44 תשובות
אני אתאיסטית ואני מאמינה בפיזיקה וכן זה סותר
אנונימית
הוא לא סותר כי א' אם כל הכבוד למדע, לפעמים אוהבים להפריז בו יותר מידי
ב' אל תשכחי שהיה את התוהו ובוהו שקדם לבריאת העולם לפני חמשת אלפים שנה או משהו
בתוהו ובוהו ושלל הרי הגעש, הדינוזאורים והמטאורים, כנראה חיו הקדמונים ההם
ב' אל תשכחי שהיה את התוהו ובוהו שקדם לבריאת העולם לפני חמשת אלפים שנה או משהו
בתוהו ובוהו ושלל הרי הגעש, הדינוזאורים והמטאורים, כנראה חיו הקדמונים ההם
כן בטח שזה סותר
^^אם כבר אז עם כל הכבוד לאלוהים, לפעמים מפריזים בו יותר מידי
כמה עייןורת אפשר להיות אם נותנים לך הוכחות פיזיות וממשיות ואת אומרת שמפריזים במדע. אז בעצם את אומרת שישות עליונה שמעולם אף אחד לא וידא את הקיןם שלה, ברא אותנו ואת העולם, וזה לא נקרא להפריז, אבל כשמדענים מביאים עובדתית הוכחות זה כבר "להפריז במדע"
"אל תשכחי שהיה את התוהו ובוהו שקדם לבריאת העולם לפני חמשת אלפים שנה או משהו"
היה מה? "אל תשכחי" אני לא יכולה לשכוח משהו שלא בטוח קרה-
אני מתה על זה שאת מדברת על ה*אמונה* שלך כאילו זה עובדות אבל מדברת על עובדות כאילו הן אמונות שיקריות
כמה עייןורת אפשר להיות אם נותנים לך הוכחות פיזיות וממשיות ואת אומרת שמפריזים במדע. אז בעצם את אומרת שישות עליונה שמעולם אף אחד לא וידא את הקיןם שלה, ברא אותנו ואת העולם, וזה לא נקרא להפריז, אבל כשמדענים מביאים עובדתית הוכחות זה כבר "להפריז במדע"
"אל תשכחי שהיה את התוהו ובוהו שקדם לבריאת העולם לפני חמשת אלפים שנה או משהו"
היה מה? "אל תשכחי" אני לא יכולה לשכוח משהו שלא בטוח קרה-
אני מתה על זה שאת מדברת על ה*אמונה* שלך כאילו זה עובדות אבל מדברת על עובדות כאילו הן אמונות שיקריות
ממש לא
המדע והתורה מסתדרים יד ביד, ומי שילמד יבין את זה
המדע והתורה מסתדרים יד ביד, ומי שילמד יבין את זה
^^מה שהוא אמר
אנונימית
יש כאלה שאומרים שכל יום של בריאת העולם הוא מיליוני או מיליארדי שנים ביחס להיום
^^^^^^ (יש 6 שלא תספרו) אמרת שהתוהו ובוהו היה לפני חמשת אלפים שנה... העצם בת יותר משש מיליון.
יש המון סתירות מדעיות על הדת, ולדת יש המון תירוצים והסברים לזה. בכל מקרה זה כל הרעיון של אמונה, להאמין, לא "לדעת" אלא "להאמין".
אפשר להקביל את המדע לתורה, ואפשר למצוא דרך שזה יהיה נכון בכל מקרה. לדעתי כל אחד יאמין במה שהוא רוצה, אני דתי אבל יש לי כבוד גם לכל מי שחושב אחרת, לדעתי לא בסדר לבקש משאר העולם לא להיות אנטישמים אבל אחר כך לשנוא את שאר העולם על זה שהוא לא חושב כמוך ולא בדת שלך
בריאת העולם לא הייתה. זה ממש מטומטם מה את חושבת שאיזה ישות כלשהי יצרה הכל? זה פשוט כל המפץ הגדול והאבולוציה למה אתם מחפשים איזה אלוהים להאמין בו שהוא השליט כשיש פאקינג מדע?? כמה עיוורים ושטופי מוח אפשר להיות באמת?????
