחיות במדינה עם רוב ערבי או אפילו כמעט שיוויון.
אני מוכן לספוג ולטפל בטרוריסטים, מאשר לספוג ולטפל בהרס המדינה היהודית היחידה זה 2000 שנים, והרס זה לא יגרם מפיגועים, הוא יגרם מזה שאנחנו לא נהיה יותר מדינה יהודית, מזה שאנחנו לא נהיה הרוב.
הדרך היחידה למנוע מישראל לאבד את הרוב היהודי שלה היא למנוע מסיפוח להתרחש, כי לערבים אין סיבה לעזוב, הם רואים מעל ממליון ערבים שחיים בנוחות בארץ, אז 5 מליון לא יעזבו, אלא ישארו וישנו את הרכב האוכלוסייה בארץ נגד מדינת ישראל.
^לא, היא לא חייבת, בדיוק כי את לא מבינה את המשמעות או הגורמים של סיפוח.
כולם מסכימים שהקרקע חשובה וכ"ו ושיש לנו קשר היסטורי אלייה.
חוסר ההסכמה הוא על מה נעשה עכשיו, כי בואי נדבר תכלס, לא באמת אכפת לך מה קרה לפני 4000 שנים, כן אכפת לך מהחיים שלך היום.
אם תהיה התלבטות בין האם להאכיל את הילדים שלך או לחיות על שטח שלפני 4000 שנים התרחש שם סיפור כלשהו, שנינו יודעים מה תהיה הבחירה שלך.
המשמעות של סיפוח היא הבחירה הזו.
המשמעות של סיפוח היא לוותר על האדמות שבהן בעבר גרו יהודים, ובהן התרחשו סיפורים משמעותיים לעם היהודי, כדי לשמור על מי שאנחנו היום.
כדי להאכיל את הילדים שלנו, כדי לחיות במדינה יהודית, מדינה שעלייה לחמנו ובשבילה חיכינו 2000 שנים.
המשמעות של בית היא תקופה בה ליהודים יש ריבונות על ארץ ישראל, אני לא מוכן לוותר על הבית השלישי של העם היהודי בגלל כמה דונמים שלפני אלפי שנים גרו שם יהודים. וגם את לא צריכה.
אני מעריך את ההגנה שהם נתנו, אבל גם מוצבים שהגנו עלינו שנים והיום ממצים את תפקידם מפנים, וזה איך שצריך להתייחס לפינוי היישובים שם.
אלו יישובים שהגנו על ישראל שנים, והיום הם כבר מסכנים אותה, ולכן נפנה אותם.
האנשים האידיאליסטים הללו לא שומרים על ישראל יהודית, למעשה הם מרחיקים את מדינת ישראל מהרוב היהודי שלה.
שוב, המשמעות של הישארות שם היא סיפוח, בסיפוח נכנסים לישראל כל הערבים ששם, זה 3 מליון רק ביהודה ושומרון, ועוד שני מליון בעזה.
תוסיפי לזה מליון וקצת ערבים שבארץ ויש לך מעל 6 מליון ערבים בארץ.
להשוואה, היום בארץ יש פחות מ7 מליון יהודים.
המשמעות של סיפוח, בבסיסה, היא שישראל לא תישאר מדינה יהודית, פשוט כי היהודים כבר לא יהיו הרוב המוחץ של אזרחי המדינה.
וזו הסיבה החשובה ביותר לתמוך בהקמת מדינה פלסטינית או לפחות בפינוי יישובים ישראלים שמסכנים אותנו בסיפוח, כי אנחנו אוהבים את ישראל כמדינה יהודית, ולא רוצים לוותר על הלאום המרכזי של המדינה.
כולם מסכימים שהקרקע חשובה וכ"ו ושיש לנו קשר היסטורי אלייה.
חוסר ההסכמה הוא על מה נעשה עכשיו, כי בואי נדבר תכלס, לא באמת אכפת לך מה קרה לפני 4000 שנים, כן אכפת לך מהחיים שלך היום.
אם תהיה התלבטות בין האם להאכיל את הילדים שלך או לחיות על שטח שלפני 4000 שנים התרחש שם סיפור כלשהו, שנינו יודעים מה תהיה הבחירה שלך.
המשמעות של סיפוח היא הבחירה הזו.
המשמעות של סיפוח היא לוותר על האדמות שבהן בעבר גרו יהודים, ובהן התרחשו סיפורים משמעותיים לעם היהודי, כדי לשמור על מי שאנחנו היום.
כדי להאכיל את הילדים שלנו, כדי לחיות במדינה יהודית, מדינה שעלייה לחמנו ובשבילה חיכינו 2000 שנים.
המשמעות של בית היא תקופה בה ליהודים יש ריבונות על ארץ ישראל, אני לא מוכן לוותר על הבית השלישי של העם היהודי בגלל כמה דונמים שלפני אלפי שנים גרו שם יהודים. וגם את לא צריכה.
אני מעריך את ההגנה שהם נתנו, אבל גם מוצבים שהגנו עלינו שנים והיום ממצים את תפקידם מפנים, וזה איך שצריך להתייחס לפינוי היישובים שם.
אלו יישובים שהגנו על ישראל שנים, והיום הם כבר מסכנים אותה, ולכן נפנה אותם.
האנשים האידיאליסטים הללו לא שומרים על ישראל יהודית, למעשה הם מרחיקים את מדינת ישראל מהרוב היהודי שלה.
שוב, המשמעות של הישארות שם היא סיפוח, בסיפוח נכנסים לישראל כל הערבים ששם, זה 3 מליון רק ביהודה ושומרון, ועוד שני מליון בעזה.
תוסיפי לזה מליון וקצת ערבים שבארץ ויש לך מעל 6 מליון ערבים בארץ.
להשוואה, היום בארץ יש פחות מ7 מליון יהודים.
המשמעות של סיפוח, בבסיסה, היא שישראל לא תישאר מדינה יהודית, פשוט כי היהודים כבר לא יהיו הרוב המוחץ של אזרחי המדינה.
וזו הסיבה החשובה ביותר לתמוך בהקמת מדינה פלסטינית או לפחות בפינוי יישובים ישראלים שמסכנים אותנו בסיפוח, כי אנחנו אוהבים את ישראל כמדינה יהודית, ולא רוצים לוותר על הלאום המרכזי של המדינה.