אנונימית
אז ממה הכל נוצר? סתם ככה היה? אם ככה איך יכול להיות שהקיום שלנו בידיוק ככה בצורה הזאת? ובטח יש בסיס לדת, ממשהו זה התחיל... אני מאמין שיש משהו גדול ממנו, ולא אכפת לי אם תקראו לו אללה או ה' או לא יודע מה, אבל אני מאמין בצד מסויים שעליו גדלתי, וגם אם זה לא נכון אני לא מפסיד כי יש הרבה עקרונות אנושיים טובים והגיונים שבאים עם ה"מצוות", גם אם את שונאת את זה שזה ככה, לדעתי זה לא רע כל כך. בכל מקרה אני חושב שגם את צודקת, ולרוב גם מי שמאמין דת זה בגלל איך שהוא גדל, אם הוא גדל דתי הוא דתי ואם הוא גדל לא אז הוא לא. ולדעתי באמת יש הגזמות ודעות לא טובות, כי יש הבדל בין הקומיקס שקראתי בגן על זה שישראל צריכים לעזור לכל אדם באשר הוא, לזה ששונאים ערבים ומפלים בנות. יש הרבה דברים שאני לא מסכים איתם אבל אפשר לנסות לעשות חלק
אני ראיתי פעם איזשהו מאמר שאומר שאלוקים ככל הנראה ברא את רוב הדברים כמבוגרים לא מ0 זאת אומרת שאם אנחנו רואים איזשהו עצם שלפי מחקר שערכו עליו גילו שהוא יותר מבוגר מהגיל של היקום ע"פ היהדות אז זה אומר שה' ברא את העצם הזו כבר ככה כנל לגבי הבעח
^^אני האנונימית אבל כן זאת אני שכתבתי למעלה. אני רק רוצה להגיד שבעיקרון יש בדת הרבה טוב גם ואתה צודק אבל אנשים פאקינג לוקחים את זה טו אובר וזה ממש לא טוב. ובלי קשר הדת מאוד מגבילה, אפשר להאמין באלוהים גם כשיש לך טלפון וגם אם תאכל בשר וחלב זה ממש לא מה שיגרום לך לא להאמין אז זה טיפה מטומטם לדעתי, סורי זה דעתי
אנונימית
אנונימית יקרה עד היום "המדע" שלך לא הצליח להסביר מאיפה הגיע המפץ הגדול ולמה הוא החליט להתפוצץ פתאום
המדע לא סותר את התורה, זאת סטיגמה.
המדע לא סותר את התורה, זאת סטיגמה.
עברי אנכי יקר, המדע הוכיח כלכך הרבה ואנשים עובדים כמו חמורים אבל מה לעשות שבני האדם לא יודעים הכל? חוקרים אבל איך אתם מסוגלים להאמין כלכך במשהו עד רמה שאתם מונעים מחופש הביטוי של עצמכם על משהו שהוכחה *אחת* לא נראתה אליו?????
אנונימית
נשמע שאנשים בעולם הזה ממש מתעבים דברים מסויימים
עצם העניין שאתם לא מסכימים עם תשובה של מישהו היא לא סיבה לתקוף אותו למוות
לשנאתכם הרבה, היישות האלוהית שקיימת היא זו שבראה את המדע
המדע לפי ויקי "מתייחס למכלול הידע שנצבר בדרך של מחקר שיטתי, ניסויים מבוקרים והסקת מסקנות באופן לוגי ועקבי. לפי עקרון ההפרכה של פופר, רעיון הוא "מדעי" רק אם ניתן להגות ניסוי שיפריך אותו"
המכלול הידע הזה שנצבר, נאגר על ידי בני אדם שניסו להבין איך העולם עובד
כל אדם בחושב בראשו יודע שבני אנוש הם עם שעושה כל כך הרבה טעויות שבגללו כולם פשוט ייתפחמו יום אחד בגל חום או ימותו מהיפוטרמיה בחורף
משמע שהמדע לא מדוייק, ואולי גם לעולם לא יהיה כזה, כי הוא מבוסס על ההיגיון האנושי שמוגבל למה שאנחנו רואים בעצמנו עם הוכחות ומחקרים וכל זה
למקרה שצריך הדגמה לכמה הוא לא מדויק, קחו את הקורונה ששינתה לנו את החיים כי המדע כל כך צודק והנה אנחנו מנצחים את המחלה המיותרת הזאת וזה לא שהיא מגיעה כל חודשיים שלוש כמוטציה אחרת ואנשים יכולים להיות חיוביים אבל לא חולים ובכל זאת להיכנס לבידוד ובלה בלה בלה
עצם העניין שאתם לא מסכימים עם תשובה של מישהו היא לא סיבה לתקוף אותו למוות
לשנאתכם הרבה, היישות האלוהית שקיימת היא זו שבראה את המדע
המדע לפי ויקי "מתייחס למכלול הידע שנצבר בדרך של מחקר שיטתי, ניסויים מבוקרים והסקת מסקנות באופן לוגי ועקבי. לפי עקרון ההפרכה של פופר, רעיון הוא "מדעי" רק אם ניתן להגות ניסוי שיפריך אותו"
המכלול הידע הזה שנצבר, נאגר על ידי בני אדם שניסו להבין איך העולם עובד
כל אדם בחושב בראשו יודע שבני אנוש הם עם שעושה כל כך הרבה טעויות שבגללו כולם פשוט ייתפחמו יום אחד בגל חום או ימותו מהיפוטרמיה בחורף
משמע שהמדע לא מדוייק, ואולי גם לעולם לא יהיה כזה, כי הוא מבוסס על ההיגיון האנושי שמוגבל למה שאנחנו רואים בעצמנו עם הוכחות ומחקרים וכל זה
למקרה שצריך הדגמה לכמה הוא לא מדויק, קחו את הקורונה ששינתה לנו את החיים כי המדע כל כך צודק והנה אנחנו מנצחים את המחלה המיותרת הזאת וזה לא שהיא מגיעה כל חודשיים שלוש כמוטציה אחרת ואנשים יכולים להיות חיוביים אבל לא חולים ובכל זאת להיכנס לבידוד ובלה בלה בלה
מה את רוצה
זאת סתם סטיגמה שהמדע והתורה בותר את עצמו זה הולך ביחד הרבנים הכי גדולים של התקופה מסבירים דברים בעזרת המדע
כמה שטויות בסרטון אחד
^^^^^אף מדען בעולם לא יגיד לי שההרגשה הטובה, יותר מכל ריגוש חומרי כלשהי, שאני מרגיש כשאני עושה מצווה היא "סתם".
וחוץ מזה, אפשר לחשוב מה כל כך רע בלהיות מאמין באלוקים. כאילו איזה עוול עשינו שאנחנו הולכים בצניעות, שומרים על הפה ועושים חסד?
את חושבת שאני זה שעוצם את העיניים אבל אני אגיד לך משהו, זאת את. יש כ"כ הרבה הוכחות, אני מזמין אותך לבוא ולשמוע וללמוד.
וחוץ מזה, אפשר לחשוב מה כל כך רע בלהיות מאמין באלוקים. כאילו איזה עוול עשינו שאנחנו הולכים בצניעות, שומרים על הפה ועושים חסד?
את חושבת שאני זה שעוצם את העיניים אבל אני אגיד לך משהו, זאת את. יש כ"כ הרבה הוכחות, אני מזמין אותך לבוא ולשמוע וללמוד.
^^^^^ממוש עפת רחוק נראלך אני קוראת את כל זה? באלך להתקצר לי? לא יוצאת על אף אחד באמא אבל פשוט אני מנסה להבין למה כלכך חשוב לכם להאמין באלוהים
אנונימית
זה שהעולם נברא לפני 5780 שנים בערך לא אומר שלא היה משהו לפני ה' גם יכול להיות החריב עולם קודם שהיה פה כנראה בתקוםת של הדינזוארים ויצר חדש וכנראה אלה השרידים גם עובדה שציר הזמן של ההיסטוריונים לא מגיע לפני בריאת העולם כאילו אין הוכחות למה קרה שם כאילו ידוע שהיה משהו אבל אי אפשר לדעת כמו שאפש רלדעת משהו שקרה ב5780 שנים האחרונות יודעים שהיה מדהו אבל לא בדיוק מה יש רק שרידים של מאובנים לעומת זאת ברומא יש שרידים של מבנים מלפני 3000 שנים אבל אין שרידים של מבנים לפני 6000 שנים כי ה' החריב את העולם ויצר חדש זה מה שאני חושב וגם איך נכחדו הדינוזארים הערכות זה שזה על ידי מטאור שהרס את כל העולם וזה כנראה ה' עשה
אנונימי
^^מה, לא פורים היום?
אנונימית
^וואטדפאק
אנונימית
^^אני מת
לפי התנ''ך יום זה:
א. 24 שעות.
ב. החלק המואר של ה-24 שעות
ג. תקופה כלשהי בכללי
ד. עכשיו.
כנראה ש-6 הימים של הבריאה הם לפי המשמעות ה-ג' כלומר ש:''יום = תקופה''
הבעיה היא שהרבה אנשים לא מכירים את משמעות ג' ו-ד' (יום=תקופה, יום-=עכשיו) כי בעברית החדשה של היום במאה ה-21 המשמעויות האלה לא קיימות למרות שבתנ''ך הן כן.
א. 24 שעות.
ב. החלק המואר של ה-24 שעות
ג. תקופה כלשהי בכללי
ד. עכשיו.
כנראה ש-6 הימים של הבריאה הם לפי המשמעות ה-ג' כלומר ש:''יום = תקופה''
הבעיה היא שהרבה אנשים לא מכירים את משמעות ג' ו-ד' (יום=תקופה, יום-=עכשיו) כי בעברית החדשה של היום במאה ה-21 המשמעויות האלה לא קיימות למרות שבתנ''ך הן כן.
לא סותר בכלום..
אין לי כוח לראות. אבל כן היו אנשים לפני האדם הראשון המקראי. על אף שהעצם הזו לא באמת בת חצי מיליון או לא זוכר כמה היה רשום. כי זה לא אפשרי לעניות דעת {אבל עדיין לא בטוח, חסר לי מספיק ידע על הנושא}. בכל מקרה חז"ל תמכו באבולוציה אולי אמצא את מה שראיתי פעם ואשלח
הנה היהדות על האבולוציה: מדרש בראשית רבה פרשה י"ד, י' כתוב: "ויהי האדם לנפש חיה, רבי יהודה אמר מלמד שעשה לו עוקץ (זנב) כחיה, וחזר ולקחו ממנו מפני כבודו"
מסכת שבת ל"א א': "יצא לקראתו אמר לו בני מה אתה מבקש א"ל שאלה יש לי לשאול א"ל שאל בני שאל מפני מה ראשיהן של בבליים סגלגלות א"ל בני שאלה גדולה שאלת מפני שאין להם חיות פקחות הלך והמתין שעה אחת חזר ואמר מי כאן הלל מי כאן הלל נתעטף ויצא לקראתו אמר לו בני מה אתה מבקש א"ל שאלה יש לי לשאול א"ל שאל בני שאל מפני מה עיניהן של תרמודיין תרוטות אמר לו בני שאלה גדולה שאלת מפני שדרין בין החולות הלך והמתין שעה אחת חזר ואמר מי כאן הלל מי כאן הלל נתעטף ויצא לקראתו א"ל בני מה אתה מבקש א"ל שאלה יש לי לשאול א"ל שאל בני שאל מפני מה רגליהם של אפרקיים רחבות א"ל בני שאלה גדולה שאלת מפני שדרין בין בצעי המים אמר לו שאלות הרבה יש לי לשאול ומתירא אני שמא תכעוס נתעטף וישב לפניו א"ל כל שאלות שיש לך לשאול שאל..."
מסכת שבת ל"א א': "יצא לקראתו אמר לו בני מה אתה מבקש א"ל שאלה יש לי לשאול א"ל שאל בני שאל מפני מה ראשיהן של בבליים סגלגלות א"ל בני שאלה גדולה שאלת מפני שאין להם חיות פקחות הלך והמתין שעה אחת חזר ואמר מי כאן הלל מי כאן הלל נתעטף ויצא לקראתו אמר לו בני מה אתה מבקש א"ל שאלה יש לי לשאול א"ל שאל בני שאל מפני מה עיניהן של תרמודיין תרוטות אמר לו בני שאלה גדולה שאלת מפני שדרין בין החולות הלך והמתין שעה אחת חזר ואמר מי כאן הלל מי כאן הלל נתעטף ויצא לקראתו א"ל בני מה אתה מבקש א"ל שאלה יש לי לשאול א"ל שאל בני שאל מפני מה רגליהם של אפרקיים רחבות א"ל בני שאלה גדולה שאלת מפני שדרין בין בצעי המים אמר לו שאלות הרבה יש לי לשאול ומתירא אני שמא תכעוס נתעטף וישב לפניו א"ל כל שאלות שיש לך לשאול שאל..."
וחשוב לציין שמה ששלחתי ממסכת שבת נכתב לפני 2,000 שנה בערך. הרבה לפני שעולם המדע העלה במחשבה את האבולוציה כידוע לי לפחות.
מה הבעיה? פשוט תצרי פירוש חדש לתנ"ך ש"מסביר" ומעוות את כוונותיו של הכותב בצורה שזה יתאים למדע שקיים היום. זה עד כדי כך פשוט. תהיי בטוחה שהסבר כזה כבר קיים.
אנונימי
^שבעים פנים לה. לתורה. אל תצפה שיגידו לך תמיד לקרוא את אותו הדבר סתם ככה ככתוב ביהושע "לא ימוש ספר התורה הזה מפיך והגית בו יומם ולילה". ואין לך דבר שלא רמוז באורייתא. כי ממנה נברא העולם, קודשא בריך הוא הסתכל באורייתא וברא עלמא. לכן, הכל כלול בה. לכן, יוצר התורה, לא התכוון שיש רק פירוש אחד לתורה {"שבעים פנים לה"} ושצריכים להסתכל על התורה רק כסיפור, רק בלבוש. כי אוי לאלו הרשעים האומרים שהתורה אינה יותר מסיפור בלבד והם מסתכלים בלבוש ולא יותר, אשריהם הצדיקים המסתכלים בתורה כראוי. אחרת אם מסתכלים רק בלבוש התורה תמיד... למה שנהגה בה יום ולילה ככתוב? מספיק לקרוא פעם-פעמיים וכן מעט לשנן את המצוות.. לא? ועוד כתוב בהמשך ביהושע "... ואז תשכיל". איך נשכיל אם נשאר תמיד רק בלבוש, רק בסיפור בלבד... ואיך אין דבר שלא רמוז בתורה אם היא רק סיפור {לטענת הכופרים}?
איזה שם לא מעניין
מניין לך איזה פירוש הוא הנכון?
לשאלה, לא סותר
מניין לך איזה פירוש הוא הנכון?
לשאלה, לא סותר
אנונימית
בטח שזה סותר
לא, כי המדע מתבסס על אמפריציזם, ויתכן שהרציונליזם היא השיטה הצודקת.
אני ישיב לך בסיפור אמיתי לגמרי, אחת הבעיות שהארכאולוגים מצאו בתנ"ך הוא שכתוב שהיה לאברהם גמלים מבוייתים וע"פ הידע הארכיאולוגי הגמל בוית רק במאה ה-12 לפני הספירה ואילו אברהם חי במאה ה18 לפני הספירה, בום קושיא אדירה. אולם מה נעשה ולפני שלושים שנה מצאו בתל אללח באנטוליה מצאו כתובת מהמאה ה18 שלפני הספירה שכתוב בה "לתת מספוא לגמלים" ומזה למדו שהיו גמלים מבוייתים במאה ה18 שלפה"ס והגמלים התבייתו תוך יום אחד מוקדם בשש מאות שנה... וראו לעיון בספר אבלה ולהבין כמה יש לסמוך על הארכיאולוגיה....
יותר מזה: הרי אף אחד לא באמת ראה את כל הראיות של החוקרים וכו' ולכן אם יבוא משהו ויכפור כביכול בשם המחקר, הוא נשאר מאמין רק החליף את אמונת היהדות באמונה לארכיאולגים ולתבונתם האנושית ולחוקרי הזמן שכל הזמן נחלקים בינהם וכל דור מפריכים את קודמיו... ראו אודות אריסטו שהיה לפני למעלה מאלפיים שנה ועד לפני כמה מאות שני קיבלו את דבריו כתורה למשה מסיני (...) והיום יודעים שהרבה מדבריו הם הבל...
יותר מזה: הרי אף אחד לא באמת ראה את כל הראיות של החוקרים וכו' ולכן אם יבוא משהו ויכפור כביכול בשם המחקר, הוא נשאר מאמין רק החליף את אמונת היהדות באמונה לארכיאולגים ולתבונתם האנושית ולחוקרי הזמן שכל הזמן נחלקים בינהם וכל דור מפריכים את קודמיו... ראו אודות אריסטו שהיה לפני למעלה מאלפיים שנה ועד לפני כמה מאות שני קיבלו את דבריו כתורה למשה מסיני (...) והיום יודעים שהרבה מדבריו הם הבל...
אנונימית
אני מסיק שאם העולם קיים יותר מ5782 אז הפירוש הנכון הוא כנראה תקופה
~sorry cory
זה לא סותר את יכולה לראות את הדבר הראשון שכתבתי
אני מסיק שאם העולם קיים יותר מ5782 אז הפירוש הנכון הוא כנראה תקופה
~sorry cory
זה לא סותר את יכולה לראות את הדבר הראשון שכתבתי
אני דתי, ואני חושב באמת שאם לאכול בשר וחלב ביחד זה אסון חמור זה גם מטומטם... אבל אני עושה את זה כי אני שורד וזה גם מפתח דחיית סיפוקים גדולה מאוד... חוץ מזה באמת לוקחים את זה רחוק מידי - שלפעמים בשביל "לקיים מצוות" מביישים ומפלים בני אדם מסויימים. ואם יש המון יהודים שאומרים "שימותו הערבים" לדוגמא אני לא מבין איך הם חושבים שלא יהיו אנטישמים אליינו. הדת הדרדרה מאוד ככל שהזמן עבר, אבל זה לא אומר שכולה רעה. ויש גם מסורתים ששומרים חלק לדוגמא. ואם מאמינים לתורה, אז ה' ברא את כל בני האדם, אין סיבה שנשנא אחרים סתם...
(אקדים ואומר, אני לא דתי ולא שומר מצוות. פשוט סטודנט לפיזיקה בין שאר הדברים שאני עושה בחיי)
אז ככה, אין יותר מדי דברים שמתגלים בימינו שמוכיחים שמשהו מהתנ"ך לא נכון. יש כל כך הרבה דוגמאות, אז אני אפרט את חלקן. למעשה, אלו שמתנגשות עם התנ"ך (והיו לא מעט כאלו בשנים האחרונות) בסופו של דבר גילינו שיצא מחקר או תגלית חדשה שכן אישרה את מה שכתוב בתנ"ך. נתחיל בעניין הזמן של כדוה"א.
כל פיזיקאי מכיר את אפקט התארכות הזמן (מוזמנים לקרוא על פרדוקס התאומים) כך שכבר מזמן היהדות אמרה ש"יום אחד" בבריאה ארך ככל הנראה שנים על גבי שנים בתחושת הזמן שלנו, ויש עיוות בתחושת הזמן. "7 ימים" הם לא מה שנדמה לנו.
עוד דוגמה? בבראשית בעמוד הראשון מתואר העולם כיבשת אחת, בזמן שרק בשנת 1912 אלפרד לותר וגנר גילה על ידי עיון בכמה ספרים את "נדידת היבשות" ותיאר את זה לעולם. עד אז היו צוחקים על יהודים שאמרו שהעולם הזה נברא כיבשת אחת.
מיותר לציין שבזוהר (ספר שנכתב לפני כמעט 2000 שנה) כתוב: "ארץ אחת ממש הוציאו המים, וממנה נתהוו שבע ארצות". כידוע, המילה "ארץ" בזוהר פירושה יבשת, ואת 7 היבשות גילינו רק במאות השנים האחרונות.
בעניין אחר, יש המון התייחסות מצד הקבלה, הרמב"ן ואפילו בספר 'עץ חיים' של חיים ויטאל... לבריאה כהתייחסות ל"מפץ הגדול", מושג שנטבע ב-1940 על ידי פרד הוייל, שהתנגד ולעג דרך השם הזה לכומר הפיזיקאי הבלגי ג'ורג' למייטרה, שבסוף שנות ה-20 תיקן את חלק מהמשוואות הכי מורכבות של איינשטיין (שהאמין באותה תקופה שהיקום לא מתפשט), כשבשנת 1933 השתכנע כבר איינשטיין ואמר על למייטרה "זה ההסבר היפה והמספק ביותר לבריאה ששמעתי מעודי".
אז מה בעצם למייטרה עשה בפיתוח של תיאוריית המפץ הגדול?
קודם כל, מי שמכיר את תיאוריית המפץ הגדול, יודע שלא היה "פיצוץ".
המפץ הוא למעשה התרחבות. תהליך שהתרחש בזמן כל כך קצר, שקשה לתאר... בפחות משנייה התהווה החלל (למעשה, ללא הכוכבים)... וכתוצאה מהתקררות של חומרים לאחר "האינפלציה הקוסמית" (נקרא גם ההתרחבות הגדולה) בזמן שבין 10 בחזקת מינוס 35 ל-10 בחזקת מינוס 32 נוצרו הניוטרונים והפרוטונים. המעבר הזה שבין ריק לבין מצבור כוכבים שנבראו מתואר די יפה על ידי מקורות יהודיים לפני למעלה מ-1000 שנים אם לא 2000 שנים.
למעשה, ההתרחבות של היקום היא תיאוריה שהתפתחה על ידי אדווין האבל לפני כ-90 שנה בעקבות התצפיות שלו בטלסקופ ותשומת הלב שלו למושג שנקרא "הסחה לאדום", אפקט שמתרחש כשגלקסיות וכוכבים מתרחקים זה מזה ומשנים את צבעם לאדום בעקבות ההתרחבות. זה עצוב שאנשים יהודים מאמינים אפילו לא יודעים שתיאוריית המפץ הגדול היא לא נושא לויכוח. זה פשוט הדגמה של מה שהיהדות אמרה כבר לפני אלפי שנים.
הרמב"ן למשל תיאר את הפסוק החמישי בבראשית פרק א בצורה כל כך עמוקה... וכך הוא מסביר את "ויקרא אלוהים לאור - יום, ולחושך קרא לילה. ויהי ערב ויהי בוקר יום אחד":
אחד? למה לא ראשון? כי זה היה תיאור של יום אחד. אין אחריו. זה היה יום שבו בריאת היקום החלה. על כן גם אומרים "קרא לאור - יום", כי ידוע על פי היהדות שעם האור נולד הזמן. כלומר, עד אותו רגע לא היה שום חומר. בהעדר חומר ישנו העדר של זמן, בהנחה שמגדירים את הזמן להיות כמות השינוי שחל בחומר מנקודת מדידה אחת, עד נקודה אחרת.
עכשיו...... אנחנו מדברים על תיאוריות שמסופרות על ידי בנאדם שחי בין המאה ה-12 למאה ה-13... איש לא דיבר על מושג הזמן ועיוות הזמן. תיאוריות שכאלה קמו רק לאחרונה.
מי שבאמת ירצה להעמיק ולהבין איך היהדות מסבירה ויודעת איך לתאר את הכל... ילך ויקרא. מי שלא מעוניין - תמיד יחפש איך להיות אנטי.
אני חושב שמה שהכי מטריד אותי אישית בנושא הזה, הוא שאנשים לא מבינים שבשביל לדבר במונחים של "בריאה" ויצירה של עולמות, אי אפשר לחשוב כמו בן אנוש. אם מישהו חשב שתיאוריות כמו 'גלי כבידה' (איינשטיין) ו'מכניקת קוונטים' (הודות לפלאנק) אלו תיאוריות שאפשר סתם ככה לקום איתן בוקר אחד, הוא לא מבין כמה הוא לא מבין.
סיפור הבריאה בבראשית כולל כל כך הרבה פרטים שהמדע מאחר לגלות, ואין לאנשים בכלל מושג. עוד דוגמה על קצת המזלג?
בבראשית פסוק ו'-ז' כתוב "ויאמר אלוהים יהי רקיע בתוך המים ויהי מבדיל בין מים למים. ויעש אלוהים את הרקיע ויבדל בין המים אשר מתחת לרקיע ובין המים אשר מעל לרקיע ויהי כן"
כלומר, כתוב במפורש שאלוהים מבדיל בין המים שעל כדור הארץ לבין המים שמעל כדור הארץ, כלומר בחלל.
עכשיו פה זה הופך למעניין.... אסטרונומים ופיזיקאים שללו במשך המון שנים (לפחות עד המאה ה-20) את קיומם של מים בחלל.
מה היהדות אמרה?
(מדרש רבה בראשית פרשה ד' אות ה'): "המים העליונים יתירים על התחתונים".
כלומר, המים שבחלל הם הרבה יותר מהמים שעל כדור הארץ. להזכירכם, היה ידוע לנו כשנכנסנו לשנות ה-2000 שכדור הארץ מורכב מכמעט 70% מים. כלומר, צריך אומץ כדי להיות אדם שאומר כזה דבר לפני 2000 שנה. אגב, מתי גילו מים בחלל? רק אחרי שנות ה-2000. אני חושב שאפילו אחרי 2010.
בקיצור ולעניין, לא חסרים ממצאים ארכאולוגיים/היסטוריים/מדעיים שתומכים בתנ"ך. גם לא חסרות תיאוריות משוגעות שלאחר שמתגלות, אתה מבין שהתנ"ך כבר אמר את זה בצורה כזו או אחרת.
מי שרוצה להאמין - שיאמין. מי שלא - שיהיה לו לבריאות. אני לא חושב שהסרטון הזה מוכיח משהו שהיהדות עדיין לא אמרה. להיפך, היהדות מזמן אמרה שהיו עולמות שנחרבו והעולם הזה ספציפית גילו x שנים, ולא במונחים של בני אדם.
אז ככה, אין יותר מדי דברים שמתגלים בימינו שמוכיחים שמשהו מהתנ"ך לא נכון. יש כל כך הרבה דוגמאות, אז אני אפרט את חלקן. למעשה, אלו שמתנגשות עם התנ"ך (והיו לא מעט כאלו בשנים האחרונות) בסופו של דבר גילינו שיצא מחקר או תגלית חדשה שכן אישרה את מה שכתוב בתנ"ך. נתחיל בעניין הזמן של כדוה"א.
כל פיזיקאי מכיר את אפקט התארכות הזמן (מוזמנים לקרוא על פרדוקס התאומים) כך שכבר מזמן היהדות אמרה ש"יום אחד" בבריאה ארך ככל הנראה שנים על גבי שנים בתחושת הזמן שלנו, ויש עיוות בתחושת הזמן. "7 ימים" הם לא מה שנדמה לנו.
עוד דוגמה? בבראשית בעמוד הראשון מתואר העולם כיבשת אחת, בזמן שרק בשנת 1912 אלפרד לותר וגנר גילה על ידי עיון בכמה ספרים את "נדידת היבשות" ותיאר את זה לעולם. עד אז היו צוחקים על יהודים שאמרו שהעולם הזה נברא כיבשת אחת.
מיותר לציין שבזוהר (ספר שנכתב לפני כמעט 2000 שנה) כתוב: "ארץ אחת ממש הוציאו המים, וממנה נתהוו שבע ארצות". כידוע, המילה "ארץ" בזוהר פירושה יבשת, ואת 7 היבשות גילינו רק במאות השנים האחרונות.
בעניין אחר, יש המון התייחסות מצד הקבלה, הרמב"ן ואפילו בספר 'עץ חיים' של חיים ויטאל... לבריאה כהתייחסות ל"מפץ הגדול", מושג שנטבע ב-1940 על ידי פרד הוייל, שהתנגד ולעג דרך השם הזה לכומר הפיזיקאי הבלגי ג'ורג' למייטרה, שבסוף שנות ה-20 תיקן את חלק מהמשוואות הכי מורכבות של איינשטיין (שהאמין באותה תקופה שהיקום לא מתפשט), כשבשנת 1933 השתכנע כבר איינשטיין ואמר על למייטרה "זה ההסבר היפה והמספק ביותר לבריאה ששמעתי מעודי".
אז מה בעצם למייטרה עשה בפיתוח של תיאוריית המפץ הגדול?
קודם כל, מי שמכיר את תיאוריית המפץ הגדול, יודע שלא היה "פיצוץ".
המפץ הוא למעשה התרחבות. תהליך שהתרחש בזמן כל כך קצר, שקשה לתאר... בפחות משנייה התהווה החלל (למעשה, ללא הכוכבים)... וכתוצאה מהתקררות של חומרים לאחר "האינפלציה הקוסמית" (נקרא גם ההתרחבות הגדולה) בזמן שבין 10 בחזקת מינוס 35 ל-10 בחזקת מינוס 32 נוצרו הניוטרונים והפרוטונים. המעבר הזה שבין ריק לבין מצבור כוכבים שנבראו מתואר די יפה על ידי מקורות יהודיים לפני למעלה מ-1000 שנים אם לא 2000 שנים.
למעשה, ההתרחבות של היקום היא תיאוריה שהתפתחה על ידי אדווין האבל לפני כ-90 שנה בעקבות התצפיות שלו בטלסקופ ותשומת הלב שלו למושג שנקרא "הסחה לאדום", אפקט שמתרחש כשגלקסיות וכוכבים מתרחקים זה מזה ומשנים את צבעם לאדום בעקבות ההתרחבות. זה עצוב שאנשים יהודים מאמינים אפילו לא יודעים שתיאוריית המפץ הגדול היא לא נושא לויכוח. זה פשוט הדגמה של מה שהיהדות אמרה כבר לפני אלפי שנים.
הרמב"ן למשל תיאר את הפסוק החמישי בבראשית פרק א בצורה כל כך עמוקה... וכך הוא מסביר את "ויקרא אלוהים לאור - יום, ולחושך קרא לילה. ויהי ערב ויהי בוקר יום אחד":
אחד? למה לא ראשון? כי זה היה תיאור של יום אחד. אין אחריו. זה היה יום שבו בריאת היקום החלה. על כן גם אומרים "קרא לאור - יום", כי ידוע על פי היהדות שעם האור נולד הזמן. כלומר, עד אותו רגע לא היה שום חומר. בהעדר חומר ישנו העדר של זמן, בהנחה שמגדירים את הזמן להיות כמות השינוי שחל בחומר מנקודת מדידה אחת, עד נקודה אחרת.
עכשיו...... אנחנו מדברים על תיאוריות שמסופרות על ידי בנאדם שחי בין המאה ה-12 למאה ה-13... איש לא דיבר על מושג הזמן ועיוות הזמן. תיאוריות שכאלה קמו רק לאחרונה.
מי שבאמת ירצה להעמיק ולהבין איך היהדות מסבירה ויודעת איך לתאר את הכל... ילך ויקרא. מי שלא מעוניין - תמיד יחפש איך להיות אנטי.
אני חושב שמה שהכי מטריד אותי אישית בנושא הזה, הוא שאנשים לא מבינים שבשביל לדבר במונחים של "בריאה" ויצירה של עולמות, אי אפשר לחשוב כמו בן אנוש. אם מישהו חשב שתיאוריות כמו 'גלי כבידה' (איינשטיין) ו'מכניקת קוונטים' (הודות לפלאנק) אלו תיאוריות שאפשר סתם ככה לקום איתן בוקר אחד, הוא לא מבין כמה הוא לא מבין.
סיפור הבריאה בבראשית כולל כל כך הרבה פרטים שהמדע מאחר לגלות, ואין לאנשים בכלל מושג. עוד דוגמה על קצת המזלג?
בבראשית פסוק ו'-ז' כתוב "ויאמר אלוהים יהי רקיע בתוך המים ויהי מבדיל בין מים למים. ויעש אלוהים את הרקיע ויבדל בין המים אשר מתחת לרקיע ובין המים אשר מעל לרקיע ויהי כן"
כלומר, כתוב במפורש שאלוהים מבדיל בין המים שעל כדור הארץ לבין המים שמעל כדור הארץ, כלומר בחלל.
עכשיו פה זה הופך למעניין.... אסטרונומים ופיזיקאים שללו במשך המון שנים (לפחות עד המאה ה-20) את קיומם של מים בחלל.
מה היהדות אמרה?
(מדרש רבה בראשית פרשה ד' אות ה'): "המים העליונים יתירים על התחתונים".
כלומר, המים שבחלל הם הרבה יותר מהמים שעל כדור הארץ. להזכירכם, היה ידוע לנו כשנכנסנו לשנות ה-2000 שכדור הארץ מורכב מכמעט 70% מים. כלומר, צריך אומץ כדי להיות אדם שאומר כזה דבר לפני 2000 שנה. אגב, מתי גילו מים בחלל? רק אחרי שנות ה-2000. אני חושב שאפילו אחרי 2010.
בקיצור ולעניין, לא חסרים ממצאים ארכאולוגיים/היסטוריים/מדעיים שתומכים בתנ"ך. גם לא חסרות תיאוריות משוגעות שלאחר שמתגלות, אתה מבין שהתנ"ך כבר אמר את זה בצורה כזו או אחרת.
מי שרוצה להאמין - שיאמין. מי שלא - שיהיה לו לבריאות. אני לא חושב שהסרטון הזה מוכיח משהו שהיהדות עדיין לא אמרה. להיפך, היהדות מזמן אמרה שהיו עולמות שנחרבו והעולם הזה ספציפית גילו x שנים, ולא במונחים של בני אדם.
^יפה מאוד! נהניתי לקרוא
נו נו, רק חסר לך לקשר את זה לקב"ה ואתה יהודי מאמין (:
נו נו, רק חסר לך לקשר את זה לקב"ה ואתה יהודי מאמין (:
אני בהחלט אדם מאמין. אני פשוט לא שומר מצוות בשום צורה..
אם לומר את האמת, הכל עניין של סביבה. כיום אני עם בת זוג שהיא כמוני, לא שומרת, אך המשפחה שלה יחסית מקפידים על מסורת. בדומה למשפחה שלי.. רק שאצלי טיפה יותר. והאמת שזה מאד נחמד. בכל אופן, אני לא בעד שום קיצוניות. לא לצד המאמין הקיצוני ולא לצד החילוני הקיצוני. אני באמצע, ומרגיש לי שאני אדם די מאוזן בחיי.
כמובן, כל אחד שיעשה מה שנוח לו. הכי חשוב שנהיה בני אדם קודם כל.
אם לומר את האמת, הכל עניין של סביבה. כיום אני עם בת זוג שהיא כמוני, לא שומרת, אך המשפחה שלה יחסית מקפידים על מסורת. בדומה למשפחה שלי.. רק שאצלי טיפה יותר. והאמת שזה מאד נחמד. בכל אופן, אני לא בעד שום קיצוניות. לא לצד המאמין הקיצוני ולא לצד החילוני הקיצוני. אני באמצע, ומרגיש לי שאני אדם די מאוזן בחיי.
כמובן, כל אחד שיעשה מה שנוח לו. הכי חשוב שנהיה בני אדם קודם כל.
תשמע, אני מבין את מה שאתה אומר אבל כנראה שיש בינינו הבדלים כשאנחנו אומרים על עצמנו "אדם מאמין".
אני בהחלט מאמין שהקב"ה ברא את העולם ומשגיח עליו בכל רגע ורגע, אבל זה מעבר לכך. כי אם הקב"ה ברא אותו אז זה לא יהיה מופרך להגיד שיש מטרה ומשמעות לעולם. ובטח שאם הוא ברא עולם כל כך מורכב אז הוא גם יתן לו הנחיות יצרן...
אני בהחלט מאמין שהקב"ה ברא את העולם ומשגיח עליו בכל רגע ורגע, אבל זה מעבר לכך. כי אם הקב"ה ברא אותו אז זה לא יהיה מופרך להגיד שיש מטרה ומשמעות לעולם. ובטח שאם הוא ברא עולם כל כך מורכב אז הוא גם יתן לו הנחיות יצרן...
ובכן, אני איתך בכל מה שכתבת. מאמין בקיומו ומאמין בכוונותיו. פשוט לא מאמין בדרך הדתית שהוכתבה פה במדינה, אך זו שיחה לזמן אחר. אני מוגדר ביי דפינישן כחילוני.